Spyros7 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Τα στατιστικά τα ερμηνεύουν μόνοι τους οι συγγραφείς. Αν διαφωνείς εσύ είναι άλλο θέμα. Όλες οι στατιστικές επιδέχονται αμφισβήτιση, δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε εδώ. Increased risk λένε. Για glioma στους χρήστες κινητών για >10 χρόνια. Στη συγκεκριμένη έρευνα. Τέλος.
HeraklesR Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Εσύ λες ότι είναι βλαβερά, Τελικα δεν ξερεις να διαβαζεις. Διαβασε τι λεει ο αλλος τουλαχιστον προτου διαστρευλωσεις τα παντα. η έρευνες δείχνουν πως μέχρι στιγμής ο ισχυρισμός σου (ότι είναι βλαβερά) δεν ισχύει και ότι μέχρι στιγμής δεν υπάρχει επιστημονικός λόγος για να θεωρούνται βλαβερά! Η( ) ερευνες δεν λενε οτι δεν υπαρχει επιστημονικος λογος για να θεωρουνται βλαβερα, αυτα ειναι δικα σου λογια. Οι ερευνες ακομα λενε οτι δεν μπορουμε να ξερουμε εαν ειναι βλαβερα μακροχρονια ή οχι. Μπορει και να ειναι δηλαδη. Πολυ βλαβερα! Μπορει και οχι. Οποτε καλυτερα να ειμαστε επιφυλακτικοι γιατι μιλαμε για θεματα υγειας.... Δεν ξερουμε δηλαδη αν ειναι αθωα ή οχι, οποτε καλυτερα να ειμαστε επιφυλακτικοι με την χρηση των κινητων τηλεφωνων.....
Whargoul Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Τα στατιστικά τα ερμηνεύουν μόνοι τους οι συγγραφείς. Αν διαφωνείς εσύ είναι άλλο θέμα. Όλες οι στατιστικές επιδέχονται αμφισβήτιση, δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε εδώ. Increased risk λένε. Για glioma στους χρήστες κινητών για >10 χρόνια. Στη συγκεκριμένη έρευνα. Τέλος. Τι εννοείς τα στατιστικά τα ερμηνεύουν μόνοι τους οι συγγραφείς? Δεν είναι συγγραφείς βιβλίων επιστημονικές φαντασίας για να γραφούν ότι θέλουν. Ότι γράψουν ελέγχεται και κρίνεται από χιλιάδες συναδέλφους τους. BTW, η αύξηση που λες είναι απλώς στατιστική ένδειξη και γι αυτό η RF ακτινοβολία μετακινήθηκε μόνο στην 2Β κατάταξη για καρκινογόνους παράγοντες Τελικα δεν ξερεις να διαβαζεις. Διαβασε τι λεει ο αλλος τουλαχιστον προτου διαστρευλωσεις τα παντα. Η( ) ερευνες δεν λενε οτι δεν υπαρχει επιστημονικος λογος για να θεωρουνται βλαβερα, αυτα ειναι δικα σου λογια. Οι ερευνες ακομα λενε οτι δεν μπορουμε να ξερουμε εαν ειναι βλαβερα μακροχρονια ή οχι. Μπορει και να ειναι δηλαδη. Πολυ βλαβερα! Μπορει και οχι. Οποτε καλυτερα να ειμαστε επιφυλακτικοι γιατι μιλαμε για θεματα υγειας.... Δεν ξερουμε δηλαδη αν ειναι αθωα ή οχι, οποτε καλυτερα να ειμαστε επιφυλακτικοι με την χρηση των κινητων τηλεφωνων..... Πες μου τότε που στηρίζεις την άποψη σου ότι τα κινητά προκαλούν καρκίνο? Στο ότι δεν ξέρουμε αν προκαλούν? Στο ότι καμιά έρευνα δεν έδειξε (ακόμα) ότι προκαλούν? Στο ότι δεν υπάρχει επιστημονικό υπόβαθρο για θεωρία δημιουργίας καρκίνων από με RF ακτινοβολία? Βρες μου ένα μηχανισμό δημιουργίας καρκινικού όγκου με ακτινοβολία κινητών. Αν υπάρξει θεωρία, τότε αποδέχομαι ότι οι στατιστικές έρευνες είναι λυψές! Αν δεν υπάρχει τουλάχιστο θεωρητικός μηχανισμός, τότε πως είμαστε σίγουροι ότι οι στατιστικές έρευνες πρέπει να δείξουν συσχέτιση με καρκίνους? Άλλο το επιφυλακτικοί, και άλλο είμαστε σίγουροι και θέλουμε να αποδείξουμε ότι κάνουν κακό.
Spyros7 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Εστίασε στην πρόταση που σου έκανα bold στο #74. Τα νουμεράκια CI, OR κατά τους συγγραφείς εσμηνεύονται ως increased risk και όχι αυτό που λες εσύ. Και επειδή είναι peer reviewed περιοδικό σημαίνει ότι τουλάχιστον 3 reviewers το δέχτηκαν. Συνεπώς όπως και να ερμηνεύεις εσύ ένα paper που κατά πάσα πιθανότητα δεν έχεις διαβάσει από το abstract και μόνο λίγη σημασία έχει, ειδικά αν διαφωνείς. Ελπίζω να εγινα κατανοητός γιατί το κουράσαμε.
Whargoul Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Εστίασε στην πρόταση που σου έκανα bold στο #74. Τα νουμεράκια CI, OR κατά τους συγγραφείς εσμηνεύονται ως increased risk και όχι αυτό που λες εσύ. Και επειδή είναι peer reviewed περιοδικό σημαίνει ότι τουλάχιστον 3 reviewers το δέχτηκαν. Συνεπώς όπως και να ερμηνεύεις εσύ ένα paper που κατά πάσα πιθανότητα δεν έχεις διαβάσει από το abstract και μόνο λίγη σημασία έχει, ειδικά αν διαφωνείς. Ελπίζω να εγινα κατανοητός γιατί το κουράσαμε. Δλδ εσύ μένεις σε μια λέξη (Increse) χωρίς να γνωρίζεις την βαρύτητα της στο στατιστικό δείγμα, και επιλέγεις να αγνοήσεις το τελικό συμπέρασμα του συγγραφέα που την έγραψε? Τότε αφού διαβάζετε μόνο ότι λέξεις θέλετε, η οποιαδήποτε συζήτηση είναι μάλλον περιττή! Έτσι για να σε φοβίσω κι άλλο τότε, επειδή ξέρω να διαβάζω τα νουμεράκια, το Increase που λές είναι 44% 120% (44% ήταν σε μια επανεξέταση του δείγματος που εβλεπα). Δικαιούσαι να ερμηνεύσεις όπως γουστάρεις το τι σημαίνει το νούμερο αυτό και τι γίνεται increase
panther_512 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Από το Νοέμβριο του 2010 η Διεθνής Επιτροπή για την Ηλεκτρομαγνητική ασφάλεια ( ICEMS ), έχει δημοσιεύσει τα πορίσματά της από πολυετείς έρευνες 68 διαφορετικών ερευνητικών κέντρων, τα οποία πορίσματα βρίσκονται στο επίσημο site της. http://www.icems.eu/papers.htm Αναλυτικά την έρευνα (400 σελίδες) μπορείτε να την διαβάσετε στα παρακάτω 2 τμήματα http://www.icems.eu/papers/ramazzini_library5_part1.pdf http://www.icems.eu/papers/ramazzini_library5_part2.pdf Πρέπει να δώσουμε ιδιαίτερη έμφαση ότι τα πορίσματα που παραθέτονται παρακάτω δίνονται από το πιό αναγνωρισμένο διεθνή οργανισμό για τα θέματα ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, οπότε θα πρέπει να τους δώσουμε την ανάλογη βαρύτητα. Για τις επιδράσεις των κινητών τηλεφώνων (και όχι μόνο) οι έρευνες έδειξαν: - Άτομα που δεν έχουν συμπληρώσει το 20 έτος της ηλικίας τους και χρησιμοποιούν κινητά, βλάπτουν ανεπανόρθωτα την υγεία τους. Ένας χρόνος χρήσης κινητού αντιστοιχεί σε αύξηση 500% της πιθανότητας εμφάνισης καρκίνου στον εγκέφαλο, με 300% αύξηση της πιθανότητας εμφάνισης ακουστικού νευρώματος στην ίδια πλευρά του κεφαλιού σε χρήστες πάνω από 10 χρόνια. Επίσης, χρήστες αναλογικών κινητών τηλεφώνων πάνω από μια πενταετία παρουσίασαν έως και 510% αύξηση κινδύνου εμφάνισης ακουστικού νευρώματος, ενώ χρήστες πάνω από 10 χρόνια παρουσίασαν επίσης αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης αστροκυττώματος. Αλλη μελέτη τους έδειξε ότι η πλευρά του κεφαλιού όπου γίνεται για περισσότερα από 10 χρόνια χρήση του κινητού τηλεφώνου προκαλεί 240% αύξηση του κινδύνου ακουστικού νευρώματος, όπως και 40% αύξηση της εμφάνισης γλοιώματος. - Έκθεση πάνω από 10 χρόνια αύξησε την πιθανότητα εμφάνισης αστροκυττώματος σε χρήστες κινητού κατά 330% και σε χρήστες ασύρματου τηλεφώνου κατά 500%. Τα αντίστοιχα ποσοστά για ακουστικό νεύρωμα ήταν 300% και 230%, με το μεγαλύτερο ποσοστό σε όσους ξεκίνησαν τη χρήση κινητού πριν από τα 20 χρόνια τους. Για όσους ξεκίνησαν τη χρήση μετά τα 19 τους, η ετήσια αύξηση του κινδύνου εμφάνισης αστροκυττώματος ήταν 2,16%. - Μελέτες (στις οποίες συμμετείχαν 37.916 άτομα) έδειξαν ότι όσοι ήταν χρήστες κινητού τηλεφώνου για περισσότερα από 10 χρόνια παρουσίασαν 10%-30% αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης όλων των ειδών όγκων συγκριτικά με τους μη χρήστες κινητών. - Η ακτινοβολία των κινητών καταστρέφει το DNA, μπορεί να προκαλέσει στείρωση, αυξάνονται οι πιθανότητες εμφάνισης λευχαιμίας καθώς και καρκίνου του δέρματος. Γενικότερα, οι αρνητικές συνέπειες του κινητού τηλεφώνου είναι εντονότατες ειδικά στα άτομα που δεν έχει ολοκληρωθεί η ανάπτυξή τους (κάτω των 20-21). Η μελέτη δεν επικεντρώνεται στα κινητά, αλλά περιλαμβάνονται και οι ασύρματες συσκευές αναλογικών τηλεφώνων, τα ασύρματα δίκτυα Wi-Fi και οι πυλώνες ηλεκτρικού ρεύματος. Ακόμα και τα παιδικά ασύρματα που βάζουν οι γονείς στα δωμάτια των μωρών. Όλα θεωρούνται επικίνδυνα για την υγεία και ιδιαίτερα επικίνδυνα για τους νέους. Ήδη σε αρκετές χώρες απαγορεύεται η χρήση κινητών από ανήλικους, ενώ σε άλλες υπάρχουν προειδοποιήσεις για τους κινδύνους που εμπεριέχει η χρήση των κινητών. Η Διεθνής Επιτροπή για την Ηλεκτρομαγνητική Ασφάλεια έχει ξεκινήσει εκστρατεία ενημέρωσης των χωρών αλλά καί του κοινού για τους κινδύνους που αναφέρθηκαν. Λίγo καιρό μετά τη δημοσίευση του πορίσματος, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας έσπευσε να ησυχάσει τα πνεύματα ανακοινώνοντας ότι τα κινητά είναι Ενδεχωμένως και όχι Αποδεδειγμένα Καρκινογόνα. The electromagnetic fields produced by mobile phones are classified by the International Agency for Research on Cancer as possibly carcinogenic to humans. http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs193/en/
Whargoul Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Αν είχαμε όντως 500% άυξηση σε αρκετούς καρκίνους του κεφαλιού, και 10-30% άυξηση στους όγκους, δεν θα το είχαμε παρατηρήσει μέσα από τις συνεχείς μελέτες πληθυσμού για τον καρκίνο που πραγματοποιούνται (ανεξάρτητα αν φταίνε κινητά η οτι, άλλο)? Όπως έχω πει και σε προηγούμενο μου post #47 , αυτή η οργάνωση, παρά τον Fancy τίτλο της, δεν μου προκαλεί καμιά επιστημονική αξιοπιστία. {Προσωπική μου άποψη} Δεν έχει καν άρθρο της στην wikipedia. Τη σόι διεθνής οργανισμός είναι? wiki/Bioinitiative_Report Καμιά επίσημη οργάνωση δεν την υποστηρίζει και σχεδόν όλες την κατακρίνουν για τον τρόπο που παρουσιάζει - φτιάχνει τα αποτελέσματα της IARC CLASSIFIES RADIOFREQUENCY ELECTROMAGNETIC FIELDS AS POSSIBLY CARCINOGENIC TO HUMANS Group 2B: The agent is possibly carcinogenic to humans. This category is used for agents for which there is limited evidence of carcinogenicity in humans and less than sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals. It may also be used when there is inadequate evidence of carcinogenicity in humans but there is sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals. In some instances, an agent for which there is inadequate evidence of carcinogenicity in humans and less than sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals together with supporting evidence from mechanistic and other relevant data may be placed in this group. An agent may be classified in this category solely on the basis of strong evidence from mechanistic and other relevant data.
panther_512 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Δημοσ. 29 Απριλίου 2012 Kανένα πρόβλημα. Μπορεί εσένα να μή σου γέμισε το μάτι, της ΕυρωπαΙκής Ένωσης όμως της το γέμισε, μιάς και μετά τη δημοσίευση του παραπάνω πορίσματος, προωθήθηκε και ψηφίσθηκε από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή το παρακάτω: Doc. 12608 6 May 2011 The potential dangers of electromagnetic fields and their effect on the environment http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/workingdocs/doc11/edoc12608.htm Στο οποίο περιλαμβάνονται τα παρακάτω: 8.3. concerning the protection of children: 8.3.1. develop within different ministries (education, environment and health) targeted information campaigns aimed at teachers, parents and children to alert them to the specific risks of early, ill-considered and prolonged use of mobiles and other devices emitting microwaves; 8.3.2. ban all mobile phones, DECT phones or WiFi or WLAN systems from classrooms and schools, as advocated by some regional authorities, medical associations and civil society organisations;
HeraklesR Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Όπως έχω πει και σε προηγούμενο μου post #47 , αυτή η οργάνωση, παρά τον Fancy τίτλο της, δεν μου προκαλεί καμιά επιστημονική αξιοπιστία. Δεν έχει καν άρθρο της στην wikipedia. Τη σόι διεθνής οργανισμός είναι? Ευκολος τροπος να απορριψεις κατι. Δεν εχει αρθρο στην Wikipedia, δεν σου προκαλει καμια αξιοπιστια αρα τα ευρηματα της και αυτα που λεει ειναι σκοουπιδια ετσι? Ισως ολοι αυτοι οι επιστημονες πισω απο την οργανωση σου προκαλεσουν καποια επιστημονικη αξιοπιστια. http://www.icems.eu/resolution.htm Αλλά δεν νομιζω. Τι να σκαμπαζουν ολοι αυτοι μπροστα στην αποψη σου "δεν μου προκαλει καμια επιστημονικη αξιοπιστια". Πρεπει να μαθεις ομως οτι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ τροπος να απορριψεις μια ερευνα ειναι οχι να αποκαλεσεις μη αξιοπιστο τον/τους συγγραφεα/συγγραφεις της, αλλά να την ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ και να καταρριψεις τα επιχειρηματα και τις θεωριες που αυτη αναφερει. Οποτε ολα αυτα που προανεφερε ο panther_512 τα οποια ανεφεραν οι συγγραφεις αυτης της οργανωσης μεσω της ερευνας, πρεπει για να τα καταρριψεις, να διαβασεις την ερευνα και να πεις που διαφωνεις και που κανουν λαθος.... Οτιδηποτε αλλο ειναι ΠΛΗΡΩΣ ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ! Και αγενες προς τους επιστημονες που εκαναν την ερευνα.
panther_512 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Αφού την Επιτροπή (ICEMS) την έλαβε υπόψην της η Ευρωπαϊκή επιτροπή για να ψηφισθεί η πρόταση που έγραψα στο πρηγούμενο πόστ. Παραθέτω από το ίδιο ψήφισμα που έγραψα παραπάνω: 44. A significant number of top scientists and researchers have banded together in a dedicated international body entitled ICEMS, “International Commission for Electromagnetic Safety”, in order to carry out independent research and recommend that the precautionary principle be applied in the matter. In 2006 (Benevento Resolution) and 2008 (Venice Resolution), these scientists published instructive resolutions calling for the adoption of far tougher new safety standards and rules. http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/workingdocs/doc11/edoc12608.htm Η ακριβής σειρά των γεγονότων έχει ως εξής: Οκτώβριο-Νοέμβριο 2010 δημοσιεύονται τα πορίσματα της ICEMS, όπου αναφέρουν ότι τα κινητά είναι άκρως επικίνδυνα για τους νέους. Αρχίζουν εκστρατεία ενημέρωσης. Προωθείται το Μάιο 2011 προς ψήφιση πρόταση για τις ηλεκτρομαγνητικές ακτινοβολίες στην Ευρωπαική Επιτροπή, όπου περιλαμβάνονται τα πορίσματα της ICEMS. Και προτείνεται η απαγόρευση των ασύρματων τεχνολογιών στα σχολεία και η ενημέρωση των νέων για τους πιθανούς κινδύνους. Επειδή το όλο θέμα δημιούργησε ντόρο, έσπευσε ο WHO (Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας) να ησυχάσει τα πνεύματα, ανακοινώνοντας ότι τα κινητά δέν είναι αποδεδειγμένα καρκινογόνα, αλλά ενδεχωμένως καρκινογόνα. Από τότε και μέχρι σήμερα, άρχισαν να βγαίνουν συνεχώς μελέτες για να αθωώσουν τα κινητά. Δεν θέλει και πολύ μυαλό να δείς τί παίζεται....
Whargoul Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Σύγκρινε αυτό Διεθνής Επιτροπή για την Ηλεκτρομαγνητική ασφάλεια ( ICEMS ) με αυτό International Atomic Energy Agency www.iaea.org και πες μου αν σε πείθει για παγκοσμίου υπόληψης οργανισμός. Και η έρευνα αυτής της οργάνωσης είναι? - Μάζεμα κομματιών από άλλες έρευνες?- (σύμφωνα με την γνώμη των όντως αποδεκτών οργανισμών. Δεν ερεύνησαν κάτι οι ίδιοι. Απλώς παρουσιάζουν αποσπάσματα ερευνών με δικές τους επεξηγήσεις. Στο οποίο περιλαμβάνονται τα παρακάτω: Παράθεση 8.3. concerning the protection of children: 8.3.1. develop within different ministries (education, environment and health) targeted information campaigns aimed at teachers, parents and children to alert them to the specific risks of early, ill-considered and prolonged use of mobiles and other devices emitting microwaves; 8.3.2. ban all mobile phones, DECT phones or WiFi or WLAN systems from classrooms and schools, as advocated by some regional authorities, medical associations and civil society organisations; Whargoul Και καλά κάνουν! Απλώς το κάνουν για λάθος λόγους. Αντί να είναι επιστημονικοί, είναι πολιτικοί! Εξάλλου πολιτικοί πήραν αυτή την απόφαση. Όχι επιτροπή βιοφυσικών και γιατρών! Δεν θέλει και πολύ μυαλό να δείς τί παίζεται.... Δηλαδή τι παίζει? Μια οργάνωση που το παίζει διεθνείς και δεν έχει καμιά επίσημη υποστήριξη, άρχισε να περιοδεύει λέγοντας ότι τα κινητά είναι αποδεδειγμένα επικίνδυνα, με εκστρατείες, πατώντας πάνω σε ένα πολύ λεπτό ζήτημα (που καμιά έρευνα δεν απέδειξε) και τον φόβο των ανθρώπων! Τέτοιος ανταρτοπόλεμος, δεν γίνεται από σοβαρή επιστημονική οργάνωση. Δεν μπορείς να πίσεις την επιστημονική κοινότητα και αρχίζεις εκστρατείες προσπαθώντας να φανατίσεις τους απλούς ανθρώπους μέσω πανικού? Ο τρόπος που λαμβάνουν επιστημονική υποστήριξη.... Signing on to the Venice Resolution Criteria and instructions for individuals or organizations who want to apply are as follows: Scientists: If you have a medical degree (MD) or, a doctorate (PhD) or, an equivalent advanced degree, or, if you have a masters’ degree, in engineering or medical sciences with proven experience in the area, you can apply to have your name added to the initial list of signers by submitting: Και αν δεις τα ονόματα, περισσότεροι από τους μισούς είναι της ICEMS
panther_512 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Φίλε μου δικαίωμά σου να πιστέψεις ότι θέλεις. Έκανες την εκστρατεία ενημέρωσης ανταρτοπόλεμο......
Whargoul Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Φίλε μου δικαίωμά σου να πιστέψεις ότι θέλεις. Έκανες την εκστρατεία ενημέρωσης ανταρτοπόλεμο...... Ε για να κάνεις τέτοια εκστρατεία ενημέρωσης, πρέπει να έχεις τουλάχιστο επίσημα στοιχεία, και την υποστήριξη των υπεύθυνων οργανισμών (πχ W.H.O, και αρκετών ερευνητικών κέντρων και πανεπιστημίων). Αλλιώς όπως λένε και τα media, είναι λαϊκισμός. Δεν βγαίνεις με την ντουντούκα να φωνάζεις ότι θα αυξηθούν οι καρκίνοι κατά 500%. Η ενημέρωση από την πρόκληση μαζικού πανικού, και υστερίας, δεν είναι μακριά! Δυστυχώς, για την επιστημονική έρευνα, οι επιπτώσεις της ακτινοβολίας των κινητών, Η υπερθέρμανση του πλανήτη, το κλίμα, η πυρηνική ενέργεια, είναι θέματα που έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ Πολιτικές Σκοπιμότητες (είτε το κόμμα είναι μικρό, είτε μεγάλο), και συνήθως η υποστήριξη από τους ψηφοφόρους είναι πιο θεμιτή από την αλήθεια της επιστημονικής έρευνας. Απλώς δείτε πως τα τελευταία χρόνια, ο περιβαλλοντισμός έχει γίνει από "σεβασμός στο περιβάλλον", σε ισχυρό πολιτικό κόμμα και πως ελέγχονται δισεκατομμύρια ποσά, κυβερνήσεις, οργανώσεις, μέσω της μόδας της πράσινης ανάπτυξης που (σκοπίμως?) δημιουργήθηκε! (Ο ευκολότερος τρόπος να αποκτήσεις πολιτική δύναμη, είναι να πείσεις τον λαό ότι νοιάζεσαι για την ασφάλεια - υγεία του, και ότι οι υπόλοιποι σκευωρούν εις βάρος σου για το οικονομικό τους όφελος) Για μένα, οποιαδήποτε καινούργια οργάνωση, πρέπει να απόδειξη την επιστημονική αξιοπιστία της, και μετά να την λάβω σοβαρά υπόψη. Επειδή γνωρίζω από πρώτο χέρι, το πόλεμο, την προπαγάνδα και την παραπληροφόρηση που γίνεται σε σχέση με την πυρηνική τεχνολογία, οργανώσεις μη αρμόδιες, πολιτικές, ψευτοεπιστημονικές, που δεν δείχνουν καθαρά, αξιόπιστα και πλήρως αναγνωρισμένα επιστημονικά στοιχεία, και απλώς παρουσιάζουν την δική τους -δημοσιογραφικού τύπου εξήγηση-, με αφήνουν αδιάφορο. Για αυτούς πάντως που φοβούνται και θέλουν να ζήσουν χωρίς καρκίνο, υπάρχει λύση. Τυλιχτήτε με αλουμινόχαρτο. Κάντε ένα κλωβό Faraday, και καμιά ακτινοβολία δεν θα σας αγγίξει. (Όπως επίσης και καμιά γυναίκα, εκτός εάν είστε οι Slipknot)
panther_512 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Όπως σου είπα και πρίν, με δεδομένα και όχι λόγια του αέρα, τα πορίσματα και η επιτροπή είναι τόσο αξιόπιστα όσο χρειάστηκαν, ουτως ώστε το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο να ψηφίσει πρόταση, στην οποία προτείνεται η απαγόρευση όλων των ασύρματων τεχνολογιών στα σχολεία. Επίσης έχεις τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, να έχει τα κινητά στην ίδια κατηγορία με το Μόλυβδο και το Χλωροφόρμιο, ώς ενδεχομένως καρκινογόνες ουσίες. Αλλά πάρα τάυτα, τα προσπερνάμε όλα αυτά, επειδή άλλες μελέτες δέν απέδειξαν το συσχετισμό κινητών-καρκίνου. Όταν φίλε μου πηγαίνουμε να διορθώσουμε τις κεραίες της κινητής τηλεφωνίας ή πομπούς τηλεοπτικού σήματος, είμαστε εφοδιασμένοι με μηχανάκια μέτρησης ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας. Ανάλογα με την ένδειξη, ξέρεις πόσο χρόνο σου επιτρέπεται να κάτσεις στο χώρο εκείνο. Μάντεψε την ένδειξη που έχει το κινητό σου όταν δεν έχει φούλ σήμα. Οπότε φίλε μου, εσύ που δεν τα πιστεύεις αυτά, έχε το κινητό σου στο κεφάλι σου συνέχεια, ανάμεσα στα πόδια σου όταν οδηγάς κλ και μήν σε νοιάζει τίποτα. Εγώ από την άλλη, στο κρεβατάκι του μωρού μου ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να βάλω ασύρματη συσκευή. Εφόσον οι μισοί λένε έτσι και οι μισοί γιουβέτσι, εγώ δεν θα παίζω με την υγεία του μωρού μου μέχρι να συμφωνήσουν τελικά τί συμβαίνει. Οι ενδείξεις ότι η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία βλάπτει τα παιδιά μου φτάνουν και μου περισσεύουν. Ειδικά όταν ο ίδιος έχω πραγματικές ενδείξεις ότι τα κινητά υπο συνθήκες είναι φούρνοι μικροκυμάτων.
Whargoul Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Δημοσ. 30 Απριλίου 2012 Τα δεδομένα που έδωσες, έχουν μέσα και την εργασία που κάποιος έβαλε στην προηγούμενη σελίδα με μέγιστη αύξηση μέχρι και 411% (μέση αύξηση 120%). Φυσικά δεν αναφέρουν ότι στατιστικά το σφάλμα είναι μεγαλύτερο από την μέτρηση και ότι το αποτέλεσμα αυτό είναι στατιστικά άκυρο! Μόνο την αύξηση αναφέρουν (τυχαίο?). Διαλεγμένα δεδομένα, είναι χειρότερα από τα λόγια του αέρα! Μόνο η συγκεκριμένη ιστοσελίδα - οργάνωση από όλο τον κόσμο υποστηρίζει με σιγουριά τέτοια πράγματα, και εσύ επιλέγεις να την ακολουθείς τυφλά! Για όνομα του θεού. Σταματάτε να θεωρείται τα πάντα καρκινογόνα μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου. Σας έχει γίνει εμμονή. Μάθετε να καταλαβαίνεται τι σημαίνουν αυτά που διαβάζετε. Ο μόλυβδος δεν είναι αποδεδειγμένα καρκινογόνος. Υπάρχουν μερικές ενδείξεις αλλά είναι μέσα στα όρια του στατιστικού σφάλματος. Είναι Τοξικός, είναι επικίνδυνος, θα σε σκοτώσει, αλλά δεν έχει συνδεθεί με καρκίνους ακόμα. Θεωρείτε επικίνδυνος και έχει απαγορευτεί η μαζική του χρήση λόγο της τοξικότητας του, και όχι της πιθανότητας καρκινογένεσης (θα σε αρρωστήσει και ίσως σε σκοτώσει πριν σου προκαλέσει καρκίνο). Το ίδιο και για το χλωροφόρμιο. Τι ένδειξη έχει το κινητό μου όταν δεν έχει σήμα? Τι σημαίνει το μεγάλο νούμερο που θα μου βγάλει ο μετρητής όσο αφορά τις βιολογικές επιπτώσεις? Ένα μεγάλο νούμερο, είναι απλά πολλοί αριθμοί μαζεμένοι. Δεν έχει σημασία το μέγεθος, αλλά τι σημαίνει το νούμερο. Μπορώ να σου πω και εγώ ότι η εσωτερική ενεργότητα του ανθρώπινου σώματος λόγο 14C & 40Κ είναι 7000 becquerel ραδιενέργειας! Τι σημαίνει το μεγάλο αυτό (4 ψηφία) νούμερο? Ότι είμαι καρκινογόνος για τον ίδιο μου τον εαυτό? Τι εννοείς ότι έχεις πραγματικές ενδείξεις ότι το κινητό είναι φούρνος μικροκυμάτων? Γιατί γίνονται τόσες έρευνες χωρίς αποτέλεσμα όταν εσύ έχεις τις πραγματικές ενδείξεις? Μοίρασε τες στην επιστημονική κοινότητα και μην της κρατάς για τον εαυτό σου. Έχεις ακουστά το Σύνδρομο Αιφνίδιου Βρεφικού Θανάτου? Είναι η σημαντικότερη αιτία θανάτου στα μικρά βρέφη! Η πιθανότητα να το πάθει ένα βρέφος (κτύπα ξύλο) και εσύ να μην έχεις ιδέα, είναι πραγματική και αποδεδειγμένη, σε αντίθεση με το ότι ίσως πάθει κάτι μετά από 50 χρόνια! Αν εσύ επιλέγεις να έχεις άγνοια για την κατάσταση του παιδιού για να το προστατέψεις από μια ανεπιβεβαίωτη και ανυπόστατη συνδεση, τότε δικαίωμά σου.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα