ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΣ: Ποιά είναι η γνώμη σας;

[paredwse]

@ christos44 & EXoRCiST: Αλίμονο! Ούτε επιθυμώ ούτε επιδιώκω δηλώσεις συγγνώμης από τα μέλη που γράφουν στο συγκεκριμένο θέμα. Απλά να κρατηθεί κάποιο επίπεδο και να αποφεύγονται οι υβριστικοί και προσβλητικοί χαρακτηρισμοί. Τίποτε παραπάνω, τίποτε λιγότερο. Δεν είναι απόφασή μου που θα ήθελα να σεβαστείτε, είναι 'κανόνας ευπρέπειας', σεβασμός προς τον συνομιλητή. Για να μην κατρακυλήσει ένα κατά τα άλλα άκρως ενδιαφέρον topic στον βούρκο της προσωπικής επίθεσης.

 

Να τονίσω για μια ακόμα φορά το αυτονόητο: Φυσικά δεν επιθυμώ την φίμωση ή την λογοκρισία των μελών. Οι απόψεις όλων είναι σεβαστές και ως τέτοιες τις διαβάζω - ανεξάρτητα αν συμφωνώ ή διαφωνώ με κάποιο μέλος.

 

Σας ευχαριστώ όλους για την συνεργασία. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[kavaliotis]

Christina : Basika ligo ksana mporeis na mou ekshghseis ti akrivws leitourghma kanoun oi monaxoi? Ektos kai an h leksh leitourghma den shmainei auto pou nomizo ego..

 

Oso gia to sex, entaksei isos polloi kanoun arketous mhnes isws kai xronia xwris sex, alla pes mou tora enas nearos pou paei sta 18 tou sou leo ego (ase pou uparxoun polloi pou pane polu noritera) kai se 2-3 xronia ksero go ginontai monaxoi, pes mou autoi olh tous thn energeia pou thn bgazoune? Kai ante pes uparxoun kai autoi pou den kanoun sex ka8olou, auto to matzafleri pou kouvalane (sorry gia thn ekfrash alla den mou bgainei alliws! ) ti to kanoune? An8rwpoi eimaste oloi kai den nomizo na einai toso ikanoi oi tupoi wste na mhn to prosexoun.. Sorry an ginomai ligo pezos alla merika pragmata den mporeis na ta peis alliws..

[Cristina]

Λειτούργημα είναι η ανιδιοτελής προσφορά στο κοινωνικό σύνολο.

Βέβαια, το θέμα είναι πως δεν θα έρθει κάποιος μοναχός να σου χτυπήσει την πόρτα για να σου

προσφέρει ό,τι εσύ έχεις ανάγκη αλλά θα είναι εκεί να σε βοηθήσει όταν τον χρειαστείς.

Και φυσικά ανιδιοτελως.

 

Ξέρω αρκετά τέτοια παραδείγματα, μα δεν υπάρχει κανένας λόγος να τα αναφέρω.

Όχι μόνο γιατί δεν θα γίνω πιστευτή.

Αλλά επειδή αν δεν το βιώσεις ή δεν το δεις σε κάποιον κοντινό σου δεν έχει την ίδια βαρύτητα.

 

Και όσον αφορά το sex και το που διοχετεύεται η ενέργεια...

Στην προσευχή, kavaliotis, στην προσευχή...

Μάλλον δεν γνωρίζεις την δύναμη της προσευχής.

Εκεί βγάζουν το πιο μεγάλο μέρος της ενέργειάς τους.

 

Είναι άνθρωποι που δεν μοιάζουν με εμάς. Και γι αυτό κάνουν αυτό που σε σένα και μένα μοιάζει ακατόρθωτο.

Η δύναμη του νου έχει άλλες διαστάσεις εκεί.

Το μυαλό δεν το έχουμε μόνο για να λύνουμε μαθηματικές εξισώσεις και να προγραμματίζουμε.

Μπορείς να το κατευθύνεις εκεί που εσύ θέλεις.

Και φυσικά έχουν ορμές. Και φυσικά δυσκολεύονται στην τισάθευση του ενστίκτου τους.

Μα εκεί είναι η σπουδαιότητα και η μαγεία.

Εκεί είναι η δύναμη. Αυτό ειναι που τους κάνει να ξεχωρίζουν.

Αν δεν μπορούσαν να το δαμάσουν όλο αυτό, δεν θα ήταν εκεί.

Η εγκράτεια είναι αρετή.

[EXoRCiST]

Και όπως είπε και ο φίλος Γηρυόνης, 'δε θα πω τίποτα με κάλυψε' ... η Cristina <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

 

Δεν θα μπορούσα να εκφράσω καλύτερα τις σκέψεις μου <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[kavaliotis]

Ma leitourghma den leme oti prosferoune kai oi giatroi? Autoi plhrwnontai.. Tespa, leitourghma me thn ennoia pou les askoune sxedon oloi oi an8rwpoi giati oloi boh8ame twn plhsiwn mas otan xreiazetai (estw arketoi apo emas) kai autoi to kanoune xwris na pas na tous zhthseis boh8eia kai zoune mesa sthn polh me ola ta problhmata pou auto fernei.. Oso gia ta monasthria, elpizw na ksereis oti o prwtarxikos logos pou pane oloi na monasoune einai apla gia na ksefygoune apo thn trella ths ka8hmerinothtas giati isws den mporoun na antapeksel8oun..

 

Oso gia to sex, ontws emena mou fainetai ekswghino auto pou les, oti me thn proseuxh katanalwnoun olh tous thn energeia, dhladh thn dioxeteuoun olh sthn proseuxh.. Kai telos pantwn, den kserw ti leei h 8rhskeia alla den mporw na fantastw enan logo gia ton opoio na mhn mporw na xarw thn zwh afou mou to edwsw to rhmadi auto o 8eos (htane "build in" otan gennh8hka <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ).. Twra 8a mou peis gia autous allh einai h xara, nai ok sumfwnw.. Ekei pou den mporw na to fantastw einai stous neous 20-30 pou pane kai kleinontai, autoi pou thn briskoun thn dunamh den mporw me tipota na to katalavw.. Ektos kai an ontws mas koroidevoun olous kai to bradaki kanoun oti tous katevei.. Ti na pw.. (EDIT: Den ennow metaksu tous! Gia na mhn 8eorh8ei oti to paw ekei.. Ksereis, monoi tous..)

 

(Ta lew ligo xuma, den eimai agroikos oute kanas oti na nai, apla merika pragmata ontws duskolevomai na ta pistepsw.. Auto den shmainei oti den dexomai tous monaxous, alla opws kai na nai enan monaxo mporw na ton pistepsw mono otan einai kapoias hlikias. .Den kserw giati, alla etsi mou ka8etai..)

[mindtrapper]

ayxanesthe kai plithinesthe.... to skotosa nomizo alla to piasate...

[EXoRCiST]

kavaliotis

said:

[...]leitourghma me thn ennoia pou les askoune sxedon oloi oi an8rwpoi giati oloi boh8ame twn plhsiwn mas otan xreiazetai (estw arketoi apo emas)

Όλοι; ʼρκετοι; Βγάλε κάτι, βγάλε κάτι <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ίσως ναι, όταν μας καπνίσει, να δώσουμε κανένα 50άλεπτο, σε κάποιον ζητιάνο (και αυτό αν δεν το χρειαζόμαστε για να συμπληρώσουμε να παρουμε το πακέτο τσιγάρα). Οι πόρτες αυτών όμως είναι πάντα ανοιχτές. Anyway, δεν θα κολλήσουμε τώρα, στο ποιο λειτούργημα είναι το πιο 'In'.

 

kavaliotis

said:

Oso gia ta monasthria, elpizw na ksereis oti o prwtarxikos logos pou pane oloi na monasoune einai apla gia na ksefygoune apo thn trella ths ka8hmerinothtas giati isws den mporoun na antapeksel8oun..

Ξέρεις συγκεκριμένες περιπτώσεις; Όταν κάποιος πάει στο μοναστήρι, ακόμα και γι' αυτό που λες, μπορεί να είναι απλώς επισκέπτης, να κάτσει 2-3 μήνες, να ξαναπροσδιορίσει τους στόχους της ζωής του και μετά να φύγει. Αλλά ακόμα κι αν 'νομίζει' πως το να γίνει μοναχός είναι η μόνη λύση, δεν τον κάνουν κατευθείαν. Πρέπει να περάσει χρόνια, ως δόκιμος, ούτως ώστε να καταλάβει αν σίγουρα είναι αυτό που θέλει και στην τελική, δεν θα είναι αυτός που λαμβάνει την απόφαση

 

kavaliotis

said:

Oso gia to sex, ontws emena mou fainetai ekswghino auto pou les, oti me thn proseuxh katanalwnoun olh tous thn energeia, dhladh thn dioxeteuoun olh sthn proseuxh.. Kai telos pantwn, den kserw ti leei h 8rhskeia alla den mporw na fantastw enan logo gia ton opoio na mhn mporw na xarw thn zwh afou mou to edwsw to rhmadi auto o 8eos (htane "build in" otan gennh8hka <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> )..

Εμ, γι' αυτό δεν γίνονται όλοι μοναχοί...

 

kavaliotis

said:

Ekei pou den mporw na to fantastw einai stous neous 20-30 pou pane kai kleinontai, autoi pou thn briskoun thn dunamh den mporw me tipota na to katalavw..

Όταν πια γίνουν, αν γίνουν τελικά μοναχοί, δεν θα είναι και τόσο μικροί όσο νομίζεις. Εξάλλου, η πλειοψηφία, από τα 20άχρονα, καταλαβαίνει πως ήταν απλώς μια λάθος επιλογή και γυρίζει σπίτι.

 

Τα υπόλοιπα τα παραβλέπω γιατί ειναι κακιούλες και δε θέλω πάλι εγώ να γίνω ο κακός <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> και προχωράμε, προχωράμε....

 

Α ναι:

kavaliotis

said:

enan monaxo mporw na ton pistepsw mono otan einai kapoias hlikias. .Den kserw giati, alla etsi mou ka8etai..

Λογικό είναι. Όπως και όταν έρχεται ένας παπάς στο μυαλό σου, τον φαντάζεσαι με άσπρα, μακρυά γένια.

Γενικά συνδυάζεται η θρησκεία, με κάτι το παλιό, ξεπερασμένο κλπ κλπ . Επίσης, δύσκολα μπορείς να φανταστείς έναν σκουλαρικά, με κοτσίδα να πηγαίνει εκκλησία...Συνήθες φαινόμενο η περίπτωσή σου <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

 

mindtrapper

said:

ayxanesthe kai plithinesthe.... to skotosa nomizo alla to piasate...

 

Καλά τους μοναχούς έπιασες εσύ; Πόσοι είναι όλοι κι όλοι; 2000; 3000;

Τις θρήσκες οικογένειες που είναι οι περισσότερες πολύτεκνες που τις πας; Ξέρω οικογένειες με 14-15 παιδιά... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[BlizardBill]

Oso gia to sex, entaksei isos polloi kanoun arketous mhnes isws kai xronia xwris sex, alla pes mou tora enas nearos pou paei sta 18 tou sou leo ego (ase pou uparxoun polloi pou pane polu noritera) kai se 2-3 xronia ksero go ginontai monaxoi, pes mou autoi olh tous thn energeia pou thn bgazoune?

Για οσα λεγονται γενικα για το sex και τους Μοναχους, θα ηθελα να σας ενημερωσω απο εμπειρια οτι δεν υπαρχει θεμα , μονο αγνοια της πραγματικοτητας.

 

Ειχα την τυχη θα ελεγα να παω στρατο, και καποιο διαστημα περασαν 8 μηνες(απο Πασχα εως Χριστουγεννα) που κανενας μας δεν ειχε παρει αδεια.

Δεν υπηρξε κανενα σοβαρο προβλημα , δεν τρελλαθηκε κανεις,δεν παθαμε τιποτα.

Μετα απο καποια στιγμη,ενιωθες οτι η ελειψη sex ηταν το μικροτερο προβλημα, και η οποια ενεργεια πηγαινε σε αλλα πραγματα.

 

Ειχαμε μια εντυπωση οτι κατι μας ριχνουν στο φαη βεβαια, αλλα στην ουσια ολα ειναι θεμα συνηθειας και τροπου ζωης.

Ο ανθρωπος δεν ειναι μονο αυτο που εχουμε συνηθησει ,ουτε αυτα που βλεπουμε στην τηλεοραση...

[kavaliotis]

Otan leo oti oloi mas kanoume leitourghma, den to ennoousa me to na dinoume lefta stous zhtianous alla pio polu gia ta xwria mas kai gia tis geitonies twn polewn pou o geitonas boh8aei ton geitona h ton asxeto blepwntas ton na pernaei mia duskolh fash.. H o filos pou se boh8aei.. Telos pantwn ti na pw, isws egw ta blepw alliws..

 

Gia to an 8a ginei monaxos telika kapoios, apo Triantafullopoulo 8umamai mia ekpomph pou monaxos telika ginotane opoios ekane ta pio polla 8elhmata (glupsimata) ston pws ton lene, ston arxi-monaxo telos pantwn (mhn gelate, den mou erxetai o titlos!).. Isws kai auto idea mou einai, alla ti na kanw, auta blepw auta lew.. Kai oti exw akousei apo atoma pou exoun paei se mones gia bolta..

 

Telos na pw oti isws au8aireta, logiko einai merikes mones na kratane tous neous legontas tous 8ewries ktl gia na exoun neo aima sthn monh gia na thn kratane ka8arh, na kanoune douleies ktl.. Egw pantws etsi 8a ekana an hmouna o arxi-monaxos, kalh h proseuxh alla o 8eos den prokeitai na kanei tis douleies kai otan eisai kapoias hlikias, e den mporeis na kaneis polla..

 

Apopsh mou ola auta..

[EXoRCiST]

kavaliotis

said:

Gia to an 8a ginei monaxos telika kapoios, apo Triantafullopoulo 8umamai mia ekpomph pou monaxos telika ginotane opoios ekane ta pio polla 8elhmata (glupsimata) ston pws ton lene, ston arxi-monaxo telos pantwn (mhn gelate, den mou erxetai o titlos!).. Isws kai auto idea mou einai, alla ti na kanw, auta blepw auta lew..

Ακριβώς, αυτά βλέπεις, αυτά λές. Σε δικαιολογώ απόλυτα. Τι θα εβγαζε ο Τριανταφυλλόπουλος στα κανάλια δηλαδή; Το λαβράκι ψάχνει και το βρίσκει. Δυστυχώς σπανίζει, αλλά υπάρχει. Όπως και παντού.

 

Πάνε μια φορά στο ʼγιον Όρος φίλε. Ειλικρινά στο λέω, δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Ίσως μάλιστα επιβεβαιωθείς και μας την λες μετά <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

kavaliotis

said:

Kai oti exw akousei apo atoma pou exoun paei se mones gia bolta..

Για βόλτα; Τι είναι το μοναστήρι; Πάρκο;

 

kavaliotis

said:

Telos na pw oti isws au8aireta, logiko einai merikes mones na kratane tous neous legontas tous 8ewries ktl gia na exoun neo aima sthn monh gia na thn kratane ka8arh, na kanoune douleies ktl.. Egw pantws etsi 8a ekana an hmouna o arxi-monaxos, kalh h proseuxh alla o 8eos den prokeitai na kanei tis douleies kai otan eisai kapoias hlikias, e den mporeis na kaneis polla..

Σε πληροφορώ, πως απ' ότι είδα με τα μάτια μου, στις δουλειές, δεν υπάρχει θέμα ηλικίας. Και ο μεγαλύτερος (αρκεί να στέκεται στα πόδια του βέβαια), δουλεύει. Εγώ 'ντρεπόμουν' που πολύ μεγαλύτεροί μου μοναχοί, είχαν περισσότερη όρεξη για εργασία από μένα...

 

kavaliotis

said:

Apopsh mou ola auta..

Σεβαστή <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[kavaliotis]

8elw na paw Agio Oros kai ego mia fora, paei o mpampas mou ka8e xrono edw kai kapoia xronia kai exei 2-3 xronia pou paei kai o ksaderfos mou mazi tou (30 kati einai o ksaderfos).. Kammia sxesh me ekklhsies ktl o mpampas mou, apla paei etsi ..xmm..den kserw kai egw giati paei, etsi gia bolta isws..Gia thn empeiria kserw gw, exw akousei apo pollous filous oti oi mpampades tous pane, isws tou xronou paw mazi tou na dw kai egw ti paizei! Arkei bebaia na pianei to kinhto mou kai na exei mpriza gia na valo laptop kana filou na paizw kana Rallisport Challenge na pernaei h wra! E kai entaksei, 2004 8a einai, toulaxiston GPRS 8a mporw na mpainw aneta insomnia etsi den einai???

[christos44]

Fidelio

.........Γιατί έχεις μια τάση να χρησιμοποιείς τις γνώσεις σου , εναντίον της θρησκευτικής πίστης ; ...σαν να δίνεις μια μάχη μέσα σου που θέλεις να την βγάλεις προς τα έξω....

μην με παρεξηγείς νιώθω αρκετά φιλικά αισθήματα την στιγμή που γράφο αυτό το post!

 

Αγαπητέ φίλε, θέλω να ξεκαθαρίσω ότι σέβομαι την θρησκευτική πίστη κάθε ατόμου. Εγώ ουδέποτε έκαψα βιβλία ή ανθρώπους επειδή είχαν διαφορετική άποψη από την δική μου.Πιστεύω απόλυτα στο δικαίωμα της επιλογής είτε είναι θρησκευτική είτε φιλοσοφική είτε τρόπος ζωής. Πιστεύω στην ελευθερία μέχρι το όριο της ασυδοσίας. Τώρα αν έχω όποιες γνώσεις, δεν τις χρησιμοποιώ για "επίδειξη ισχύος" αλλά σαν επιχειρήματα και το προτιμώ από το να βρίζω ή να αερολογώ. Βλέπεις εγώ δεν έχω ρασοφόρους συγγενείς που πρέπει να τους υπερασπιστώ κι΄έτσι μπορώ να γράφω την γνώμη μου όπως νομίζω. Και κάτι άλλο, μη βιαστείς να βγάλεις συμπεράσματα από τα posts μου. Αν ποτέ η τύχη το φέρει να γνωρισθούμαι από κοντά θα νοιώσεις μεγάλη έκπληξη.

Σ΄ευχαριστώ για τα φιλικά σου αισθήματα και σε διαβεβαιώνω ότι έτσι αισθάνοπμαι κι΄εγώ όχι μόνο για σένα αλλά και για για τους υπολοίπους ΄άϋπνους΄ έστω κι΄αν κονταροκτυπιέμαι μαζί τους.

 

[kavaliotis]

Kala entaksei mhn pame sto kapsimo vivliwn, ekei pame se fanatikous pia kai oxi se xristianous.. Opws kai se autous pou katakrinoun Rock-Pop-Metal ktl, palia htan mono h metal, tora mphkan ola mazi! Ekei pia entaksei apla katanoeis thn agnoia tous kai to prospernas..

[EXoRCiST]

christos44

said:

εγώ δεν έχω ρασοφόρους συγγενείς που πρέπει να τους υπερασπιστώ

 

Επειδή, πολύ πιπιλίσατε την καραμέλα με τους ρασοφόρους συγγενείς, να πω πως ο ΜΟΝΟΣ μου τέτοιος συγγενής είναι ο παππούς μου, που είχε βγει στη σύνταξη πριν από δεκαετία και πλέον, αλλά συνέχιζε να κάνει λειτουργίες και μετά, όσο μπορούσε βέβαια. Το ράσο δε, το φοράει ακόμα και τώρα, έχοντας 3 εγκεφαλικά και μην μπορώντας πλέον να δει, να μιλήσει και να ακούσει καλά.

Αυτά για μερικούς που λένε πως οι παπάδες το κάνουν για τα φράγκα (εξαιρέσεις βέβαια υπάρχουν).

Και ναι, πιστεύω πως τουλάχιστον για τον παππού μου, οφείλω, να υπερασπισθώ αυτό που έκανε τόσα χρόνια με αγάπη και ζήλο.

Το ότι λόγω απόστασης τον βλέπω ελάχιστα, είναι άλλη ιστορία.

Και όχι κύριε Χρήστο, δεν έχω πρόσβαση στις πηγές που φαντάζεσαι. Τα περισσότερα απ όσα είπα, τα είπα μέσα από την καρδιά μου και το σημαντικότερο από τα βιώματά μου

 

Αυτά τα λίγα...

 

Και φίλε, Καβαλιώτη, με λύπη σε πληροφορώ, πως όχι μόνο σήμα δεν είχε το κινητό μου, αλλά ούτε ρεύμα δεν είχαμε στη Μονή που πήγα <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

[KaizerSoze]

Re paidia,ti ryhtmos minimatwn einai aytos?Oute se chat den ginetai.Den to kovete siga siga giati ginetai kourastiko kai na piasete kana pm?I kana monastiri?I kana baraki?