Νομική εξίσωση ομοφυλοφιλικών σχέσεων, gay γάμος και τέτοια

[Thresh]

δεν υπάρχει πιο σοβαρό, γιατί έτσι θέλουν...

[bluesattack]

Κάτι πιο σοβαρό? 

 

Να ενας σοβαρος λογος.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/galia-episodia-meta-tin-egrisi-tou-gamou-omofilofilon

 

Απο το να ερχονται στα χερια στην Βουλη να γινεται προιον κομματικης αντιπαραθεσης και πολωσης , με ''εξαπατημενους'' απο την κυβερνηση πολιτες, προτιμοτερη μια ξεκαθαρη αποφαση της (πλειοψηφιας ) της κοινωνιας , που θα σημαινε πιθανοτατα και μεγαλυτερη αποδοχη.Αν οχι , παλι την απαντηση σου την πηρες.

Επειδη θελεις θελεις να μαθεις και το σκεπτικο της αντιπαλης πλευρας, επιγραμματικα ο θεσμος της οικογενειας , οι δομες της κοινωνιας κλπ.

Παντως η παγκοσμια ειρηνη δεν νομιζω να απειληθει ,ο προηγουμενος παπας ηταν λιγακι υπερβολικος 

[firewalker]

Εγώ τώρα που εξακολουθώ να απορώ με τη συζήτηση που κάνουμε θα ξαναρωτήσω μπας και καταλάβω τον τρόπο σκέψης μερικών:

 

Γιατί πρέπει να γίνει δημοψήφισμα σχετικά με το αν θα μπορούν 2 ενήλικες να ζουν και νομικά μαζί??? Σε τι μας επηρεάζει αυτό και τι πρόβλημα μας δημιουργεί στην καθημερινότητά μας??? Και άντε και δεν ψηφίζεται τίποτα, θα μπουν όλοι αυτοι στο "σωστό δρόμο"? Θα μειωθούν οι ομοφυλόφιλοι μετά από αυτό?

 

Μα δεν πρέπει. :D

[bluesattack]

Εγώ τώρα που εξακολουθώ να απορώ με τη συζήτηση που κάνουμε θα ξαναρωτήσω μπας και καταλάβω τον τρόπο σκέψης μερικών:

 

Αν υπηρχε σκεψη για ενα τετοιο νομοσχεδιο , υποθετικα μιλαμε 

 

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=501279

 

θα εξακολουθουσες να πιστευεις την αναγκαιοτητα ενος δημοψηφισματος περιττη ? 

[Dark_Duck]

Εχετε απόλυτο δίκιο... για δυο πραγματα πρεπει να γινει δημοψήφισμα στην Ελλάδα. Για τον μνημόνιο, ευρώ κτλ και για το αν θα πρεπει να εξισωθούν οι gay νομικά και για το πρώτο δεν έγινε οπότε να κάνουμε για το δευτερο...

 

Μετά την νομική εξίσωση θα μιλάμε για την υιοθεσία σε ενα αλλα εξίσου ανούσιο θέμα 275 σελίδων. Προσωπικά σε μια χώρα που τα δικαιώματα όλων έχουν παει στον αγύριστο (σε σταματάνε οι μπάτσοι και αντί για αδεια δίπλωμα ασφάλεια σε ρωτάνε αν χρωστας στο δημόσιο και πας αυτόφωρο) χέστηκα αν, ποτε και με ποιο τρόπο θα εξισωθούν οι gay με τους υπολοίπους νομικά. Ποτέ και σώσουν.

[billdanos]

Να ενας σοβαρος λογος.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/galia-episodia-meta-tin-egrisi-tou-gamou-omofilofilon

 

Προσπερνάω τις πηγές σου    και λέω πως αυτός δεν είναι σοβαρός λόγος και δεν καλύπτει τα ερωτήματά μου! Ο θεσμός της οικογένειας καθώς και οι δομές της κοινωνίας περιλαμβάνουν by default και τους ομοφυλόφιλους, εκτός κι αν πιστεύεις πως τα άτομα αυτά δεν προέρχονται μέσα από οικογένειες αλλά τα φέρνει ο πελεκάνος της Μυκόνου! 

 

Αν υπηρχε σκεψη για ενα τετοιο νομοσχεδιο , υποθετικα μιλαμε 

 

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=501279

 

θα εξακολουθουσες να πιστευεις την αναγκαιοτητα ενος δημοψηφισματος περιττη ? 

 

Φυσικά και ναι, θα τη θεωρούσα περιττή. Είτε το απαγορεύσεις είτε όχι δεν θα αλλάξει τίποτα ως προς το αποτέλεσμα. Αν αποφασίσω να πάρω ναρκωτικά, θα το κάνω ο κόσμος να χαλάσει και δεν σου πέφτει και λόγος βασικά για το τι θα αποφασίσω να κάνω στον εαυτό μου. Και αν θες το προχωράω και περισσότερο και θεωρώ πως όταν απαγορεύεις τη χρήση ουσιών, ενισχύεις την παρανομία καθώς και τα θύματα, που αναγκάζονται να αγοράζουν κακής ποιότητας ναρκωτικά!

[-nick-]

Αν υπηρχε σκεψη για ενα τετοιο νομοσχεδιο , υποθετικα μιλαμε 

 

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=501279

 

θα εξακολουθουσες να πιστευεις την αναγκαιοτητα ενος δημοψηφισματος περιττη ? 

 

 

Ναι

 

Γιατι ατομικες ελευθεριες να αποφασιζονται απο πλειοψηφιες? 

[bluesattack]

 Αν αποφασίσω να πάρω ναρκωτικά, θα το κάνω ο κόσμος να χαλάσει και δεν σου πέφτει και λόγος βασικά για το τι θα αποφασίσω να κάνω στον εαυτό μου. 

 

Οταν ο εμπορος θα στησει το περιπτερο του απεναντι απο το σχολειο του παιδιου σου μην ζητησεις την προστασια του κρατους ομως.Να θυμηθεις ακριβως αυτο το πλαισιο ελευθεριας και προσωπικης υπευθυνοτητας 

Μπορεις να βασιστεις και στην ενημερωση αν θες.

[Dark_Duck]

Ναι

 

Γιατι ατομικες ελευθεριες να αποφασιζονται απο πλειοψηφιες? 

 

Αυτή η αποδόμηση της Δημοκρατίας όποτε μας βολεύει με την λογική οτι στα ζητήματα που μας βολευει οι πολλοι ειναι "βλάκες" και δεν μπορούν να αποφασίσουν σωστά, αλλα ολη την αλλη ώρα ειναι οκ ειναι πραγματικά συναρπαστική. Και να αποδομείς τις εκλογές και το δημοκρατικό πολίτευμα οπως ειναι σήμερα που παει κατα διαόλου το καταλαβαίνω αλλα να στην σπάει το δημοψήφισμα ειναι τραγικό. 

[-nick-]

Αυτή η αποδόμηση της Δημοκρατίας όποτε μας βολεύει με την λογική οτι στα ζητήματα που μας βολευει οι πολλοι ειναι "βλάκες" και δεν μπορούν να αποφασίσουν σωστά, αλλα ολη την αλλη ώρα ειναι οκ ειναι πραγματικά συναρπαστική. Και να αποδομείς τις εκλογές και το δημοκρατικό πολίτευμα οπως ειναι σήμερα που παει κατα διαόλου το καταλαβαίνω αλλα να στην σπάει το δημοψήφισμα ειναι τραγικό. 

 

Αλλο λεω... οτι καποια θεματα ανηκουν σε αυτα που λεμε 'ατομικες ελευθεριες'.. Με αυτο το σκεπτικο, δε νοειται δημοψηφισμα για την απαγορευση της ομοφυλοφιλιας, η για τη νομιμοτητα του να δερνεις τη γυναικα σου η να βιαζεις το σκυλι σου

 

 

 

 

Οταν ο εμπορος θα στησει το περιπτερο του απεναντι απο το σχολειο του παιδιου σου μην ζητησεις την προστασια του κρατους ομως.

 

λολ

[billdanos]

Οταν ο εμπορος θα στησει το περιπτερο του απεναντι απο το σχολειο του παιδιου σου μην ζητησεις την προστασια του κρατους ομως.Να θυμηθεις ακριβως αυτο το πλαισιο ελευθεριας και προσωπικης υπευθυνοτητας 

Μπορεις να βασιστεις και στην ενημερωση αν θες.

 

Αν κάνω κάποιο λάθος στην ανατροφή του παιδιού μου και καταλήξει εκεί, προτιμώ να χρησιμοποιεί "πιστοποιημένες" ουσίες παρά να το βρω κόκκαλο από νοθευμένη ουσία που θα του δώσει το βαποράκι... 

 

Το περίπτερο το θεωρώ αστείο. Προφανώς έχεις καιρό να περάσεις από στέκια νεολαίας όπου η φούντα τελευταία είναι "της μόδας" και την προμηθεύονται από όποιον τυχαίο βρουν...

 

 

Αυτή η αποδόμηση της Δημοκρατίας όποτε μας βολεύει με την λογική οτι στα ζητήματα που μας βολευει οι πολλοι ειναι "βλάκες" και δεν μπορούν να αποφασίσουν σωστά, αλλα ολη την αλλη ώρα ειναι οκ ειναι πραγματικά συναρπαστική. Και να αποδομείς τις εκλογές και το δημοκρατικό πολίτευμα οπως ειναι σήμερα που παει κατα διαόλου το καταλαβαίνω αλλα να στην σπάει το δημοψήφισμα ειναι τραγικό. 

 

Κάνουμε αύριο ένα δημοψήφισμα με την ερώτηση: Ναι ή όχι στο σεξ για σκοπούς εκτός της τεκνοποίησης?

 

Πως σου φαίνεται (σαν χρησιμότητα) και τι αποτέλεσμα περιμένεις από το πλήθος?

[bluesattack]

Κάνουμε αύριο ένα δημοψήφισμα με την ερώτηση: Ναι ή όχι στο σεξ για σκοπούς εκτός της τεκνοποίησης?

 

Πως σου φαίνεται (σαν χρησιμότητα) και τι αποτέλεσμα περιμένεις από το πλήθος?

 

Υπαρχουν προυποθεσεις για την διεξαγωγη δημοψηφισματων.Αν δεν εχετε παντως εμπιστοσυνη στην ωριμοτητα του πληθους αφηστε τα στους μικρους θεους τους πολιτικους  

[Dark_Duck]

Αλλο λεω... οτι καποια θεματα ανηκουν σε αυτα που λεμε 'ατομικες ελευθεριες'.. Με αυτο το σκεπτικο, δε νοειται δημοψηφισμα για την απαγορευση της ομοφυλοφιλιας, η για τη νομιμοτητα του να δερνεις τη γυναικα σου η να βιαζεις το σκυλι σου

 

Οι ατομικές ελευθερίες καθορίζονται απο το Σύνταγμα που και αυτό με την σειρά του αγεται και φερεται απο τον καθε παπαρα Συνταγματολόγο του κώλου που το ερμεινευει κατα βούληση. Το δημοψήφισμα ειναι μια μορφή αμεσης δημοκρατίας στην οποία απ οτι εχεις παρατηρήσει η τρέχουσα πολιτική δομή της χώρα χέζεται πάνω της να καταφύγει. Δεν νοείται να κάνεις δημοψήφισμα για κάτι τόσο γελοίο οπως το τρέχον θέμα που συζητάμε. Το δημοψήφισμα ειναι ενα "εργαλείο" το οποίο πρέπει να αντιμετωπίζεται με την αναλογη σοβαρότητα πραγμα που αυτός ο τόπος στερείται. Αν οι gay θελουν δικαιώματα ας περάσουν απο την δικαστική οδό και μετά ας παει στην βουλή, ή ανάποδα.

 

Αν κάνω κάποιο λάθος στην ανατροφή του παιδιού μου και καταλήξει εκεί, προτιμώ να χρησιμοποιεί "πιστοποιημένες" ουσίες παρά να το βρω κόκκαλο από νοθευμένη ουσία που θα του δώσει το βαποράκι... 

 

Το περίπτερο το θεωρώ αστείο. Προφανώς έχεις καιρό να περάσεις από στέκια νεολαίας όπου η φούντα τελευταία είναι "της μόδας" και την προμηθεύονται από όποιον τυχαίο βρουν...

 

 

 

Κάνουμε αύριο ένα δημοψήφισμα με την ερώτηση: Ναι ή όχι στο σεξ για σκοπούς εκτός της τεκνοποίησης?

 

Πως σου φαίνεται (σαν χρησιμότητα) και τι αποτέλεσμα περιμένεις από το πλήθος?

 

Επίσης ενα ερώτημα που στερείται σοβαρότητας .

[billdanos]

Υπαρχουν προυποθεσεις για την διεξαγωγη δημοψηφισματων.Αν δεν εχετε παντως εμπιστοσυνη στην ωριμοτητα του πληθους αφηστε τα στους μικρους θεους τους πολιτικους

 

αν το πλήθος ήταν ώριμο, δεν θα τα συζητούσαμε τώρα όλα αυτά...

[Lucifer]

Οι ατομικές ελευθερίες καθορίζονται απο το Σύνταγμα που και αυτό με την σειρά του αγεται και φερεται απο τον καθε παπαρα Συνταγματολόγο του κώλου που το ερμεινευει κατα βούληση. Το δημοψήφισμα ειναι μια μορφή αμεσης δημοκρατίας στην οποία απ οτι εχεις παρατηρήσει η τρέχουσα πολιτική δομή της χώρα χέζεται πάνω της να καταφύγει. Δεν νοείται να κάνεις δημοψήφισμα για κάτι τόσο γελοίο οπως το τρέχον θέμα που συζητάμε. Το δημοψήφισμα ειναι ενα "εργαλείο" το οποίο πρέπει να αντιμετωπίζεται με την αναλογη σοβαρότητα πραγμα που αυτός ο τόπος στερείται. Αν οι gay θελουν δικαιώματα ας περάσουν απο την δικαστική οδό και μετά ας παει στην βουλή, ή ανάποδα.

 

Το δημοψήφισμα είναι μια μαλακία και μισή στη σύγχρονη κοινοβουλευτική δομή και με τις αρμοδιότητες που έχει αναλάβει το κράτος.

Πχ, φαντάσου αύριο ένα ανοιχτό δημοψήφισμα για το ποιος θέλει να πληρώνει φόρους.