Θρησκείες

[benign]

για να μην αναφερθω για την αριστερα η οποια δογματιζει σε βαθμο θρησκειας

 

Δεν ειναι ολοι οι αριστεροι η κομματικη αριστερα.Υπαρχουν και ανενταχτοι που ξεφευγουν απο τις αγκυλωσεις.

[-nick-]

Ειχα στο νου μου κυριως συγκεκριμενο κομμα

[panagos]

Αλήθεια σε άλλες (μη-χριστιανικές) κοινωνίες είναι αυτονόητες αυτές οι θεμελιώδεις ηθικές αρχές που προανέφερα; Αν δεν προϋπήρχε ο Χριστιανισμός στη κοινωνία μας θα είχαμε μεγαλώσει με αυτές τις ηθικές αξίες; Αν δεν υπήρχε ο Χριστιανισμός στη περίοδο της τουρκοκρατίας, θα διατηρούσαμε την εθνική μας ταυτότητα;

Προσωπικά δεν αμφισβητώ τον ρόλο της θρησκείας σε αυτές τις θεμελιώδεις αρχές. Όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ όμως, είναι καιρός να κάνουμε το επόμενο βήμα. Όσο για τη βοήθεια της εκκλησίας την περίοδο της τουρκοκρατίας..πολλά έχουν ακουστεί.

Την τελειοποίηση της γεωμετρίας την έκαναν πριν η μετά τα ομοφυλοφιλικά όργια;

φάουλ..

[ZAKKWYLDE]

φάουλ..

 

Για ποιό λόγο; Λέμε για τα ομοφυλοφιλικά σκάνδαλα στην Εκκλησία...αλλά για την αισχρή ομοφυλοφιλική εκμετάλλευση των νέων της εποχής σιωπούμε επειδή αυτοί που τα έκαναν προσέφεραν στην επιστήμη;

Για να μην αναφέρουμε τις γυναίκες οι οποιές ήταν πολίτες 2ης κατηγορίας και οι σκλάβοι 3ης.

 

Μιλάμε για μια κοινωνία η οποία σε καμία περίπτωση δεν ήταν πρότυπο ηθικών αρχών.

[pappous_soulis]

Η εθνική μας ταυτότητα; Αλήθεια ποιός ακριβώς ήταν Αθηναίος τότε και ποιός είχε δικαιώματα; Οι σκλάβοι δεν ήταν Έλληνες; Η θέση της γυναίκας ποιά ήταν ακριβώς; Μιλάμε για μια κοινωνία όπου για να γίνεις άντρας έπρεπε να τον φας στον κ....; Έ έλεος! Ωραίες αρχές συνήπαρξης πραγματικά!

 

Την τελειοποίηση της γεωμετρίας την έκαναν πριν η μετά τα ομοφυλοφιλικά όργια;

http://www.youtube.com/watch?v=duLFq6QKyPE

 

Ωραίες μέθοδοι συνήπαρξης.

[Sellers]

Για ποιό λόγο; Λέμε για τα ομοφυλοφιλικά σκάνδαλα στην Εκκλησία...αλλά για την αισχρή ομοφυλοφιλική εκμετάλλευση των νέων της εποχής σιωπούμε επειδή αυτοί που τα έκαναν προσέφεραν στην επιστήμη;

 

Λέμε για ομοφυλοφιλικά σκάνδαλα στην Εκκλησία, η οποία τα καταδικάζει. Οι αρχαίοι απο τα λίγο που γνωρίζω δεν είχαν κάποιο ιδιαίτερο κόλλημα στο φυκι φυκι.

[benign]

Δηλαδη αν και με μια πρωτη ματια καποιος μπορει να υποστηριξει οτι δεν εχει σημασια το κοινωνικοπολιτικοοικονομικο συστημα κομμουνισμος,σοσιαλδημοκρατια,φιλελευθερισμος/καπιταλισμος,δικτατορια,ναζισμος) αλλα οι ανθρωπινες μοναδες που το απαρτιζουν, μια τετοια θεωρηση αγνοει εντελως οτι καθε συστημα ευνοει καποιες τασεις και ανθρωπινες συμπεριφορες και αντιστοιχα καταστελλει καποιες αλλες ...

Επομενως αν παει να διαδοθει η κοινωνικη αλληλεγγυη και η παυση της εκμεταλλευσης και των εξουσιαστικων σχεσεων ,θα υπαρχει συγκρουση ατομικοτητων και ομαδων.

 

Εδω συμφωνουμε στα πιο πολλα αλλα θελω να σε ρωτησω το εξης.Πιστευω οτι μοιραια καποια στιγμη θα ερθει μια συγκρουση στην κοινωνια για να επικρατησουν αυτες οι ιδεες που δυστυχως δεν μπορει να αποφευχθει.Εσυ το πιστευεις?

 

Επισης θεωρω θανασιμα εχθρικες προς τις ιδεες μου τις μαζες που διακατεχονται απο μιλιταριστικες θρησκευτικες αντιληψεις οπως οι μουσουλμανοι φανταμενταλιστες ενω εσυ κατα καιρους εχει δειξει ανεκτικοτητα που με βαση τις αποψεις σου δεν την κατανοω.Ηθελα να σε δω να γραφεις π.χ. οτι πολλες φορες σκουπιζεις τον ποπο σου και με το κορανι ,για να στο κανω λιανα.

 

Παρτε και μια μικρη γευση απο militant religion.

 

http://www.youtube.com/watch?v=-8b3vhTO248

[ZAKKWYLDE]

http://www.youtube.com/watch?v=duLFq6QKyPE

 

Ωραίες μέθοδοι συνήπαρξης.

 

Ναι βέβαια, οι αρχαίοι συμπεριφέρονταν καλύτερα στους σκλάβους τους.

[Cossutius.]

Για ποιό λόγο; Λέμε για τα ομοφυλοφιλικά σκάνδαλα στην Εκκλησία...αλλά για την αισχρή ομοφυλοφιλική εκμετάλλευση των νέων της εποχής σιωπούμε επειδή αυτοί που τα έκαναν προσέφεραν στην επιστήμη;

Για να μην αναφέρουμε τις γυναίκες οι οποιές ήταν πολίτες 2ης κατηγορίας και οι σκλάβοι 3ης.

 

Μιλάμε για μια κοινωνία η οποία σε καμία περίπτωση δεν ήταν πρότυπο ηθικών αρχών.

 

Δεν κρίνουμε ποτέ μια κοινωνία βάση των δικών μας συγχρονων ηθών εθίμων και στερεοτύπων.

2.500 χρόνια πριν τα πράγματα ήταν τελείος διαφορετικά.

Ηταν απόλυτα ηθικό να υπάρχουν ομοφυλόφιλοι.

Ασε που γενικά αυτό ειναι και πολύ παρεξηγημένο.

Το οτι οι αρχαίοι Αθηναίοι λάτρευαν το ωραίο δε σημαίνει πως όλοι τον έπαιρναν από πίσω...

 

Αντιλαμβανόμαστε πως αναφερόμαστε σε μια εντελώς διαφορετική εποχή?Σε έναν άλλο κόσμο?

[ZAKKWYLDE]

Λέμε για ομοφυλοφιλικά σκάνδαλα στην Εκκλησία, η οποία τα καταδικάζει. Οι αρχαίοι απο τα λίγο που γνωρίζω δεν είχαν κάποιο ιδιαίτερο κόλλημα στο φυκι φυκι.

 

Ούτε είχαν ιδιαίτερο κόλλημα να έχουν στρατιές σκλάβων οι οποίοι δούλευαν για να κάθονται 2-3 όλη μέρα να φιλοσοφούν και να κάνουν αλλαξοκ...λιες, ούτε ιδιαίτερο κόλλημα να αντιμετωπίζουν τις γυναίκες όπως τις αντιμετωπίζουν σήμερα οι Ταλιμπάν...στην κατα τ'άλλα γενέτειρα της Δημοκρατίας και άλλων επιστημών.

[Sellers]

Ούτε είχαν ιδιαίτερο κόλλημα να έχουν στρατιές σκλάβων οι οποίοι δούλευαν για να κάθονται 2-3 όλη μέρα να φιλοσοφούν και να κάνουν αλλαξοκ...λιες, ούτε ιδιαίτερο κόλλημα να αντιμετωπίζουν τις γυναίκες όπως τις αντιμετωπίζουν σήμερα οι Ταλιμπάν...στην κατα τ'άλλα γενέτειρα της Δημοκρατίας και άλλων επιστημών.

 

Νομίζω ότι ο Cossutius τα λέει ωραία:

 

Δεν κρίνουμε ποτέ μια κοινωνία βάση των δικών μας συγχρονων ηθών εθίμων και στερεοτύπων.

 

Εκεί είναι το clue. Άλλοι οι καιροί του Χίτλερ, άλλοι του Μεγα Αλέξανδρου.

 

Και φυσικά και αυτό:

 

Το οτι οι αρχαίοι Αθηναίοι λάτρευαν το ωραίο δε σημαίνει πως όλοι τον έπαιρναν από πίσω...

 

το οποιό το φαντάζομαι σε quote επιστημονικού άρθρου.

[status]

Ούτε είχαν ιδιαίτερο κόλλημα να έχουν στρατιές σκλάβων οι οποίοι δούλευαν για να κάθονται 2-3 όλη μέρα να φιλοσοφούν και να κάνουν αλλαξοκ...λιες, ούτε ιδιαίτερο κόλλημα να αντιμετωπίζουν τις γυναίκες όπως τις αντιμετωπίζουν σήμερα οι Ταλιμπάν...στην κατα τ'άλλα γενέτειρα της Δημοκρατίας και άλλων επιστημών.

 

Φαντάζεσαι να ήταν χριστιανός ο Ευκλείδης ή ο Αρχιμίδης; Κάνεις δεν θα τον γνώριζε σήμερα.

 

Κατά τα άλλα, αλλαξοκωλιές² αλλά ότι ξέρεις σήμερα (χλωμό σε κόβω) σε αυτούς έχουν βάση.

[pappous_soulis]

Ούτε είχαν ιδιαίτερο κόλλημα να έχουν στρατιές σκλάβων οι οποίοι δούλευαν για να κάθονται 2-3 όλη μέρα να φιλοσοφούν και να κάνουν αλλαξοκ...λιες, ούτε ιδιαίτερο κόλλημα να αντιμετωπίζουν τις γυναίκες όπως τις αντιμετωπίζουν σήμερα οι Ταλιμπάν...στην κατα τ'άλλα γενέτειρα της Δημοκρατίας και άλλων επιστημών.

Έχεις πετάξει πόσες σπόντες για τους ομοφυλόφιλους.

Κατά τ'άλλα θρησκεία της αγάπης.

[ZAKKWYLDE]

Δεν κρίνουμε ποτέ μια κοινωνία βάση των δικών μας συγχρονων ηθών εθίμων και στερεοτύπων.

2.500 χρόνια πριν τα πράγματα ήταν τελείος διαφορετικά.

Ηταν απόλυτα ηθικό να υπάρχουν ομοφυλόφιλοι.

Ασε που γενικά αυτό ειναι και πολύ παρεξηγημένο.

Το οτι οι αρχαίοι Αθηναίοι λάτρευαν το ωραίο δε σημαίνει πως όλοι τον έπαιρναν από πίσω...

 

Αντιλαμβανόμαστε πως αναφερόμαστε σε μια εντελώς διαφορετική εποχή?Σε έναν άλλο κόσμο?

 

Δεν ήταν καθόλου ηθικό, ήταν μια μέθοδος στυγνής εκμετάλλευσης των νέων ανδρών προκειμένου να έχουν αποδοχή απο την άρχουσα τάξη.

 

Ούτε ήταν ηθικό να υπάρχουν σκλάβοι και η γυναίκα να είναι ον 2ης κατηγορίας...ενώ ξαφνικά προς τις αρχές του 19ου αιώνα ανακαλύψαμε ότι δεν ήταν.

 

Αν είναι έτσι...οκ και στις σταυροφορίες μια χαρά ηθικό ήταν να σφάζουν μουσουλμάνους, ενώ μια χαρά ηθικό ήταν να καίει ανρθώπους η ιερά εξέταση.

[panagos]

Για ποιό λόγο; Λέμε για τα ομοφυλοφιλικά σκάνδαλα στην Εκκλησία...αλλά για την αισχρή ομοφυλοφιλική εκμετάλλευση των νέων της εποχής σιωπούμε επειδή αυτοί που τα έκαναν προσέφεραν στην επιστήμη;

Για να μην αναφέρουμε τις γυναίκες οι οποιές ήταν πολίτες 2ης κατηγορίας και οι σκλάβοι 3ης.

 

Μιλάμε για μια κοινωνία η οποία σε καμία περίπτωση δεν ήταν πρότυπο ηθικών αρχών.

Καταδικάζεται η υποκρισία της εκκλησίας που όταν έχει τους ομοφυλόφιλους στην πρώτη λίστα να καούν στην κόλαση, οι ίδιοι εκπρόσωποί της επιδίδονται σε τρελά όργια. Και να πεις ότι το κάνουν μόνο μεταξύ τους, ας κάνουν ότι θέλουν. Τόσα σκάνδαλα για κακοποιήσεις μικρών παιδιών πού τα βάζουμε;

Αυτό για τις γυναίκες και τους σκλάβους ισχύουν σε υπερθετικό βαθμό στην εκκλησία της εποχής. Ας μην σου φέρω παραδείγματα της παλαιάς γιατί ξέρω τι θα πεις.

 

Τα προχριστιανικά ήθη ήταν διαφορετικά από τον πουριτανισμό και σκοταδισμό που έφερε ο Χριστιανισμός. Κάτι κοινωνικά αποδεκτό, δεν αφήνει τα σημάδια που αφήνει κάτι το κοινωνικά αισχρό, σε έναν άνθρωπο.