Η AMD ανακοινώνει την κυκλοφορία των Trinity chips και τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους

[di_kanio]

Θέλω να κάνω μια ερώτηση που με «τρώει» καιρό τώρα. Έχει σχέση με τους επεξεργαστές.

Ερώτηση: Παλιά (πριν 4 με 5 χρόνια περίπου) είχαμε επεξεργαστές που ήταν στα 3 και άνω GHz (π.χ. θυμάμαι 3.17GHz) ενώ τώρα έχουμε στα 2.4GHz, 2.2GHz και λέμε πως είναι πιο γρήγοροι. Πώς γίνεται αυτό; Δεν το καταλαβαίνω.

[vassilis_pap]

@di_kanio

 

Επιγραμματικά για να μην είμαστε off topic:

 

1)Τα Hz (η συχνότητα δηλαδή) δείχνει ταχύτητα μόνο όταν μιλάμε για επεξεργαστές ΙΔΙΑΣ αρχιτεκτονικής. Μπορείς χονδρικά να υπολογίζεις πως οι σύγχρονοι υπολογιστές δίνουν σαφώς καλύτερες επιδόσεις για χαμηλότερες συχνότητες.

 

2) Οι σύγχρονοι επεξεργαστές διαθέτουν πολλούς πυρήνες κάτι που κάνει τις εφαρμογές που το εκμεταλλεύονται (η απόλυτη πλειοψηφία σήμερα) να έχουν πολύ καλύτερες επιδόσεις, κάτι που παλιότερα δεν υπήρχε.

[hyperspaced]

Πως το απεδειξε,δλδ?

Με τις τεραστιες πωλησεις των liano,ιδιως σε λαπτοπς!?

 

 

Ναι!

 

To Brazos και το Llano πούλησαν αρκετά!

[ektor7]

Ναι!

 

To Brazos και το Llano πούλησαν αρκετά!

Εγω μεχρι τωρα μονο εναν ειδα να ενδιαφεδρεται για λαπτοπ με liano,εδω στο φορουμ και αυτος στο τελος πηρε,με sandy bridge!

Τους brazos δε τους εχω δει καθολου να κινουνται!

Δυστυχως τα 2 τελευταια χρονια κυριως στα laptops,η intel κανει οτι θελει και amd ειναι σχεδων ανυπαρκτη!

Οχι πως στα desktop κανου θραυση,αλλα ισως ειναι λιγο καλυτερη η κατασταση!

Ευτυχως δλδ που εχου τις gpu και σωζουν λιγο τη κατασταση!

 

Εγω παντως περιμενω πολλα απο τους Trinity και θεωρω οτι η καινουρια αγορα που αναπτυχθηκε(ultrabooks&tablets) ταιριαζει πολυ περισσοτερο στη φιλοσοφια των APU chips και θα δωσει νεο αερα και νεα ευκαιρεια για να πλασαρει σωστα τα APU chips της!

[duckino]

Ε ναι GPU καιπου 30% καλυτερη.... αλλα CPU 25% χειροτερη...

 

Για καλθημερινες ασχολιες και οχι βαρυ προγραμματα μια χαρα θα ειναι... αλλα για σταθερους το Q3 .....

 

Thanks για την απαντηση man!Το Q3 τι ειναι;

[damastes]

3rd Quarter του χρόνου, δεν είναι το ίδιο για όλες τις χώρες. Για την Αμερική είναι April 1, 2012 - June 30, 2012

[hyperspaced]

Εγω μεχρι τωρα μονο εναν ειδα να ενδιαφεδρεται για λαπτοπ με liano,εδω στο φορουμ και αυτος στο τελος πηρε,με sandy bridge!

Τους brazos δε τους εχω δει καθολου να κινουνται!

Δυστυχως τα 2 τελευταια χρονια κυριως στα laptops,η intel κανει οτι θελει και amd ειναι σχεδων ανυπαρκτη!

Οχι πως στα desktop κανου θραυση,αλλα ισως ειναι λιγο καλυτερη η κατασταση!

Ευτυχως δλδ που εχου τις gpu και σωζουν λιγο τη κατασταση!

 

Εγω παντως περιμενω πολλα απο τους Trinity και θεωρω οτι η καινουρια αγορα που αναπτυχθηκε(ultrabooks&tablets) ταιριαζει πολυ περισσοτερο στη φιλοσοφια των APU chips και θα δωσει νεο αερα και νεα ευκαιρεια για να πλασαρει σωστα τα APU chips της!

 

Τί σχέση έχουν τα laptop? Εδώ μιλάμε για τους επεξεργαστές.

 

(Επίσης και η intel δεν έχει σχέση. Όπως και τα προϊόντα APU (AMD) και CPU (intel) δεν έχουν σχέση. Κάτι πάει να κάνει στο χώρο των APU η intel με τον Ivy Bridge.)

[ektor7]

Τί σχέση έχουν τα laptop? Εδώ μιλάμε για τους επεξεργαστές.

 

(Επίσης και η intel δεν έχει σχέση. Όπως και τα προϊόντα APU (AMD) και CPU (intel) δεν έχουν σχέση. Κάτι πάει να κάνει στο χώρο των APU η intel με τον Ivy Bridge.)

Δλδ για κανε το λιγο λιανα,τι εννοεις δεν εχουν σχεση οι apu,με τους cpu?

Ποιος ειναι ο ρολος του apu σε ενα ηλεκτρονικο υπολογιστη?

Και ποιους πιστευεις θα κερδισει ενα τετοιο συστημα με πολυ αδυναμη επεξεργαστικη δυνατοτητα?

Ποιο ειναι το ποσοστο χρησιμοτητας μιας δυνατης gpu,σε σχεση με ενα δυνατο cpu!

Και τελος γιατι να παρω ενα συστημα με apu,εφοσων με τα ιδια λεφτα μπορω να εχω κατι πολυ πιο δυνατο και σε cpu και σε μια ανεξαρτητη gpu?!

 

Οσο για την ερωτηση σου,στο που κολλουν τα λαπτοπ,ξανα σκεψου το και πες μας για ποια συστηματα/μηχανηματα προοριζονται οι APU της AMD(για ραδιοφωνα,για τηλεωρασεις,για κινητα,για πληντυρια,για ποια???)?!

[hyperspaced]

Δλδ για κανε το λιγο λιανα,τι εννοεις δεν εχουν σχεση οι apu,με τους cpu?

Ποιος ειναι ο ρολος του apu σε ενα ηλεκτρονικο υπολογιστη?

Και ποιους πιστευεις θα κερδισει ενα τετοιο συστημα με πολυ αδυναμη επεξεργαστικη δυνατοτητα?

 

Είναι διαφορετικά προϊόντα διότι η APU = CPU + GPU. Είναι σαν το απορρυπαντικό για το πλυντήριο ρούχων, το ένα είναι σκέτο, το άλλο είναι μαζί με μαλακτικό και λευκαντικό για λευκότερα λευκά. (Πιο λιανά δεν μπορώ!)

 

Και δεν έχει αδύναμο επεξεργαστή !! Είναι 20-30% κάτω από ένα σούπερ μοντέλο intel.

 

 

Και τελος γιατι να παρω ενα συστημα με apu,εφοσων με τα ιδια λεφτα μπορω να εχω κατι πολυ πιο δυνατο και σε cpu και σε μια ανεξαρτητη gpu?!

Γιατί αγοράζεις διπλάσιο υλικό σε μεγαλύτερο κόστος! Δεν κάνουν όλοι media transcoding ή hardcore gaming !

 

 

Οσο για την ερωτηση σου,στο που κολλουν τα λαπτοπ,ξανα σκεψου το και πες μας για ποια συστηματα/μηχανηματα προοριζονται οι APU της AMD(για ραδιοφωνα,για τηλεωρασεις,για κινητα,για πληντυρια,για ποια???)?!

netbooks, nettops, mid-range desktop/laptop, tablets, smartphones κλπ.

 

Οι επεξεργαστές APU της AMD είναι μια καλή ισορροπία CPU-GPU. Απλώς δεν μπορούν ούτε κατά διάνοια να κοιτάξουν την intel σε επιδόσεις CPU.

Όπως σου είπα, είναι ένα άλλο προϊόν.

[ninos30]

Δλδ για κανε το λιγο λιανα,τι εννοεις δεν εχουν σχεση οι apu,με τους cpu?

Ποιος ειναι ο ρολος του apu σε ενα ηλεκτρονικο υπολογιστη?

Και ποιους πιστευεις θα κερδισει ενα τετοιο συστημα με πολυ αδυναμη επεξεργαστικη δυνατοτητα?

Ποιο ειναι το ποσοστο χρησιμοτητας μιας δυνατης gpu,σε σχεση με ενα δυνατο cpu!

Και τελος γιατι να παρω ενα συστημα με apu,εφοσων με τα ιδια λεφτα μπορω να εχω κατι πολυ πιο δυνατο και σε cpu και σε μια ανεξαρτητη gpu?!

 

Οσο για την ερωτηση σου,στο που κολλουν τα λαπτοπ,ξανα σκεψου το και πες μας για ποια συστηματα/μηχανηματα προοριζονται οι APU της AMD(για ραδιοφωνα,για τηλεωρασεις,για κινητα,για πληντυρια,για ποια???)?!

 

Νομίζω το έχουμε πάρει στραβά το θέμα από την αρχή. Δεν νομίζω πως οι Trinity έιναι ανταγωνιστικοί με τους Ivy-Bridgy. Στόχος τους είναι ένα all-around ΦΤΗΝΟ και δυνατό σύστημα.

 

Καί έρχομαι ακριβώς σε αυτό που έκανα bold παραπάνω. Επειδή το είπες 2-3 φορές, μήπως κάποιος σε μπέρδεψε? Γιατί ένα IVY-Bridge μηχάνημα με ανεξάρτητη VGA ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα κοστίζει όσο ένα Trinity οι οποίοι θα κυμαίνονται περίπου στις τιμές των Liano. Δηλαδή σαν να λέμε από 180-250 ευρώ κάτω ανά Notebook (για i7 πάντα).

 

Και επειδή σε κάτι τέτοια φταίει πάντα ο φίλος μας FACRY ο οποίος έβαλε bencies από ΖΙP processing, Arithmetic Processing, πράξεις κινητής υποδιαστολής, ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων από και προς την μνήμη και Wetstone measurements (σε όλα αυτά φυσικά και θα τον π...ει τον Trinity), μελέτησε καλύτερα μόνος σου το review από Anandtech. Θα σου βάλω απλά το link από το gaming benches, αφού για αυτά συζητάμε. Σε όλα τα υπόλοιπα, ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ θα υπερισχύει ο IB.

 

To αρθρο ξεκινάει: "After the 3DMark results, you might be wondering if Intel has finally caught up to AMD in terms of integrated graphics performance. The answer is…yes and no". Σε αυτή την σελίδα θα δεις λοιπόν πως, οι IB κάναν ένα μεγάλο βήμα εμπρος στο APU με την embedded HD4000 και στην ουσία ήρθαν εκεί που ήταν οι Liano. Απλά οι Trinity είναι 15-20% Μ.Ο. μπροστά από Liano(και αντίστοιχα από IB) και όχι φυσικά τα +50% που ισχυρίζεται η AMD. Είναι πολύ ωραίο συγκριτικό γιατί έχει τους Trinity, Liano όπως είναι και τους ΙΒ/SB με και χωρίς ανεξάρτητη VGA. Θα δεις ότι σε 1-2 παιχνίδια ο IΒ με την HD4000 είναι πάνω! από Trinity, σε πολλά ακολουθεί σε καλά επίπεδα, και σε μερικά χάνει με διαφορά. Μ.Ο. το νούμερο που σου είπα παραπάνω.

 

Αλλά επειδή θέτουμε το θέμα κόστος/επιδόσεις -> VFM, ένα laptop με IB ΧΩΡΙΣ επιπλέον VGA, θα είναι πάλι πιο ακριβό από ένα Trinity. Από εκεί και πέρα θα έχουμε να επιλέξουμε ανάλογα με την χρήση που το θέλουμε.

[FarCry]

Και επειδή σε κάτι τέτοια φταίει πάντα ο φίλος μας FACRY ο οποίος έβαλε bencies από ΖΙP processing, Arithmetic Processing, AIDA και Wetstone measurements,

 

 

εμ βασικα τα εβαλα για συγκριση με το llano για να δειξω οτι το IPC δεν αλλαξε με τους piledriver clock to clock

 

οποτε η μονη διαφορα ειναι η gpu για καποιον που κοιταει trinity apu και οχι llano.

[ninos30]

Μα From the CPU point of View (που λένε και οι φίλοι μας οι Άγγλοι), οι BD δεν τα κατάφεραν επ' ουδενί στο desktop κομμάτι. Γιατί να τα καταφέρουν δηλαδή στο portable

 

Αλλά σε αυτό το segment επειδή κοιτάς και άλλα θέματα, όπως απόδοση/W (ζωή της μπαταρίας με άλλα λόγια), μέγεθος, συνολικές θερμοκρασίες κλπ-κλπ, οι Trinity έχουν μια θέση στην αγορά.

 

Επειδή είπε ο φίλος μας παραπάνω για πωλήσεις Liano σε laptop, για την Ελλάδα έχει δίκιο. Εμείς οι Έλληνες είμαστε των άκρων. Άσπρο ή Μάυρο. 0 ή 100. Αν μπορούσαμε θα παίρναμε όλοι Ferrari ή Smart Έτσι είδαμε τα benchmarks, είδαμε ότι ο SB/IB βγάζουν 5 fps παραπάνω (και άντε να δούμε ποιος θα το καταλάβει αυτό...) και όλοι με τα μούτρα εκεί. Έξω όμως, που ξέρουν να κατηγοριοποιούν καλύτερα τις ανάγκες τους, ο Liano πούλησε αρκετά. Και θα πουλούσε ΠΟΛΥ παραπάνω αν κατάφερναν να τροφοδοτούν επαρκώς την αγορά με επεξεργαστές (το αιώνιο πρόβλημα της AMD) οι οποίοι ήταν σε ΜΟΝΙΜΗ έλλειψη. Με τους καινούριους ελπίζω να είναι καλύτερα τα πράγματα, αφού γιαυτό και σταμάτησαν την γραμμή παραγωγής των Thuban/Daneb

[FarCry]

Μα From the CPU point of View (που λένε και οι φίλοι μας οι Άγγλοι), οι BD δεν τα κατάφεραν επ' ουδενί στο desktop κομμάτι. Γιατί να τα καταφέρουν δηλαδή στο portable

 

 

γιατι ειναι οι piledriver οχι BD αλλα τελικως δεν αλλαξε κατι

[ektor7]

Νομίζω το έχουμε πάρει στραβά το θέμα από την αρχή. Δεν νομίζω πως οι Trinity έιναι ανταγωνιστικοί με τους Ivy-Bridgy. Στόχος τους είναι ένα all-around ΦΤΗΝΟ και δυνατό σύστημα.

 

Καί έρχομαι ακριβώς σε αυτό που έκανα bold παραπάνω. Επειδή το είπες 2-3 φορές, μήπως κάποιος σε μπέρδεψε? Γιατί ένα IVY-Bridge μηχάνημα με ανεξάρτητη VGA ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα κοστίζει όσο ένα Trinity οι οποίοι θα κυμαίνονται περίπου στις τιμές των Liano. Δγλαδή σαν να λέμε από 180-250 ευρώ κάτω ανά Notebook (για i7 πάντα).

 

Και επειδή σε κάτι τέτοια φταίει πάντα ο φίλος μας FACRY ο οποίος έβαλε bencies από ΖΙP processing, Arithmetic Processing, πράξεις κινητής υποδιαστολής, ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων από και προς την μνήμη και Wetstone measurements (σε όλα αυτά φυσικ;aκαι θα τον π...ει τον Trinity), μελέτησε καλύτερα μόνος σου το review από Anandtech. Θα σου βάλω απλά το link από το gaming benches, αφού για αυτά συζητάμε. Σε όλα τα υπόλοιπα, ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ Ο IB θα τον σκίζει τον Trinity.

 

To αρθρο ξεκινάει: "After the 3DMark results, you might be wondering if Intel has finally caught up to AMD in terms of integrated graphics performance. The answer is…yes and no". Σε αυτή την σελίδα θα δεις λοιπόν πως, οι IB κάναν ένα μεγάλο βήμα εμπρος στο APU με την embedded HD4000 και στην ουσία ήρθαν εκεί που ήταν οι Liano. Απλά οι Trinity είναι 15-20% Μ.Ο. μπροστά από Liano(και αντίστοιχα από IB) και όχι φυσικά τα +50% που ισχυρίζεται η AMD. Είναι πολύ ωραίο συγκριτικό γιατί έχει τους Trinity, Liano όπως είναι και τους ΙΒ/SB με και χωρίς ανεξάρτητη VGA. Θα δεις ότι σε 1-2 παιχνίδια ο IΒ με την HD4000 είναι πάνω! από Trinity, σε πολλά ακολουθεί σε καλά επίπεδα, και σε μερικά χάνει με διαφορά. Μ.Ο. το νούμερο που σου είπα παραπάνω.

 

Αλλά επειδή θέτουμε το θέμα κόστος/επιδόσεις -> VFM, ένα laptop με IB ΧΩΡΙΣ επιπλέον VGA, θα είναι πάλι πιο ακριβό από ένα Trinity. Από εκεί και πέρα θα έχουμε να επιλέξουμε ανάλογα με την χρήση που το θέλουμε.

Μα ακριβως αυτο υποστηριζω και εγω,οτι οι apu της amd,θα εχουν πολυ καλυτερη πορεια και μπορουν να ανταγονιστουν στα ισα την intel,με μια καλη τιμολογιακη πολητικη,σε συστηματα που δε μπορουν να εχουν ανεξαρτητη gpu,οπως τα ultrabooks & tablets,που εχουν μεγαλη εξαρση αυτη τη περιοδο!

 

Και για μενα η δικαιωση της AMD,ειναι οτι εχει πεισει οτι η gpu,εχει μεγαλη συμασια και εσπρωξε και την intel προς αυτη τη κατευθηνση!Και οχι οτι η ταχυτητα του cpu δεν ειναι το παν,κατι που δεν υφηστατε,ακομη!

Δυστυχως ή ευτυχως ο επεξεργαστης παραμενει το πιο συμαντικο κομματι και η ταχυτητα/δυναμη τους,ειναι ακομη,πολυ πιο συμμαντικη στην συντριπτικη χρηση ενος υπολογιστη,απ'οτι η αναγκη μιας δυνατης gpu!

Γι'αυτο δεν παραγκονιζεις τις επιδωσεις της cpu,για να αυξησεις τις επιδοσεις της gpu!

 

Το θεμα με τους liano και sandy bridge,επειδη το εψαξα παρα πολυ,στα λαπτοπ,εχω καταληξει στο συμπερασμα,οτι για καποιον που τον ενδιαφερουν και τα γραφικα σε ενα λαπτοπ,οι sb&ανεξαρτητη gpu,οσο αφορα αποδοση κ τιμη,ειναι μονοδρομος!

Αυτη η συζητηση,ξεκινησε για να βρουμε το καλυτερο VFM liano laptop,θεωροντας οτι ειναι πιο συμφερουσα επιλογη οι amd!Μετα απο αρκετο ψαξιμο,διαπιστωσαμε,οτι ενα λαπτοπ με sb βαση και AMD/Nvidia gpu,ηταν τελικα πολυ πιο συμφερουσα επιλογη!

[VeRDe]

γιατι ειναι οι piledriver οχι BD αλλα τελικως δεν αλλαξε κατι

 

όχι τίποτα. απλά ανέβηκε το IPC των trinity έναντι των bulldozer 20+% στα ίδια Hz.