Let's Fight AIDS in Greece

[-nick-]

@-nick-

Καταλαβαίνεις οτι υπάρχει διαφορά μεταξύ κάποιου που έπαθε μια ψυχική ασθένεια,ή έφυγε από πόλεμο, ή έχασε το σπίτι του και μένει στο δρόμο με κάποιον που προκάλεσε την κατάσταση στον εαυτό του.Δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Μην ψάχνεις παντού ρατσιστές και φασίστες, δε θα βρεις εδώ.

 

 

Δεν μιλησα για ρατσιστες και φασιστες,συ ειπας.

 

Δεν θεωρω οτι υπαρχει ελευθερη βουληση και επιλογη, θεωρω οτι ολα ειναι μοιραια. Αλλα περα απο αυτο, πως ξερεις εσυ για ποιους λογους κατεληξε καποιος στην πρεζα? Οι λοιγοι ειναι ψυχολογικοι κοινωνικη και βιολογικοι.

[Ceridwen]

Επιλέγεις να λυπηθείς δηλαδή τη χαζή γκόμενα του μαλάκα παρόλο που και εκείνης είναι δικής της επιλογή αλλά όχι το τζάνκι.

 

Δε θα πείσει ο ένας τον άλλο, τουλάχιστον όχι σήμερα. Αλλά if you tolerate this...

 

Κι αν αύριο πάει καποια άλλη να εξεταστεί όχι του επαγγελματος και βγει θετική, και θεωρήσουν ότι είναι αρκετά τσουλί άρα αποτελεί δημόσιο κίνδυνο, πάλι θα δoθούν τα στοιχεία της;

 

Εξαιτίας της ανευθυνότητας μερικών ποδοπατάμε την αξιοπρέπεια κάποιων άλλων;

[pournaras]

Επιλέγεις να λυπηθείς δηλαδή τη χαζή γκόμενα του μαλάκα παρόλο που και εκείνης είναι δικής της επιλογή αλλά όχι το τζάνκι.

Δε θα πείσει ο ένας τον άλλο, τουλάχιστον όχι σήμερα. Αλλά if you tolerate this...

 

Κι αν αύριο πάει καποια άλλη να εξεταστεί όχι του επαγγελματος και βγει θετική, και θεωρήσουν ότι είναι αρκετά τσουλί άρα αποτελεί δημόσιο κίνδυνο, πάλι θα δoθούν τα στοιχεία της;

 

Εξαιτίας της ανευθυνότητας μερικών ποδοπατάμε την αξιοπρέπεια κάποιων άλλων;

 

Επιλεγει το τριτο προσωπο, τη γκομενα αυτου που πηγε με την πορνη, και μετα τα εφτιαξε πχ. με την ταδε Μαρια. Η Μαρια δε φταιει σε τιποτε στο ολο σκηνικο που ο γκομενος πριν τα φτιαξει μαζι της αποφασισε να παει πολεμο χωρις κρανος, και η αλλη (η ρωσιδα) να μην του πει οτι εχει ναρκες.

[benign]

Τετοιες ιστοριες μου θυμιζουν τι κτηνωδια υπαρχει ακομη στις λεγομενες ''πολιτισμενες'' κοινωνιες.

 

Παντως για να ειμαστε δικαιοι θα επρεπε να δημοσιευτουν και οι φωτο ολων αυτων που πηγαν χωρις προστασια,οποιοι κι αν ειναι.Και επειδη ειναι πιθανοι δολοφονοι εξ αμελειας να πανε και καποια χρονια φυλακη.

[MiDi_MiLiZ]

Παντως για να ειμαστε δικαιοι θα επρεπε να δημοσιευτουν και οι φωτο ολων αυτων που πηγαν χωρις προστασια,οποιοι κι αν ειναι.Και επειδη ειναι πιθανοι δολοφονοι εξ αμελειας να πανε και καποια χρονια φυλακη.

Φυλακη επειδη ειναι οροθετικοι δηλαδη?

 

Και οταν βγουν απτη φυλακη τι θα εχει αλλαξει? Νομιζω ευθανασια ειναι καλυτερα...

[FilipposMD]

Τα έχουμε μπλέξει όλα μου φαίνεται.

 

Η λογική της δημοσιοποίησης της φωτογραφίας δεν είναι η "τιμωρία" των ιερόδουλων, ούτε γίνεται για να καταδικαστούν ηθικά από την κοινωνία. Σε μια τέτοια λογική είμαι παντελώς αντίθετος και διαφωνώ κάθετα με τον Pantel. Όλοι είμαστε δυνητικά δολοφόνοι, πρεζάκια, πόρνες και κλέφτες, αρκεί να βρεθούμε κάτω από τις κατάλληλες συνθήκες. Αν γεννιόμουν σε έναν καταυλισμό τσιγγάνων με πατέρα έμπορο ναρκωτικών, θα ήμουν το ίδιο άτομο με τώρα; Σίγουρα όχι. Άρα, κατά τη γνώμη μου, δε σημαίνει ότι επειδή κάποιος είναι ναρκομανής ή πόρνη, η ζωή και η αξιοπρέπειά του αξίζουν λίγότερο.

 

Ωστόσο, τη στιγμή αυτή συγκρούονται δύο αξίες. Η μία είναι η προστασία της αξιοπρέπειας κάποιων ατόμων και η δεύτερη η προστασία από μια ενδεχόμενη έκρηξη μολύνσεων του HIV. Δυστυχώς πρέπει να επιλέξουμε και για μένα η επιλογή, όσο δυσάρεστη κι αν είναι, είναι υπέρ της δημόσιας υγείας.

 

Η ιερόδουλη είναι διαφορετική περίπτωση από κάθε άντρα ή γυναίκα-τσουλί. Έρχεται σε επαφή με δεκάδες άτομα την εβδομάδα. Μπορεί να μεταδώσει τον ιό σε πολύ περισσότερα άτομα από οποιονδήποτε μη εκπορνευόμενο. Επίσης, αν εγώ (που δεν δουλεύω σε οίκο ανοχής) βρεθώ οροθετικός, μπορούν οι αρχές να εντοπίσουν λίγο πολύ τα άτομα με τα οποία έκανα σεξ τον τελευταίο καιρό και να τα ενημερώσουν (κάποια στοιχεία τους θα ξέρω). Οι πελάτες ενός οίκου ανοχής είναι αδύνατο να εντοπιστούν. Επιπλέον, η άποψη ότι μια απρόσωπη ενημέρωση θα έκανε τους πελάτες των οικων ανοχής να τρέξουν για εξετάσεις είναι ανεδαφική. Είναι σαν να λέμε ότι βγάζοντας στις ειδήσεις πως το τσιγάρο προκαλεί καρκίνο, θα τρέξουν όλοι οι καπνιστές στα ιατρεία διακοπής καπνίσματος. Απλά δεν ισχύει. Αν όμως πεις σε ένα συγκεκριμένο καπνιστή ότι έχει καρκίνο αρχικού σταδίου, είναι πάρα πολύ πιθανό να κάνει προσπάθεια να κόψει το τσιγάρο, γιατί συνειδητοποιεί ότι ο κίνδυνος είναι υπαρκτός για τον ίδιο. Έτσι και με τις φωτογραφίες. Αν δεις ότι αυτή με την οποία έκανες σεξ είναι οροθετική, θα κινητοποιηθείς. Έχω γνωστό με πολυτάραχη σεξουαλική ζωή, ο οποίος φυσικά γνωρίζει τους κινδύνους, αλλά τη μόνη φορά που έτρεξε να κάνει έλεγχο ήταν όταν έμαθε πως μια παλιά γκόμενά του πέθανε από AIDS. Δυστυχώς έτσι είναι η ανθρώπινη ψυχολογία.

[viper2005]

Φυλακη επειδη ειναι οροθετικοι δηλαδη?

 

Και οταν βγουν απτη φυλακη τι θα εχει αλλαξει? Νομιζω ευθανασια ειναι καλυτερα...

 

για οσους ειναι ηλιθιοι...?

ωραια δεν θα ξαναβρουμε κινηση στους δρομους...

[ΦΡΑΝΤΣΕΣΚΑ ΣΑΝΤ]

3. Η άρση του ιατρικού απορρήτου επιτρέπεται όταν:

 

α) Ο ιατρός αποβλέπει στην εκπλήρωση νομικού κα−

θήκοντος. Νομικό καθήκον συντρέχει, όταν η αποκάλυψη

επιβάλλεται από ειδικό νόμο, όπως στις περιπτώσεις γέν−

νησης, θανάτου, μολυσματικών νόσων και άλλες, ή από

γενικό νόμο, όπως στην υποχρέωση έγκαιρης αναγγελίας

στην αρχή, όταν ο ιατρός μαθαίνει με τρόπο αξιόπιστο

ότι μελετάται κακούργημα ή ότι άρχισε ήδη η εκτέλεσή

του και, μάλιστα, σε χρόνο τέτοιο, ώστε να μπορεί ακόμα

να προληφθεί η τέλεση ή το αποτέλεσμά του.

 

β) Ο ιατρός αποβλέπει στη διαφύλαξη έννομου ή άλλου

δικαιολογημένου, ουσιώδους δημοσίου συμφέροντος ή

συμφέροντος του ίδιου του ιατρού ή κάποιου άλλου, το

οποίο δεν μπορεί να διαφυλαχθεί διαφορετικά.

 

γ) Όταν συντρέχει κατάσταση ανάγκης ή άμυνας.

 

4. Η υποχρέωση τήρησης ιατρικού απορρήτου αίρεται,

εάν συναινεί σε αυτό εκείνος στον οποίο αφορά, εκτός εάν

η σχετική δήλωσή του δεν είναι έγκυρη, όπως στην περί−

πτωση, που αυτή είναι προϊόν πλάνης, απάτης, απειλής,

σωματικής ή ψυχολογικής βίας, ή εάν η άρση του απορρή−

του συνιστά προσβολή της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.

 

 

Έλα ρε συ, κοροϊδευόμαστε τώρα, ποιο δημόσιο συμφέρον, οι απίθανοι μαζέψανε 10 πρεζάκια που βρήκαν εύκαιρα και τα παρουσίασαν ως "υγειονομική βόμβα", λόγια πολιτικού αυτά.

 

Δημόσιο συμφέρον είναι να κλείσουν χτες όλοι οι παράνομοι οίκοι ανοχής, να καταπολεμηθεί το εμπόριο ανθρώπων, να ανοίξουν περισσότερα κέντρα αποτοξίνωσης που περιμένει ο κάθε κατεστραμμένος 1 χρόνο αναμονή μπας και τον δεχθούν, να υπάρξει σοβαρότερη ενημέρωση για τους τρόπους μετάδοσης των ΣΜΝ, στην τελική αν θέλουν άμεσα αποτελέσματα, ας πούνε σε ποιους οίκους ανοχής, διεύθυνση - περιοχή βρέθηκαν οροθετικές γυναίκες να πάρει ο κάθε ηλίθιος τα μέτρα του.

 

Αυτό το πανηγύρι που έχουν στήσει τα κοράκια με τις φάτσες τους στα πρωτοσέλιδα είναι σιχαμένο.

 

Να δεις που θα τις βάλουνε και σε ριάλιτι στο τέλος, στείλε μήνυμα στο 1313 για να διαλέξεις ποια θα αποφύγει το λιθοβολισμό ξερωγω.

 

Συμφωνώ μαζί σου.

 

 

Καλό θα ήταν να αναφέρουμε ότι τα εμβόλια για HPV αφορούν ηλικίες 9 - 25 έτη.

 

Όσο για το ιατρικό απόρρητο, επειδή υπάρχουν και άλλοι γιατροί στο φόρουμ ας με διορθώσουν αν κάνω λάθος αλλά όποτε μου έτυχε να διαγνώσω HIV, HBV, HCV ή σύφιλη σε κάποιον ασθενή το μόνο που είχα δικαίωμα να κάνω ήταν να ενημερώσω τον ίδιο, όχι την σύζυγο ούτε το χωριό στο οποίο τύχαινε να ξέρω ότι έπαιρνε τους μισούς άντρες. Ακόμα και στην κοινοποίηση στις αρμόδιες υπηρεσίες χρησιμοποιούνται αρχικά μόνο του ονοματεπώνυμου.

 

Γενικά απορώ με όσους πιστεύουν ότι ήταν σωστό αυτό που έγινε όπως έγινε. Δεν αμφισβητώ τις καλές προθέσεις του κάθε υπουργού, που και αυτός δέχεται εισηγήσεις απ΄τους επιτελείς του υπουργείου του και εντολές απ΄τους φαρισαίους του κόμματός του. Αλλά από αυτό μέχρι να πιστεύω πως προστατεύεται η δημόσια υγεία ΜΟΝΟ χτυπώντας φωτογραφίες κατακαημένων άθλιων υπάρξεων στις πρώτες σελίδες του κίτρινου τύπου που διαβάζουν άλλα κατακαμμένα μυαλά πολύ απέχει! Νομίζω ότι καλό θα ήταν να κρατάμε μία πισινή για το αν γενικά κάποιος πολιτικός δίνει μισή δεκάρα για τον όποιον Έλληνα (μακριά από προεκλογική περίοδο) - τώρα για το τι δίνει για τον όποιον ξένο, τι να σας πω? Ντρέπομαι για άλλη μια φορά που ζω σ΄αυτή τη χώρα, όχι γιατί είναι φτωχή ή γιατί γίνονται λάθη, αλλά γιατί το ούτε καν στη θεωρία δεν συμφωνούμε ότι θα έπρεπε να τηρούνται οι ίδιοι κανόνες για όλους.

[Snoob]

Λάθος κάνεις.

 

O Φίλιππος το έχει εξηγήσει: συντρέχει λόγος δημοσίου συμφέροντος (περίπτωση 3β) και εξήγησε επίσης γιατί δεν υπήρχε προσφορότερος τρόπος ενημέρωσης.

[benign]

Φυλακη επειδη ειναι οροθετικοι δηλαδη?

 

Και οταν βγουν απτη φυλακη τι θα εχει αλλαξει? Νομιζω ευθανασια ειναι καλυτερα...

 

Επειδη ειναι ζωα που δεν σκεφτονται τις πραξεις τους κανοντας σεξ με ιεροδουλες χωρις προστασια,οντας μαλιστα μερικοι απο αυτους απο οτι γραφεται και παντρεμενοι.Υπαρχει χειροτερο ζωο απο τετοια ατομα?Περισσοτερο ανευθυνος καφρος απο αυτον?

Αλλο οροθετικος απο τραγικες κοινωνικες καταστασεις που σε καταντησαν ερειπιο της ζωης και αλλο οροθετικος λογω καλπαζουσας μαλακιας.Να δημοσιευτουν επισης τα ονοματα των ''ευηποληπτων'' αυτων τυπων και οχι να δημοσιευονται μονο οι ιεροδουλες και να γινονται ο σακκος του μποξ της υποκριτικης αστικης κονωνιας.

 

Γενικά απορώ με όσους πιστεύουν ότι ήταν σωστό αυτό που έγινε όπως έγινε. Δεν αμφισβητώ τις καλές προθέσεις του κάθε υπουργού, που και αυτός δέχεται εισηγήσεις απ΄τους επιτελείς του υπουργείου του και εντολές απ΄τους φαρισαίους του κόμματός του. Αλλά από αυτό μέχρι να πιστεύω πως προστατεύεται η δημόσια υγεία ΜΟΝΟ χτυπώντας φωτογραφίες κατακαημένων άθλιων υπάρξεων στις πρώτες σελίδες του κίτρινου τύπου που διαβάζουν άλλα κατακαμμένα μυαλά πολύ απέχει! Νομίζω ότι καλό θα ήταν να κρατάμε μία πισινή για το αν γενικά κάποιος πολιτικός δίνει μισή δεκάρα για τον όποιον Έλληνα (μακριά από προεκλογική περίοδο) - τώρα για το τι δίνει για τον όποιον ξένο, τι να σας πω? Ντρέπομαι για άλλη μια φορά που ζω σ΄αυτή τη χώρα, όχι γιατί είναι φτωχή ή γιατί γίνονται λάθη, αλλά γιατί το ούτε καν στη θεωρία δεν συμφωνούμε ότι θα έπρεπε να τηρούνται οι ίδιοι κανόνες για όλους.

 

Αυτο ακριβως πιστευω και εγω.Αλλα αστος πολιτικος και ισονομια στην Ελλαδα ειναι οξυμωρο σχημα.

[Snoob]

Εντάξει, το διαζύγιο με τη λογική πλησιάζει με καλπάζοντα ρυθμό.

 

Πώς, ακριβώς, θα δημοσιοποιηθούν τα ονόματα; Όποιος παίρνει τηλέφωνο πλέον στο ΚΕΕΛΠΝΟ θα θεωρείται πως το κάνει επειδή πήγε με κάποια από τις οροθετικές; Άλλος λόγος δεν υπάρχει; Κι αν ακόμη κάποιος λαϊκιστής αποφάσιζε να το κάνει αυτό, πώς θα έπαιρνε τα στοιχεία αυτού που καλεί για να μάθει πού και πώς μπορεί να ελεγχτεί;

 

Στις ήδη ασφυκτικά γεμάτες φυλακές, θα φυλακίζουμε πλέον και ηλίθιους, φορείς θανατηφόρου ιού, για να μην κατηγορηθούμε ότι είμαστε αστοί υποκριτές.

 

Εναλλακτικά, για να μην κατηγορηθούμε ότι είμαστε αστοί υποκριτές, ας βάλουμε καλύτερα όλους όσους πήγαν (από πότε, δε μας απασχολεί, λεπτομέρεια αυτό) με ιερόδουλες να εξαταστούν, λιγότερος πανικός θα δημιουργηθεί, περισσότερο υπεύθυνη στάση είναι να τσουβαλιάζεις γυναίκες που κάνουν υπεύθυνα τη δουλειά τους με τις ναρκομανείς (που πιθανότατα δεν κόλησαν από απροστάτευτο σεξ, αλλά λεπτομέρεια κι αυτό μέσα στον ιδεολογικό αχταρμά).

 

Πραγματικά, τρέμω με ορισμένα επιχειρήματα που διαβάζω εδώ. Ή, για να δανειστώ μια ποιητική έκφραση της Φραντζέσκας, ντρέπομαι που ζω σε αυτή τη χώρα. Απλά, φοβάμαι ότι ντρέπομαι για τελείως διαφορετικούς λόγους από ό,τι εκείνη -και αρκετοί άλλοι.

[benign]

Εντάξει, το διαζύγιο με τη λογική πλησιάζει με καλπάζοντα ρυθμό.

 

Πώς, ακριβώς, θα δημοσιοποιηθούν τα ονόματα; Όποιος παίρνει τηλέφωνο πλέον στο ΚΕΕΛΠΝΟ θα θεωρείται πως το κάνει επειδή πήγε με κάποια από τις οροθετικές; Άλλος λόγος δεν υπάρχει; Κι αν ακόμη κάποιος λαϊκιστής αποφάσιζε να το κάνει αυτό, πώς θα έπαιρνε τα στοιχεία αυτού που καλεί για να μάθει πού και πώς μπορεί να ελεγχτεί;

 

Στις ήδη ασφυκτικά γεμάτες φυλακές, θα φυλακίζουμε πλέον και ηλίθιους, φορείς θανατηφόρου ιού, για να μην κατηγορηθούμε ότι είμαστε αστοί υποκριτές.

 

Εξ ιδιων κρινεις τα αλλοτρια η επιτρεπεται στον mod η μονομερης παραβιαση των κανονων περι συζητησης χωρις προσωπικες αναφορες στον συνομιλιτη?

 

Κατσε λοιπον να σου εξηγησω τι εννοω.Οποιος τηλεφωνησει για την συγκεκριμενη περιπτωση,αναγνωριζοντας τις δημοσιευμενες φωτο των ιεροδουλων κατα πασα πιθανοτητα εκανε σεξ μαζι τους χωρις προστασια.Αλλιως αν ειχε παρει μετρα προστασιας ειναι απλα ηλιθιος που ανησυχει.Πανευκολο να βρεθει ποιος το εκανε λοιπον.

 

Στην παρουσα φαση,απο την στιγμη που δεν υπαρχει ηδη τετοιος νομος,δεν γινεται να φυλακιστουν αυτοι που ειπα,προφανως.Απλα εκφραζω την αγανανακτηση μου για την υποκρισια που επικρατει και πιστευω οτι απο εδω και στος εξης θα πρεπει να τιμωρουνται αυστηρα οσοι κανουν σεξ με ιεροδουλες χωρις προστασια.

[ΦΡΑΝΤΣΕΣΚΑ ΣΑΝΤ]

Λάθος κάνεις.

 

O Φίλιππος το έχει εξηγήσει: συντρέχει λόγος δημοσίου συμφέροντος (περίπτωση 3β) και εξήγησε επίσης γιατί δεν υπήρχε προσφορότερος τρόπος ενημέρωσης.

 

 

Φοβάμαι πως δεν διάβασες τι έγραψα: αυτό που λες ισχύει (αν ισχύει, είναι άποψή αυτό) μόνο σε αυτή την περίπτωση? Γιατί δλδ δεν συντρέχουν οι ίδιοι λόγοι για να προστατευτεί μια άλλη κοινωνία όταν βρίσκουμε ένα οροθετικό άτομο που μας λέει το ίδιο (στους γιατρούς του νοσοκομείου όπου εξετάστηκε) ότι πηδιέται με ολόκληρα χωριά χωρίς προφυλάξεις? Ή όταν κάποιου που (λέει ότι) δεν ήξερε μέχρι χτες ότι είχε HIV γιατί δεν ενημερώνεται δια νόμου η σύντροφος που μπορεί να είναι έγκυος?

 

Μου δίνετε την εντύπωση μερικοί ή ότι είστε αφελείς ή ότι δεν ξέρετε τι γίνεται στον χώρο. Τι νόημα έχει να πεις ότι έλεγξες χ νόμιμα σπίτια, ή ψ νόμιμους μετανάστες όταν ξέρεις ότι υπάρχουν 100χ παράνομα και 1000χ ανεξέλεγκτα στους δρόμους και ότι οι νόμιμοι γενικά είναι πια μια ισχνή μειοψηφία?

 

Αν ο μέσος Έλληνας δεν έχει πεισθεί ότι είναι ο ίδιος υπεύθυνος για την ασφάλεια του ίδιου και των γύρω του και πρέπει να παίρνει προφυλάξεις, δεν νομίζω ότι βοηθά την κατάσταση να ρίχνουμε όλη το σφάλμα στις κακές αλλοδαπές ναρκομανείς περιθωριακές γυναίκες που εγκληματούν και μεταδίδουν το ιο!!! Πόσα στερεότυπα ε? Πώς δεν το βλέπει κανείς αυτό? Αυτόματα τον μέσο μαλάκα Ελληνάρα τον κάνεις να νοιώθει όχι απλά αθώος αλλά θύμα! Κολακεύεις τις άσχημες πλευρές του δλδ. Και φυσικά θα ξανακάνει τα ίδια μόλις ο φόβος του περάσει. Στην επόμενη γωνία.

[Snoob]

@benign:

 

Έχεις μπερδέψει τελείως τους κανονισμούς.

 

Προσωπική επίθεση θα ήταν αν έγραφα "τι περιμένεις από καθηγητή Αγγλικών". Ή "Παναθηναϊκός είναι, μην τον λαμβάνετε υπόψη".

 

Το "αυτά που γράφεις στερούνται κάθε λογικής βάσης" δεν είναι προσωπική επίθεση. Είναι κριτική των επιχειρημάτων σου.

 

Άλλη μία, λοιπόν, γιατί μάλλον δεν συνεννοηθήκαμε: Δεν υπάρχει τρόπος εξακρίβωσης των στοιχείων αυτών που επικοινωνούν με το ΚΕΕΛΠΝΟ. Ούτε αν δίνουν αληθινά στοιχεία, ούτε γιατί επικοινωνούν (ειδικά έτσι και κυκλοφορούσε πως όποιος είχε απροστάτευτο σεξ με ιερόδουλη θα πήγαινε φυλακή, σε αφήνω να εικάσεις μόνος σου πόσες πιθανότητες υπάρχουν να έδινε κανείς πραγματικά στοιχεία).

 

Εκτός κι αν θες να προτείνεις το ΚΕΕΛΠΝΟ, τώρα που έχει χρόνο ελεύθερο, να τρέχει στους εισαγγελείς για άρση τηλεφωνικού απορρήτου, για να δει σε ποιων τα ονόματα ανήκουν τα τηλέφωνα από όπου έγιναν οι κλήσεις. Α, ναι, να έχει και τηλεφωνικά αρχεία (ενώ νωρίτερα θα ενημερώνει πως οι κλήσεις ηχογραφούνται...) ώστε να αποδείξει μετά πως αυτός που τηλεφώνησε, τηλεφώνησε για συγκεκριμένο λόγο.

 

Τέλος πάντων, εγώ το κατάλαβα πως εκφράζεις την αγανάκτησή σου και μόνο, γιατί όλα αυτά που προτείνεις είναι απείρως πιο παρεμβατικά και επικίνδυνα από τα όσα δυσάρεστα έχουν γίνει ήδη. Εγώ απλά σου εξηγώ γιατί όλα αυτά που υποστηρίζεις εκτός από ανέφικτα ρίχνουν και νερό στο μύλο του λαϊκισμού.

 

@Φραντζέσκα: ποιος ρίχνει το σφάλμα στις κακές αλλοδαπές; Οι φυλλάδες; (που, ως τώρα, κάτι δακρύβρεχτες και λογικά μετέωρες "προσωπικές ιστορίες" έχουν δημοσιεύσει, αλλά τέλος πάντων).

 

Το ερώτημα που τίθεται είναι απλό: το ΚΕΕΛΠΝΟ γνωρίζει ότι άτομα στο χώρο του αγοραίου έρωτα είναι οροθετικά. Πώς πρέπει να το χειριστεί; Αν απαντήσεις σε αυτό (και όχι υποστηρίζοντας, όπως άλλος χρήστης, "με ενημερώσεις στα λύκεια", γιατί έχει και το τρολάρισμα τα όριά του) συγκεκριμένα, έχουμε κάτι να συζητήσουμε. Αλλιώς, ας συνεχίσουμε να ντρεπόμαστε για τη χώρα μας, ο καθένας για τους λόγους του.

[benign]

 

Εναλλακτικά, για να μην κατηγορηθούμε ότι είμαστε αστοί υποκριτές, ας βάλουμε καλύτερα όλους όσους πήγαν (από πότε, δε μας απασχολεί, λεπτομέρεια αυτό) με ιερόδουλες να εξαταστούν, λιγότερος πανικός θα δημιουργηθεί, περισσότερο υπεύθυνη στάση είναι να τσουβαλιάζεις γυναίκες που κάνουν υπεύθυνα τη δουλειά τους με τις ναρκομανείς (που πιθανότατα δεν κόλησαν από απροστάτευτο σεξ, αλλά λεπτομέρεια κι αυτό μέσα στον ιδεολογικό αχταρμά).

Πραγματικά, τρέμω με ορισμένα επιχειρήματα που διαβάζω εδώ. Ή, για να δανειστώ μια ποιητική έκφραση της Φραντζέσκας, ντρέπομαι που ζω σε αυτή τη χώρα. Απλά, φοβάμαι ότι ντρέπομαι για τελείως διαφορετικούς λόγους από ό,τι εκείνη -και αρκετοί άλλοι.

 

Αυτα ειναι δικα σου επινοηματα ,εγω δεν μιλαω με τετοια νοητικη αφελεια.Ποτε δεν το κανω αυτο,αλλα αν χρησιμοποιησω και εγω τετοια διαλογικα τερτιπια και χονδροειδεις γενικευσεις θα πεσει πολυ το επιπεδο της συζητησης.

 

Επισης μιας και εισαι mod, προτεινω το ban ακομη και σε mod για οποιονδηποτε συνομιλητη προσθετει φρασεις η ιδεες αποδιδοντας τις σε συνομιλητη του, ενω εκεινος δεν τις ειπε.Θεωρω οτι ειναι ειναι εμμεση προσβολη και παραβιαση των κανονων του site.Θελεις να διαφωνησεις με καποιον ακομη και εντονα,καντο με αυτα που εκεινος ειπε μη γραφεις σαλτσες και υπερβολες προσπαθοντας να ευτελησεις τα επιχειρηματα του αυτο δεν ειναι διαλεκτικος πολιτισμος.