Cyberpunk 2077 [PC]

[Aruil]

Με μία ελαφριά καθυστέρηση, καθώς τώρα είδα το βίντεο, θα απογοητευτώ πάρα πολύ αν το μόνο που έχουμε να δούμε από Netrunner gameplay είναι minigames για hacking και ελαφρώς διαφορετικοί τρόποι να σκοτώσουμε τους αντιπάλους. Έχουν τρομερή ευκαιρία να κάνουν κάτι σχετικά πρωτότυπο (τους πρόλαβε το Shadowrun) με το cyberspace.

[KilliK]

δηλαδη τι παραπανω θα μπορουσαν να κανουν; 

[Aruil]

2 minutes ago, KilliK said:

δηλαδη τι παραπανω θα μπορουσαν να κανουν; 

Να είναι τελείως διαφορετικός κόσμος με τους δικούς του κανόνες, υπάρξεις και gameplay. Σαν αυτό που  έδειχνε στον πρωταγωνιστή η Voodoo τύπισα στο cyberspace αλλά με πράγματα να κάνεις. Αν περιοριστούν στο απλά να έχει minigames, τσάμπα βάλανε σα ρόλο το netrunner που υποτίθεται συνδέεται στο cyberspace μέσω VR. Θα μπορούσαν να έχουν βάλει άλλο archetype hacker που χρησιμοποιεί πιο παραδοσιακές μεθόδους. Το Shadowrun είναι ένα καλό παράδειγμα για αυτό που λέω. Δεν το υλοποιήσαν τέλεια, αλλά προσπάθησαν και με το budget της CD Project περιμένω πολλά περισσότερα.

 

[KilliK]

εννοεις να εχουν εναν πληρη virtual κοσμο, μεσα στον κοσμο του παιχνιδιου. δεν ξερω αν θα μπορουσαν να το κανουν για πολλους λογους (χρονος,χρημα,πολυπλοκοτητα), αλλα αν το νοημα του netrruner ειναι το cyber warfare στο tabletop, τοτε ναι, ισως θαταν καλυτερα να ειχαν δωσει διαφορετικο ονομα στο class.

[Aruil]

1 minute ago, KilliK said:

εννοεις να εχουν εναν πληρη virtual κοσμο, μεσα στον κοσμο του παιχνιδιου. δεν ξερω αν θα μπορουσαν να το κανουν για πολλους λογους (χρονος,χρημα,πολυπλοκοτητα), αλλα αν το νοημα του netrruner ειναι το cyber warfare στο tabletop, τοτε ναι, ισως θαταν καλυτερα να ειχαν δωσει διαφορετικο ονομα στο class.

Ναι για virtual κόσμο εννοώ. Εντάξει δεν χρειάζεται αναγκαστικά να είναι τεράστιος, αρκεί να δίνει μια έξτρα διάσταση στο gameplay. Ειδικά λαμβάνοντας υπόψιν ότι δείχνουν να έχουν συμπεριλάβει αυτή την "πραγματικότητα" στα cutscenes, έχω ελπίδες ακόμα ότι θα δούμε κάτι μοναδικό και στο gameplay. Αν και ίσως περιορίζονται από το γεγονός ότι πρέπει να είναι viable σε παραδοσιακό τρόπο παιχνιδιού. Ενώ στα επιτραπέζια συνήθως οι ρόλοι hacking δεν κάνουν και πολλά εκτός cyberspace.

[kti23]

1 ώρα πριν, Aruil είπε

Ναι για virtual κόσμο εννοώ. Εντάξει δεν χρειάζεται αναγκαστικά να είναι τεράστιος, αρκεί να δίνει μια έξτρα διάσταση στο gameplay. Ειδικά λαμβάνοντας υπόψιν ότι δείχνουν να έχουν συμπεριλάβει αυτή την "πραγματικότητα" στα cutscenes, έχω ελπίδες ακόμα ότι θα δούμε κάτι μοναδικό και στο gameplay. Αν και ίσως περιορίζονται από το γεγονός ότι πρέπει να είναι viable σε παραδοσιακό τρόπο παιχνιδιού. Ενώ στα επιτραπέζια συνήθως οι ρόλοι hacking δεν κάνουν και πολλά εκτός cyberspace.

Παρολαυτά έδειξαν ότι υπάρχει και ολόκληρος κυβερνοκόσμος που θα είναι ξεχωριστό κεφάλαιο στον κόσμο του παιχνιδιού.

Layers on layers!!

[svartevarg]

9 λεπτά πριν, kti23 είπε

Παρολαυτά έδειξαν ότι υπάρχει και ολόκληρος κυβερνοκόσμος που θα είναι ξεχωριστό κεφάλαιο στον κόσμο του παιχνιδιού.

Layers on layers!!

Ένα πράγμα σαν Matrix να πούμε. Γι' αυτό και ο Keanu Reeves ψήθηκε...

[Alastor192]

5 ώρες πριν, Aruil είπε

Με μία ελαφριά καθυστέρηση, καθώς τώρα είδα το βίντεο, θα απογοητευτώ πάρα πολύ αν το μόνο που έχουμε να δούμε από Netrunner gameplay είναι minigames για hacking και ελαφρώς διαφορετικοί τρόποι να σκοτώσουμε τους αντιπάλους. Έχουν τρομερή ευκαιρία να κάνουν κάτι σχετικά πρωτότυπο (τους πρόλαβε το Shadowrun) με το cyberspace.

Δυσκολο να γινοταν κατι τετοιο,παντως εμενα αυτο που μαρεσε ειναι πως ειπαν οτι δεν κατευθυνουν τα playstyles αναλογα με τα classes. Δηλαδη δεν ειναι ο hacker αναγκαστικα ο stealth player και ο solo ο terminator. Μπορεις να παιξεις solo pacifist και hacker που τους σφαζει ολους κλπ. Δινουν σε καθε κατευθυνση εργαλεια για χαμο,αλλα και για να αποφευγει καταστασεις και εξαρταται που θα επενδυσεις. 

[Aruil]

52 minutes ago, Alastor192 said:

Δυσκολο να γινοταν κατι τετοιο,παντως εμενα αυτο που μαρεσε ειναι πως ειπαν οτι δεν κατευθυνουν τα playstyles αναλογα με τα classes. Δηλαδη δεν ειναι ο hacker αναγκαστικα ο stealth player και ο solo ο terminator. Μπορεις να παιξεις solo pacifist και hacker που τους σφαζει ολους κλπ. Δινουν σε καθε κατευθυνση εργαλεια για χαμο,αλλα και για να αποφευγει καταστασεις και εξαρταται που θα επενδυσεις. 

Καλά και εγώ δύσκολο το κόβω, αλλά ελπίζω σε κάτι τέτοιο. Πέρα από θέμα gameplay, θα είναι και λίγο περίεργο να έχεις cutscenes με το cyberspace και ολόκληρα factions βασισμένα σε αυτό και να μην κάνουν απολύτως τίποτα με αυτό.

[fr4ntic]

To class system απο μόνο του θα είναι fluid (πολύ ρευστοστητα btw μια με τα gender μια τα classes..).Στο character creation (αποσω κατάλαβα) θα διαλέγεις μόνο ένα απο τρία "μονοπάτια" (background του παίχτη) όπου αυτά θα σου ξεκλειδώνουν στην πορεία νέους διαλόγους κτλ. Οπότε στην ουσία ναι μέν μπόρει να έχεις επενδύσει περισσοτερό σε hacking skills αυτό όμως δεν σε κάνει αυτόματα Netrunner γιατί ταυτόχρονα μπορείς να βάλεις και Solo όπως και Techie skills αντίστοιχα. Επίσης το πόσο "καλός" θα είσαι με ένα στιλ παιχνιδιού και όπλα (blades, pistols, rifles, hacking ktl) το καθορίζεις εσύ πάλι και το κάθε proficiency ανεβαίνει ανάλογα με τι χρησιμοποιείς περισσότερο μες στο game.

Τα "μονοπάτια":

Spoiler

 

Skills:
 

Spoiler

Το level up σε συγκεκριμένο όπλο (εδώ συγκεκριμένα είναι που πετάει το throwing knife):
 

Spoiler

 

[_Theo_]

Τα γραφικά μου θυμίζουν έντονα αυτά του Alien Isolation. Επίσης υπάρχει μια χαρακτηριστική θολούρα. Ελπίζω να υπάρχει επιλογή ώστε να αφαιρείται γιατί είναι ενοχλητικό. Φαίνεται πάρα πολύ καλό. Λογικά θα είναι GOTY και ένα από τα καλύτερα όλων των εποχών.

[liakinen]

Χωρίς παρεξήγηση αλλά πως σχολιάζετε γραφικά από YouTube δεν μπορώ να καταλάβω. Η ποιότητα σε gameplay videos του YouTube ακόμα και σε 4K είναι απλά άθλια. 

Στα του παιχνιδιού απλά απίστευτο setting, βάθος, στυλ κτλ κτλ πάει όχι για GOTY αλλά για ένα από τα καλύτερα όλων των εποχών. 

Το μόνο που με ανησυχεί (χωρίς να έχω στοιχεία) είναι μήπως το μέγεθος, η προσπάθεια για τεράστιο βάθος στο gameplay οδηγήσει σε αντίθετο αποτέλεσμα. Δηλαδή κάποια στοιχεία του να είναι επιδερμικά. 

Τέλος επειδή αναπόφευκτα συγκρίσεις θα γίνουν με το Witcher το οποίο για αρκετούς μας κατέκτησε το μακρινό 2007 από το πρώτο game  και έτσι υπήρξε ένα τεράστιο δέσιμο με τον Geralt και τους υπόλοιπους χαρακτήρες. Ήταν και τριλογία, υπήρξαν και τα βιβλία. Δεν ξέρω κατά πόσο θα υπάρξει αντίστοιχο δέσιμο με τον/την V και τους υπόλοιπους πχ τον John Wick 😋 

[kti23]

35 λεπτά πριν, liakinen είπε

Χωρίς παρεξήγηση αλλά πως σχολιάζετε γραφικά από YouTube δεν μπορώ να καταλάβω. Η ποιότητα σε gameplay videos του YouTube ακόμα και σε 4K είναι απλά άθλια. 

Στα του παιχνιδιού απλά απίστευτο setting, βάθος, στυλ κτλ κτλ πάει όχι για GOTY αλλά για ένα από τα καλύτερα όλων των εποχών. 

Το μόνο που με ανησυχεί (χωρίς να έχω στοιχεία) είναι μήπως το μέγεθος, η προσπάθεια για τεράστιο βάθος στο gameplay οδηγήσει σε αντίθετο αποτέλεσμα. Δηλαδή κάποια στοιχεία του να είναι επιδερμικά. 

Τέλος επειδή αναπόφευκτα συγκρίσεις θα γίνουν με το Witcher το οποίο για αρκετούς μας κατέκτησε το μακρινό 2007 από το πρώτο game  και έτσι υπήρξε ένα τεράστιο δέσιμο με τον Geralt και τους υπόλοιπους χαρακτήρες. Ήταν και τριλογία, υπήρξαν και τα βιβλία. Δεν ξέρω κατά πόσο θα υπάρξει αντίστοιχο δέσιμο με τον/την V και τους υπόλοιπους πχ τον John Wick 😋 

Τίγκα στο motion blur (που δεν θα επρεπε να υπαρχει σε παιχνιδια) ήταν. Συμπεράσματα από συμπιεσμένο βίντεο για τα γραφικά δύσκολο να βγούν αλλά και πάλι αδικαιολόγητη γκρίνια.

Σε άλλα μέσα είδα παράπονα μέχρι και για το story. Κοίτα να δεις που κάποιοι το παίζουν από τώρα. 😋

[KilliK]

το worldbuilding και οι χαρακτηρες του Cyberpunk υπαρχουν απο το tabletop του 80, και ο δημιουργος του συνεργαζεται με την CDPR, οποτε το τελικο αποτελεσμα σε αυτον τον τομεα δεν θα υστερει.

επισης εδω ο παικτης δεν παιζει εναν προκαθρισμενο χαρακτηρα οπως τον Geralt, αλλα τον χαρακτηρα που ο ιδιος εχει δημιουργησει και ο οποιος θα ακολουθησει το δικο του ταξιδι. αν καταφερει η CDPR αυτο το ταξιδι και την αναπτυξη του χαρακτηρα σου να το κανει ναναι παντα ενδιαφερον,  καθως το χτιζεις εσυ, τοτε το immersion Θαναι ακομη μεγαλυτερο και θα δεθεις με τον δικο σου χαρακτηρα περισσοτερο και απο τον Geralt.

αυτη ειναι και η σημαντικη λετομερεια που διαφοροποιει το Cyberpunk απο το Witcher, εσυ εισαι ο χαρακτηρας σου.

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από KilliK

[liakinen]

3 ώρες πριν, KilliK είπε

το worldbuilding και οι χαρακτηρες του Cyberpunk υπαρχουν απο το tabletop του 80, και ο δημιουργος του συνεργαζεται με την CDPR, οποτε το τελικο αποτελεσμα σε αυτον τον τομεα δεν θα υστερει.

επισης εδω ο παικτης δεν παιζει εναν προκαθρισμενο χαρακτηρα οπως τον Geralt, αλλα τον χαρακτηρα που ο ιδιος εχει δημιουργησει και ο οποιος θα ακολουθησει το δικο του ταξιδι. αν καταφερει η CDPR αυτο το ταξιδι και την αναπτυξη του χαρακτηρα σου να το κανει ναναι παντα ενδιαφερον,  καθως το χτιζεις εσυ, τοτε το immersion Θαναι ακομη μεγαλυτερο και θα δεθεις με τον δικο σου χαρακτηρα περισσοτερο και απο τον Geralt.

αυτη ειναι και η σημαντικη λετομερεια που διαφοροποιει το Cyberpunk απο το Witcher, εσυ εισαι ο χαρακτηρας σου.

Πες μου κάποια παιχνίδια που έχουν ελεύθερο Character build και ένιωσες μεγαλύτερο δέσιμο με τον χαρακτήρα (σου) και τους λοιπούς από ότι με τον Geralt και την παρέα του. 

Επίσης άλλο Tabletop του παρελθόντος και άλλο Gaming τριλογία. Το ότι συμμετέχει ο δημιουργός είναι θετικό. Η σύγκριση δεν θα γίνει με άλλα παιχνίδια κυρίως αλλά με το προηγούμενο δημιούργημα τους και αυτό είναι το δύσκολο. Μέχρι τώρα από αυτά που έχουν δείξει αλλά και με το παρελθόν τους (μέχρι στιγμής είναι υπέρ τους και υπέρ μας) όλα δείχνουν καλά. 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από liakinen