fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 εργασιακα δικαιωματα κ για ετεροφυλοφιλα κ για ομοφυλοφιλα ζευγαρια Δηλαδή? Επίσης, μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά έχω την εντύπωση ότι οι διατάξεις ασφαλιστικού κ συνταξιοδοτικού δικαίου που αφορούν συζύγους έχουν ανάλογη εφαρμογή και στην περίπτωση του συμφώνου. Όχι?
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δηλαδή? Πχ κοινες μεταθεσεις,μεταταξεις κτλ για συντροφους.Οπως παει περιπου με τους συζυγους.
fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Πχ κοινες μεταθεσεις,μεταταξεις κτλ για συντροφους.Οπως παει περιπου με τους συζυγους. Ναι, έκανα έντιτ πιο πάνω. Νομίζω ότι έχουν ανάλογη εφαρμογή αυτές οι διατάξεις, αλλά δεν το θυμάμαι σίγουρα και βαριέμαι λιγάκι να βρω την εισηγητική έκθεση τώρα. Θα το κοιτάξω και θα σου πω.
kk1991 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Γιατι ποσο παιρνει? 1 χρονο στο νερο? αν εισαι απιστευτα τυχερος..........η εχεις κανα γνωστο στο υπουργειο..........εγω ειχα στειλει σε υπουργειο επιστολες- οχι μια- για απιστευτα σοβαρο θεμα του πατερα μου πριν 1,5 χρονο..............ακομα περιμενω.........
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Ναι, έκανα έντιτ πιο πάνω. Νομίζω ότι έχουν ανάλογη εφαρμογή αυτές οι διατάξεις, αλλά δεν το θυμάμαι σίγουρα και βαριέμαι λιγάκι να βρω την εισηγητική έκθεση τώρα. Θα το κοιτάξω και θα σου πω. Αν θυμαμαι καλα χθες το βραδυ που τα κοιταζα το ΣτΕ ειπε πως τελικα οι συντροφοι απο το συμφωνο συμβιωσης ΔΕΝ θεωρουνται οτι απολαμβανουν σχεση συζυγων οπως αυτη προκυπτει απο τον πολιτικο-θρησκευτικο γαμο. Παντως ναι εαν μπορεις κ βρεις κατι,μιας κ εισαι νομικος θα βοηθουσες!
fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Αν θυμαμαι καλα χθες το βραδυ που τα κοιταζα το ΣτΕ ειπε πως τελικα οι συντροφοι απο το συμφωνο συμβιωσης ΔΕΝ θεωρουνται οτι απολαμβανουν σχεση συζυγων οπως αυτη προκυπτει απο τον πολιτικο-θρησκευτικο γαμο. Παντως ναι εαν μπορεις κ βρεις κατι,μιας κ εισαι νομικος θα βοηθουσες! Δεν θυμάμαι απόφαση του ΣτΕ που να χει ασχοληθεί μ'αυτό το θέμα και λίγο χλωμό να έχει, μιας και είναι πολύ πρόσφατος ο νόμος. Αυτό το έχει πει σίγουρα γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, και αν δεν κάνω λάθος, το στήριξε στην στενή ερμηνεία του κοινωνικοασφαλιστικού δικαίου μπλα μπλα μπλα. Θα το κοιτάξω περισσότερο, ψήθηκα.
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δεν θυμάμαι απόφαση του ΣτΕ που να χει ασχοληθεί μ'αυτό το θέμα και λίγο χλωμό να έχει, μιας και είναι πολύ πρόσφατος ο νόμος. Αυτό το έχει πει σίγουρα γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, και αν δεν κάνω λάθος, το στήριξε στην στενή ερμηνεία του κοινωνικοασφαλιστικού δικαίου μπλα μπλα μπλα. Θα το κοιτάξω περισσότερο, ψήθηκα. Περιεργο αλλα θυμαμαι αρθρο (νομιζω στο ΒΗΜΑ) που εβλεπα χθες κ μιλαγε για το ΣτΕ αλλα επειδη δεν ειμαι καλος με τους νομικιστικους ορους θα σε γελασω.Το σιγουρο ειναι (παντα απο αυτο που ειχα διαβασει) πως ΔΕΝ θεσπιζονται ιδια ασφαλιστικα κ εργασιακα δικαιωματα στους συντροφους με συμφωνο οπως σε εκεινους που εχουν πολιτικο-θρησκευτικο γαμο....
fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Περιεργο αλλα θυμαμαι αρθρο (νομιζω στο ΒΗΜΑ) που εβλεπα χθες κ μιλαγε για το ΣτΕ αλλα επειδη δεν ειμαι καλος με τους νομικιστικους ορους θα σε γελασω.Το σιγουρο ειναι (παντα απο αυτο που ειχα διαβασει) πως ΔΕΝ θεσπιζονται ιδια ασφαλιστικα κ εργασιακα δικαιωματα στους συντροφους με συμφωνο οπως σε εκεινους που εχουν πολιτικο-θρησκευτικο γαμο.... Λινκ έχεις? Του άρθρου?
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Λινκ έχεις? Του άρθρου? Μην με βαζεις να το ξαναψαχνω.Τυχαια επεσα χθες βραδυ πανω του οταν εψαχνα να δω τι παιζει για το συμφωνο κ στα ετεροφυλα ζευγαρια μιας κ ο Υπουργος ειπε οτι θα γινει ''αναπροσαρμογη'' του οικογενειακου δικαιου νομοθετικα.Εαν το βρω ξανα θα το παραθεσω παντως
fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Καλά, άστο, θα το ψάξω μόλις ξεκολλήσει η βάση του ΣτΕ.
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Καλά, άστο, θα το ψάξω μόλις ξεκολλήσει η βάση του ΣτΕ. Παντως τωρα που τα βλεπω καλυτερα,πρεπει να εχεις δικιο.Δλδ απλα ως τωρα εχει δοθει μερικη στηριξη απο το Νομικο Συμβουλιο του Κρατους.Μου κανει εντυπωση ομως γιατι θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι αυτο που διαβαζα χθες ελεγε για ΣτΕ!Εκτος εαν ηταν μουφα. Εδω ενα ακομα ενδιαφερον αρθρο για το τι σκοπευει να κανει η κυβερνηση καθως κ το τι συμβαινει κ σε αλλες χωρες για το συμφωνο στα ομοφυλα ζευγαρια ΤΟ ΒΗΜΑ Ερχεται το σύμφωνο συμβίωσηςΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΑΛΑΝΗΣ | Κυριακή 10 Οκτωβρίου 2010 «Η ένταξη των ομόφυλων ζευγαριών σε όσους θα μπορούν να συνάπτουν σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης είναι μόνο η αρχή. Θεωρώ ότι ως τη στιγμή που θα επιτρέπεται στους ομοφυλοφίλους να τελούν πολιτικό γάμο θα υπάρχει πάντα μια ανισότητα ανάμεσα σε ομόφυλα και σε ετερόφυλα ζευγάρια» λέει ο κ. Τσιτιρίδης, υπεύθυνος του περιοδικού «Screw». Επάνω, φωτογραφία από παλαιότερο Φεστιβάλ Υπερηφάνειας στην Αθήνα Από τον Ιανουάριο θα ξεκινήσουν οι διαδικασίες για τη νομοθετική κατοχύρωση της συμβίωσης ομόφυλων ζευγαριών. Η νομοπαρασκευαστική επιτροπή του υπουργείου Δικαιοσύνης για τον εκσυγχρονισμό του οικογενειακού δικαίου, λειτουργεί ήδη από το καλοκαίρι και από την Πρωτοχρονιά του 2011 αναμένεται να ασχοληθεί με ζητήματα που αφορούν τη συμβίωση ομόφυλων ζευγαριών. Αλλωστε ο ίδιος ο υπουργός Δικαιοσύνης κ. Χάρης Καστανίδης έχει τονίσει κατ΄ επανάληψη το τελευταίο διάστημα ότι το σύμφωνο θα επεκταθεί από τα ετερόφυλα ζευγάρια στα ομόφυλα- πάγιο αίτημα των ομοφυλοφίλων στη χώρα μας. «Η ελληνική πολιτεία μάς αντιμετωπίζει σαν να μην υπάρχουμε» αναφέρει ο κ. Βασίλης Τσιμενίδης , ο οποίος συμβιώνει με τον σύντροφό του για περισσότερα από 17 χρόνια. «Στο διάστημα αυτό έχουμε ακούσει πολλές εξαγγελίες για εκσυγχρονισμό της νομοθεσίας που ακόμη δεν έχουν γίνει πραγματικότητα.Στις τελευταίες εκλογές ψηφίσαμε ΠαΣοΚ γιατί τα στελέχη του είχαν δεσμευτεί ότι θα έβρισκαν τρόπο να δώσουν λύση σε ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζουν πολλοί πολίτες. Και τώρα ανακοινώνουν ότι περιμένουν προτάσεις» τονίζει. «Φανταστείτε ότι ακόμη και στο νοσοκομείο να πάει ο σύντροφός μουμπορεί να μη με αφήσουν να τον δω ή να ενημερωθώ από τον γιατρό του για την κατάσταση της υγείας του επειδή δεν είμαι συγγενής πρώτου βαθμού» λέει ο κ. Τσιμενίδης. Εξηγεί επίσης ότι ακόμη και στην περίπτωση που ένας ομοφυλόφιλος κάνει διαθήκη φροντίζοντας σε περίπτωση θανάτου να ορίσει τον σύντροφό του ως αποδέκτη της περιουσίας του, η διαθήκη αυτή δεν διασφαλίζει τον κληρονόμο, δεδομένου ότι θα μπορούσε να προσβληθεί- με επιτυχία- από τους επιζώντες συγγενείς. Ο κ. Τσιμενίδης σημειώνει ότι την ώρα που στη Γερμανία ένας υπουργός της κυβέρνησης παντρεύεται με πολιτικό γάμο τον ιδίου φύλου σύντροφό του, την ώρα που το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων αποδέχεται αρχικά το δικαίωμα των ομόφυλων ζευγαριών στην υιοθεσία, την ώρα που άλλες ευρωπαϊκές χώρες έχουν αναγνωρίσει τον πολιτικό γάμο μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου, η ελληνική πολιτεία αντιμετωπίζει το θέμα σαν μια «καυτή πατάτα» και προτιμάει να κλείνει τα μάτια στην πραγματικότητα. Οι κινήσεις του υπουργείου Ο υπουργός Δικαιοσύνης κ. Χάρης Καστανίδης διαβεβαίωσε πριν από λίγο καιρό ότι σε συνεργασία με τη Γενική Γραμματεία Ισότητας το υπουργείο έχει δημιουργήσει μια νομοπαρασκευαστική επιτροπή που θα καταθέσει προτάσεις για το σύμφωνο συμβίωσης ατόμων ιδίου φύλου που σήμερα ισχύει μόνο για ετερόφυλα ζευγάρια. Η επιτροπή συστάθηκε στις 29 Ιουλίου και, σύμφωνα με μέλη της, έργο της είναι να καταθέσει προτάσεις σε ζητήματα σχετικά με τον εκσυγχρονισμό του οικογενειακού δικαίου. Προς το παρόν έχουν συζητηθεί θέματα που αφορούν ζητήματα των ετερόφυλων ζευγαριών και υπολογίζεται ότι όσα αφορούν τα ομόφυλα ζευγάρια θα αρχίσουν να συζητούνται μετά τον ερχόμενο Ιανουάριο. Οι ομοφυλόφιλοι αντιμετωπίζουν κατ΄ αρχάς θετικά την εξέλιξη αυτή, αλλά, όπως τονίζουν, εκτός του ότι έχει καθυστερήσει υπερβολικά η επέκταση του συμφώνου συμβίωσης στα ομόφυλα ζευγάρια, δεν καλύπτει επαρκώς τα θέματα των ίσων δικαιωμάτων. «Είναι ένα πρώτο θετικό βήμα» τονίζει ο κ. Γιώργος Τσιτιρίδης, υπεύθυνος του περιοδικού «Screw» και της ιστοσελίδας www. gayworld.gr. «Καλωσορίζουμε την πρωτοβουλία του υπουργείου. Τα ζητήματα αυτά θα έπρεπε να έχουν επιλυθεί από καιρό. Βέβαια η ένταξη των ομοφύλων ζευγαριών σε όσους θα μπορούν να συνάπτουν σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης είναι μόνο η αρχή. Θεωρώ ότι ως τη στιγμή που θα επιτρέπεται στους ομοφυλοφίλους να τελούν πολιτικό γάμο θα υπάρχει πάντα μια ανισότητα ανάμεσα σε ομόφυλα και στα ετερόφυλα ζευγάρια» καταλήγει. ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ Ο γερμανός υπουργός Εξωτερικών Γκουίντο Βαστερβέλε (δεξιά) υπέγραψε σύμφωνο συμβίωσης με τον σύντροφό του Μίχαελ Μρονζ στις 17 Σεπτεμβρίου Περίπου τετρακόσια ομόφυλα ζευγάριαέχουν παντρευτεί ως σήμεραστο Μεξικό, έξι μήνες μετά την ενεργοποίηση του σχετικού νόμου. Από αυτούς το 53% αφορά ζευγάρια αντρών και το 47% ζευγάρια γυναικών.Η μεγάλη πλειονότητα των ζευγαριών που παντρεύτηκαν είχαν ηλικίες μεταξύ 30 και 40.Ωστόσο υπήρξαν τέσσερις γάμοι ζευγαριών ηλικίας από 71 ως 90 ετών.Το Ανώτατο Δικαστήριο του Μεξικού έχει επίσης νομοθετήσει τη δυνατότητα των ομόφυλων ζευγαριών να υιοθετούν. Τον περασμένο Αύγουστο τα ομόφυλα ζευγάρια στη Γερμανία απέκτησαν ίσα κληρονομικά δικαιώματα με τα ετερόφυλα,σύμφωνα με απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου.Το δικαστήριο,με έδρα την Καρλσρούη,ανακοίνωσε ότι οι νόμοι για τους φόρους κληρονομιάς που στιγματίζουν τα ομόφυλα ζευγάρια αντίκεινται στην αρχή της ισότητας του γερμανικού δικαίου. Στην Καλιφόρνια οι δικαστικές αρχές έκριναν ότι τα ομόφυλα ζευγάρια δεν επιτρέπεται να τελούν γάμους στην Πολιτεία όσο το δικαστήριο εξετάζει τη συνταγματικότητα της ισχύουσας απαγόρευσης.Η απόφαση αυτή ανατρέπει την έγκριση που εξέδωσε ο περιφερειακός δικαστής Βον Γουόκερ,ο οποίος είχε επιτρέψει τους γάμους όσο η υπόθεση εξετάζεται. Τον περασμένο Ιούλιο η πρόεδρος της Αργεντινής Κριστίνα Φερνάντες υπέγραψε τον νόμο που νομιμοποιεί τους γάμους ομόφυλων ζευγαριών.«Είμαστε τώρα μια κοινωνία με περισσότερη ισότητα από ό,τι μία εβδομάδα πριν» δήλωσε μετά την υπογραφή του νόμου. Η Ολλανδία είναι η πρώτη χώρα στον κόσμο που έδωσε πλήρη δικαιώματα γάμου για όλα τα ζευγάρια χωρίς καμία διάκριση από την 1η Απριλίου 2001. Τα ομόφυλα ζευγάρια,όπως και τα ετερόφυλα,έπειτα από τρία χρόνια κοινής ζωής,μπορούν να κάνουν αίτηση για δικαστική έγκριση υιοθεσίας. Κ δειτε αυτο το ιδιαιτερα ενδιαφερον απο το παραπανω αρθρο....Αρχηγοπουλο το Μεξικο!Κ η Ελλαδα ακομα παλευει για το τι λεει ο Ανθιμος (ο οποιος εχει αποκαλεσει ανοιχτα τους ομοφυλοφιλους ''ανωμαλους'' ) Ωστόσο υπήρξαν τέσσερις γάμοι ζευγαριών ηλικίας από 71 ως 90 ετών.Το Ανώτατο Δικαστήριο του Μεξικού έχει επίσης νομοθετήσει τη δυνατότητα των ομόφυλων ζευγαριών να υιοθετούν.
fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Παντως τωρα που τα βλεπω καλυτερα,πρεπει να εχεις δικιο.Δλδ απλα ως τωρα εχει δοθει στηριξη απο το Νομικο Συμβουλιο του Κρατους.Μου κανει εντυπωση ομως γιατι θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι αυτο που διαβαζα χθες ελεγε για ΣτΕ!Εκτος εαν ηταν μουφα. Λοιπόν, η ηλίθια βάση δεν έχει ξεκολλήσει ακόμα, αλλά δεν παίζει να χει ασχοληθεί το ΣτΕ με τέτοιο ζήτημα. Το ΝΣΚ τα χει πει αυτά, αλλά εντάξει, δεν εκπλήσσομαι ιδιαίτερα.
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Λοιπόν, η ηλίθια βάση δεν έχει ξεκολλήσει ακόμα, αλλά δεν παίζει να χει ασχοληθεί το ΣτΕ με τέτοιο ζήτημα. Το ΝΣΚ τα χει πει αυτά, αλλά εντάξει, δεν εκπλήσσομαι ιδιαίτερα. Ωραια κ εαν οντως ειναι οπως τα λεει το ΝΣΚ τοτε τι πρεπει να γινει ωστε το συμφωνο να δινει ιδια δικαιωματα με αυτα του γαμου κ σε ομοφυλα κ ετεροφυλα ζευγαρια ?Μονο νομοθετικη ρυθμιση σωστα?
fireflies Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δεν ξέρω τι είναι πώς, κι ούτε σημαίνει ότι κάτι είναι κάπως επειδή το ερμηνεύει έτσι το ΝΣΚ. Προφανώς και το ΣτΕ θα μπορούσε να πει εντελώς άλλα, αν τύχαινε ποτέ να ασχοληθεί με αυτό. Νόμιζα πως, σύμφωνα με το νόμο, υπήρχε ανάλογη εφαρμογή (των διατάξεων που αφορούν συζύγους) και αυτό λέει χοντρικά και η μειοψηφούσα γνώμη, που IMHO είναι και πιο σωστή. Μπδγ, εδώ είναι η γνωμοδότηση http://www.taxheaven.gr/laws/circular/index/circular/11415
Τοξοβολος_UK Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2011 Δεν ξέρω τι είναι πώς, κι ούτε σημαίνει ότι κάτι είναι κάπως επειδή το ερμηνεύει έτσι το ΝΣΚ. Προφανώς και το ΣτΕ θα μπορούσε να πει εντελώς άλλα, αν τύχαινε ποτέ να ασχοληθεί με αυτό. Νόμιζα πως, σύμφωνα με το νόμο, υπήρχε ανάλογη εφαρμογή (των διατάξεων που αφορούν συζύγους) και αυτό λέει χοντρικά και η μειοψηφούσα γνώμη, που IMHO είναι και πιο σωστή. Μπδγ, εδώ είναι η γνωμοδότηση http://www.taxheaven.gr/laws/circular/index/circular/11415 Ευχαριστω!Αρα απο οτι καταλαβα θα χρειαστει ρητη νομικη ρυθμιση ωστε να μην εχουμε φαινομενα αυθαιρεσιας στην εφαρμογη του συμφωνου απο διαφορους φορεις οπως ΙΚΑ, ειπα,ξειπα...κ τρεξιματα στα ΣτΕ κ ΝΣΚ κ δεν συμαζευεται Επισης σοφο θα ηταν να υπαρχει κ προβλεψη για την ρητορικη μισους οπως κ κατα της ομοφοβιας (θελει προσοχη φυσικα αυτο το θεμα)εκτος των οποιων νομοθετικων ρυθμισεων κανουν για το συμφωνο.... Θα ηθελα πχ να εβλεπα να ποινικοποιηται (στον βαθμο που ειναι εφικτο) κ η ρητορικη μισους απεναντι στους ομοφυλοφιλους.
Προτεινόμενες αναρτήσεις