ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΣ: Ποιά είναι η γνώμη σας;

[AdHoul]

nakostyphoon

said:

ʼμα δεν ήταν αυτοί οι άνθρωποι να προσεύχονται για μας ο κόσμος θα είχε χαθεί προ πολλού.

συγγνώμη nakostyphoon να σε ρωτήσω κάτι: τι εννοείς αν δεν ήταν αυτοί οι άνθρωποι?

θες να πεις δηλαδή ότι ο Θεός "βλέπει" τους μοναχούς που προσεύχονται και δεν καταστρέφει τη ΓΗ? ή τον Κόσμο γενικότερα?

τι πιστεύεις ότι είναι ο Κόσμος?

[Lyman_Zerga]

nakos+AdHoul, pleaaase stop the flame <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[AdHoul]

lyman_zerga mporeis na gineis pio safhs i mexri ekei mporeis? me katatasseis se mia katigoria akougontas mono mia koubenta mou?

i apla postareis mono kai mono gia na postareis? mporeis na apantiseis kai esi an theleis stin erotisi mou?

[Lyman_Zerga]

Έχεις p.m. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[mindtrapper]

Lyman_Zerga

said:

Μια βόλτα σε sites συνομοσιολογικού χαρακτήρα θα σε πείσει ότι οι όπαδοί της κοίλης γης έχουν περισσότερες "αποδείξεις" από εσένα <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> τέτοιου είδους. Δεν φαντάζομαι να πιστεύεις όμως ότι η γη είναι κοίλη; <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

Giati oxi?

[Lyman_Zerga]

Η ερώτηση φίλε Mindtrapper είναι γιατί ναί <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[mindtrapper]

kai ta dyo erotiseis einai... exontas omos ypopsin ta apeira spilaia kai katakombes pou yparxoun tote einai kalytera na skeftesai giati oxi... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Lyman_Zerga]

Ναι, αλλά αυτός που αμφισβητεί κάτι που είναι γενική παραδοχή καλείται να το αποδείξει, όχι το ανάποδο, όπως θα ήθελαν πολλοί <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> (no offence intended, και εγώ βρίσκω ενδιαφέρουσα την ιδέα της κούφιας γής <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )

[nakostyphoon]

Εχετε ξεφύγει παίδες!

Κάποιων τα κόκαλα τρίζουν αυτή την στιγμή, ντροπή.

 

[AdHoul]

nakostyphoon katalavaineis oti auta pou les apoteloun manierismo? ti simenei ta kokkala kapoion trizoun auti ti stigmi? ti einai auta ta pragmata re paidia eleos! o klasikos neoellhnas me ta simplegmata arxaiofobias kai patriwtismou kanei peritrana tin emfanisi tou kai se auto to forum.. ti na pei kaneis. polloi dexontai alogista ta perissotera xoris na theloun oute na ta sizitisoun oute na skeftoun gia tin orthotita tous.

ektos ean se auto to forum grafete gia na epivlithite twn allwn opote krima.. den ginetai dialogos..

[nakostyphoon]

Πρώτον εσύ είσαι ο κλασσικός νεοέλληνας και όχι εγώ.Εγώ όσο μπορώ μένω προσκολλημένος στις παραδόσεις και τα ιδανικά των προηγούμενων κατοίκων του τόπου.

Δεύτερον δεν έχω πρόβλημα συζήτησης αρκεί να υπάρχουν κάποιες σταθερές αξίες πάνω στις οποίες θα πατήσω.Όταν έρχεσαι και αμφισβητείς εσύ και οι άλλοι που μιλάνε ανάλογα πράγματα που έχουν καταξιωθεί μέα από αιώνες και εκατοντάδες γενεές δεν μπορώ να συζητήσω .

Δηλαδή ξαφνικά όλοι οι έλληνες ξύπνησαν από τον λήθαργο και "μορφώθηκαν" με αποτέλεσμα να καταλάβουν το παιχνίδι που τους έπαιζε η Εκκλησία επί αιώνες, ενώ εγώ κοιμάμαι και πιστεύω σε αερικά και δυσηδαιμονίες και ανύπαρκτους Θεούς.

Όχι φίλε μου δεν είναι Θεός ο άνθρωπος, και δεν είναι παντοδύναμος ώστε να εξηγεί τα πάντα, κάποια πράγματα απλά τα αφήνουμε όπως είναι αν δεν έχουμε φτάσει στον βαθμό πίστης που χρειάζεται για να αντιληφθούμε.Έτσι κάνω και εγώ, με την ελπίδα να με αξιώσει ο Θεός να κατανοήσω κάποτε κάποια πράγματα.

[theobabis]

nakostyphoon,

θα μπορουσες σε παρακαλω να μου

διευκρινησεις ποια η διαφορα του

παραπανω κειμενου απο το ιδιο

κειμενο αν το ειχε χρησιμοποιησει

ενας δωδεκαθειστης προς εναν χριστιανο

την εποχη που ο δωδεκαθεισμος ηταν

η επικρατουσα θρησκεια στην ελλαδα?

Μην εκλαβεις το παραπανω σε παρακαλω ως

μομφη στα λεγομενα σου, απλα θελω να σε

κατανοησω.

Σε ευχαριστω <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[AdHoul]

nakostyphoon το προσωποποιείς υπερβολικά και με

κάνεις να λυπάμαι για την αδυναμία σου να προβάλλεις λογικά επιχειρήματα

εάν και εφόσον το πιο λογικό σου επιχείρημα είναι ότι ο κόσμος δεν καταστρέφεται επειδή προσεύχονται οι μοναχοί

και εάν πιστεύεις και μάχεσαι υπερ μίας παγιωμένης αντιλήψεως που έχεις άκριτα αποδεχθεί περιμένωντας να σε " φωτίσει " ο Θεός απλά και μόνο επειδή έτσι σου κληροδοτήθηκε από την παράδοση

τότε σε αφήνω έρμαιο της νεουστερικής σου μανιεριστικής τάσης να ανθρωποποιείς τον Θεό και να

αμφισβητείς το καθ'ομοίωσιν - στο οποίο "αποβλέπει" ο Χριστιανισμός

[nakostyphoon]

Το θέμα είναι ότι το Δωδεκάθεο παρά την καθιέρωσή του στην Αρχαία Ελλάδα είχε πολλά κενά, γι' αυτό και με την εμφάνιση το χριστιανισμού που δεν είχε κενά παραμερίστηκε.Και πράγματι κάπως έτσι θα σκέφτονταν και τότε για την καθεστικύια θρησκεία, όμως όταν μελετούσαν χριστιανισμό όπως και έκαναν οι τότε Έλληνες έβλεπαν ότι του πλήρωνε όλες τις υπαρξιακές ους ερωτήσεις και τα υπαρξιακά τους κενά.

Έτσι και σήμερα κάποιος που θα ασχοληθεί σοβαρά με την μελέτη του χριστιανισμού θα δεί πόσο πλήρης και ανθρώπινη είναι η διδασκαλία του.Δεν λέω πίστευε και μη ερεύνα, όμως ένας που δεν έχει επαφή με τον χριστιανισμό και δεν τονέχει ζήσει δεν μπορεί να λέει ότι δεν έχει ουσιαστική υπόσταση.

Και όπως λένε , τον Χριστό ως πρόσωπο μπορεί αν τον αμφισβητήσουν αλλά η διδασκαλία του δεν μπορεί αμφισβητηθεί αφού είναι άρτια.

[theobabis]

nakostyphoon,

σε ευχαριστω πολυ για τη διευκρινηση <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />