Αποκαλύφθηκε το Commodore Amiga Mini PC

[kostasfalcon]

Ακουω το καταπληκτικο πιανο του agony και ακομη παθαινω την πλακα μου....RESPECT.....

[dungeon master]

H πραγματική commodore έκλεισε το '94. Τα δικαιώματα κλπ πουλήθηκαν σε 1 γερμανική εταιρεία την escom, που και αυτή τα πούλησε σε διάφορες άλλες κλπ. Πρόλαβα και εγώ, την εποχή των home micros όπως τα λέγαμε τότε, απ΄τον zx80 του sir clive sinclair μέχρι την 1200, που νομίζω ήταν ο τελευταίος των "μοϊκανων", οπότε βγάζω καντήλες με το ξεφτιλίκι των θρυλικών ονομάτων των c64 και amiga αλλά τι να κάνουμε, είναι στο γενικότερο κλίμα της εποχής να ξετινάζουν παλιά franchise - βλέπε remake ταινιών. Ακόμη και η πάλαι ποτέ πρωτοποριακή apple, εδώ και πολλά χρόνια γκλαμουροpc φτιάχνει, τπτ παραπάνω.

 

Τώρα για όσους ρωτάνε γιατί δεν ξαναβγαίνει νέα amiga, είναι απλά γιατί δεν είμαστε στα 80s. Τότε υπήρχαν τα πανάκριβα pc, που απευθύνονταν λόγω δυνατοτήτων σε συγκεκριμένες κατηγορίες κυρίως επαγγελματιών, με 2 βασικά εταιρείες (ιντελ και ibm) να εξελίσουν το hardware, και τους υπόλοιπους παίκτες να τις ακολουθούν. Τώρα έχεις χιλιάδες εταιρείες να κάνουν r&d πάνω στο ίδιο ανοικτό πρότυπο, σε μια χαοτικά μεγάλη αγορά, με τρελά ποσά επενδύσεων (κάθε εργοστάσιο της ιντελ κοστισε κάποια δις δολλάρια να φτιαχτεί) και αμέτρητες αγορές να καταναλώνουν. Ναι η amiga ήταν ότι καλύτερο υπήρξε σε επίπεδο προσωπικού υπολογιστή - παιχνιδομηχανής στα 80s, αλλά με αστρονομικό κόστος. Θυμάμαι το 1986 που ήρθε στην ελλάδα, η πρώτη έκδοση , η Α1000, με τα 256κ Ram, κόστιζε 450.000 δρχ και άλλα 130 χιλιάρικά το μονιτορ. Δλδ 580.000, ένα απίστευτο ποσό, για ένα μηχάνημα πρωτοποριακό μεν, αλλά πρακτικά σχεδόν χωρίς software. Το 87 έρχεται στην ελλάδα η 500, αρχική τιμή κοντά στα 300.000, για να πέσει σταδιακά στα 200.000, που και αυτά ήταν πολλά για υπολογιστή, μιλάμε για κάπου 3 βασικούς μισθούς της εποχής, και να αρχίσει να πουλάει κάπως. Ποιά εταιρεία να τολμήσει σήμερα τέτοιο άλμα στα σκοτάδια, να σχεδιάσει-πλασαρει στην αγορά κάτι πρωτοποριακό άρα με μηδεν υποστήριξη και τρελό κόστος? Πόσοι θα έδιναν σήμερα κάπου 5-6.000 ευρώ για να βλεπουν το boing demo στο μονιτορ τους? Και αυτοί ακόμη, όσο "πυροβολημένοι" και να ήταν, κάποια στιγμή θα άρχιζαν την γκρίνια γιατί δεν θα μπορούσαν να τρέξουν πχ το office 2010 ή το bf3 κλπ. Ας μην κοροϊδευόμαστε, έχουμε μάθει πλέον στην συμβατότητα και στα οφέλη της και δεν γίνεται να ξεκόψουμε. Και με το ρυθμό που βγαίνει νέο hardware για τα pc, όσο εξελιγμένη amiga και να έφτιαχναν, σύντομα τα pc θα την ξεπερνούσαν, όπως ακριβώς έγινε με την 1200, που όταν κυκλοφόρησε ήταν ήδη obsolete, όπως γίνεται με τις κονσόλες. Και αντίθετα απο αυτές, η commodore δεν θα είχε το αβανταζ να πουλά κάτω του κόστους το hardware για να κονομάει από τα games.

[orck]

Για να λεμε ομως καποια πραγματα με το ονομα τους. Δεν φερθηκε η αγορα ασχημα στην Commodore. Η Commodore φερθηκε ασχημα στην αγορα. Εαν ειχε επιλεξει τοτε να αφησει ανοιχτο το πρωτυπο και να επιτρεψει σε ολους να φτιαξουν συμβατο υλικο και λογισμικο σε μια πλατφορμα ΣΑΦΩΣ ανωτερη απο τον ανταγωνιστη τοτε τα πραγματα σημερα θα ηταν πολυ διαφορετικα. Επελεξαν το ρισκο να τα φανε ολα μονοι τους και δεν τους βγηκε. Το ιδιο κοντεψε να παθει η Apple με την εμμονη της μεχρι προτινος να εχει "κλειστο" υλικο. Μολις σοβαρεψε και εβαλε απλο υλικο οπως ολα τα υπολοιπα PC του πλανητη εγινε η εταιρια που ξερουμε σημερα.

 

Παντως θυμαμαι την Amiga 1200 να την ειχα παρει 140.000 δρχ σε δοσεις, γραμματεια, στο Εγκεφαλος Computers. Πρεπει να ηταν πανω απο δυο μισθους τοτε αυτο το ποσο.

[KilliK]

Παντως θυμαμαι την Amiga 1200 να την ειχα παρει 140.000 δρχ σε δοσεις, γραμματεια, στο Εγκεφαλος Computers. Πρεπει να ηταν πανω απο δυο μισθους τοτε αυτο το ποσο.

 

δεν ησουν ο μονος. ποσα παιδια θυμαμαι που μαζευανε αυτα τα 100χιλιαρικα για να πανε να την αγορασουν απο τον Εγκεφαλο η απο αλλα μαγαζια.

ειμασταν νιοι και γερασαμε γμωτο.

[dungeon master]

Για να λεμε ομως καποια πραγματα με το ονομα τους. Δεν φερθηκε η αγορα ασχημα στην Commodore. Η Commodore φερθηκε ασχημα στην αγορα. Εαν ειχε επιλεξει τοτε να αφησει ανοιχτο το πρωτυπο και να επιτρεψει σε ολους να φτιαξουν συμβατο υλικο και λογισμικο σε μια πλατφορμα ΣΑΦΩΣ ανωτερη απο τον ανταγωνιστη τοτε τα πραγματα σημερα θα ηταν πολυ διαφορετικα. Επελεξαν το ρισκο να τα φανε ολα μονοι τους και δεν τους βγηκε. Το ιδιο κοντεψε να παθει η Apple με την εμμονη της μεχρι προτινος να εχει "κλειστο" υλικο. Μολις σοβαρεψε και εβαλε απλο υλικο οπως ολα τα υπολοιπα PC του πλανητη εγινε η εταιρια που ξερουμε σημερα.

 

Παντως θυμαμαι την Amiga 1200 να την ειχα παρει 140.000 δρχ σε δοσεις, γραμματεια, στο Εγκεφαλος Computers. Πρεπει να ηταν πανω απο δυο μισθους τοτε αυτο το ποσο.

 

τόσο την πήρα και εγώ από γραμμή όταν βγήκε . Τέσπα η apple δεν άνοιξε κανένα πρότυπο, απλά "σκότωσε" το δικό της και μπήκε στο μαντρι της intel. Ακόμη και το os της παράτησε, για χάρη μιας unix έκδοσης, που προσομείωνε το apple os. Επέζησε μεν έτσι απ'την λαίλαπα των συμβατών, αλλά με τίμημα να γίνει ένας από αυτούς και να είναι αναγκασμένη να πουλά πλέον design όχι πρωτοπορία, για να ξεχωρίσει. Για πολλούς βέβαια αυτό αρκεί, για μένα και κάποιους άλλους που την γνωρίσαμε στις παλιές χρυσές εποχές της, τότε που τα μηχανηματά της πάταγαν τα ταχύτερα pc, όχι. Και η apple ήταν γίγαντας μπροστά στην commodore. αρα η commodore εξ'ορισμού ότι και να έκανε δεν γλίτωνε. Αν άνοιγε το πρότυπο, θα βλέπαμε καρμπόν τα σκηνικά των pc, με hardware να βγαίνει με αστρονομικούς ρυθμούς, και την αγορά να την παραμερίζει, γιατί θα έχανε τον κεντρικό έλεγχο, όπως τον έχασε η ibm. Που σχεδίασε το πρώτο pc, αλλά με εξαρτήματα της intel για λόγους κόστους, η οποία άρχισε να μοιράζει δικαιώματα δεξιά και αριστερά. Ποιός αγοράζει εδώ και δεκαετίες αυθεντικό pc δλδ ibm, με την αγορά να έχει γεμίσει φτηνούς ανταγωνιστές? Μόνο κάτι εταιρείες που τους στήνει ολόκληρη την υποδομή και τους φορτώνει και τα pc της.

 

Για μένα καλά έκανε και κράτησε κλειστό το πρότυπο. Γιατί έδωσε την δυνατότητα σε πολύ κόσμο μόλις σταθεροποιήθηκε η τιμή σε λογικά πλαίσια να αποκτήσει ισχύ χωρίς να βάζει συνέχεια το χέρι στην τσέπη. Μέσα σε 1 πενταετία που κράτησα την 500, έδωσα μόλις 40.000 για δευτερο φλοπυ, και 512 εξτρα ram. Και αυτά προαιρετικά ήταν. Για pc ούτε λόγος να βγάλει τόσα χρόνια, θα το χα αναβαθμίσει 2-3 φορές. και δυστυχώς στο pc βλέπουμε τα θετικά, αλλά γυρίζουμε στην πλάτη στα αρνητικά.

[status]

δεν ησουν ο μονος. ποσα παιδια θυμαμαι που μαζευανε αυτα τα 100χιλιαρικα για να πανε να την αγορασουν απο τον Εγκεφαλο η απο αλλα μαγαζια.

ειμασταν νιοι και γερασαμε γμωτο.

 

122.000 δραχμαί κύριος, 122.000, ΤΟΤΕ, με 500mb~ δίσκο.;ρ

[atheatos]

Δηλαδή τοτε η αντιστοιχη γενιά των 400 ευρώ ποσες δραχμες ήτανε?

ΥΓ.σορρυ για το offtopic

[status]

Δηλαδή τοτε η αντιστοιχη γενιά των 400 ευρώ ποσες δραχμες ήτανε?

ΥΓ.σορρυ για το offtopic

 

η 500άρα το 1992 που την πήρα έκανε 150κ σκέτη μς το μισθό γύρω στα 120κ. οποτανε γύρω στα 700 ευρώ.

 

δεδομένου ότι ο Ρ3 το 1999 με 64 ραμ και 6.4 δίσκο και οθόνη 15" έκανε 550 χιλιάδες

 

μαλακα μου τιμές...

 

Αποστολή από το GT-S5830 με τη χρήση Insomnia App

[REDODIN7]

δεν ησουν ο μονος. ποσα παιδια θυμαμαι που μαζευανε αυτα τα 100χιλιαρικα για να πανε να την αγορασουν απο τον Εγκεφαλο η απο αλλα μαγαζια.

ειμασταν νιοι και γερασαμε γμωτο.

Μιλας για τον Εγκεφαλο που ηταν καπου στη κηφισια ?

Οχι και γερασαμε μια χαρα τεκνα ειμαστε ακομα

[ge-orgio]

Έχει γίνει πολύς λόγος για το hardware της Amiga πρωτίστως και των άλλων υπολογιστών σε αυτό το θέμα, δεν έχει τονιστεί όμως όσο θα έπρεπε η σημασία του λειτουργικού συστήματος (OS). Κάποιος νομίζω πριν το ανέφερε, ότι το νέο σήμερα στο χώρο της πληροφορικής είναι δύσκολο να έρθει αλλά αν συμβεί δεν θα έρθει από το hardware αλλά από το software. Καμία εταιρεία στο hardware δεν "επέζησε" όσο πρωτοπόρα και καινοτόμα να ήταν.

 

Τα πάντα καθορίστηκαν από την επικράτηση των λειτουργικών συστημάτων (άλλα λιγότερο και άλλα περισσότερο) τα οποία καθόρισαν και καθορίζουν όχι μονο την πορεία του hardware αλλά και τις πωλήσεις του.

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα στρατόπεδα των κατασκευαστών κινητών τηλεφώνων που δημιουργήθηκαν με βάση το ποιο λειτουργικό θα φιλοξενούσαν.

 

Αναλογιστείτε επίσης πόσες εταιρείες αλλά και ιδιώτες έχουν αναβαθμίσει το υλικό τους λόγω του ότι ήθελαν να εγκαταστήσουν νεότερο λειτουργικό πάνω στο οποίο θα έτρεχαν και θα τρέξουν πιο σύγχρονα προγράμματα που θα καλύπουν τις ανάγκες τους.

[oldnew]

Έχει γίνει πολύς λόγος για το hardware της Amiga πρωτίστως και των άλλων υπολογιστών σε αυτό το θέμα' date=' δεν έχει τονιστεί όμως όσο θα έπρεπε η σημασία του λειτουργικού συστήματος (OS). Κάποιος νομίζω πριν το ανέφερε, ότι το νέο σήμερα στο χώρο της πληροφορικής είναι δύσκολο να έρθει αλλά αν συμβεί δεν θα έρθει από το hardware αλλά από το software. Καμία εταιρεία στο hardware δεν "επέζησε" όσο πρωτοπόρα και καινοτόμα να ήταν.

 

Τα πάντα καθορίστηκαν από την επικράτηση των λειτουργικών συστημάτων (άλλα λιγότερο και άλλα περισσότερο) τα οποία καθόρισαν και καθορίζουν όχι μονο την πορεία του hardware αλλά και τις πωλήσεις του.

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα στρατόπεδα των κατασκευαστών κινητών τηλεφώνων που δημιουργήθηκαν με βάση το ποιο λειτουργικό θα φιλοξενούσαν.

 

Αναλογιστείτε επίσης πόσες εταιρείες αλλά και ιδιώτες έχουν αναβαθμίσει το υλικό τους λόγω του ότι ήθελαν να εγκαταστήσουν νεότερο λειτουργικό πάνω στο οποίο θα έτρεχαν και θα τρέξουν πιο σύγχρονα προγράμματα που θα καλύπουν τις ανάγκες τους.[/quote']

Διαφωνώ. Η επιτυχία ενος προϊόντος ήταν παντα "πακέτο " . Οφείλονταν και στο software και στο hardware. Το ιδιο έγινε και με την amiga, και το ipad και το iphone, και τον πρώτο mac οπου το hardware mouse έπαιξε το ρολο του σε συνεργασία με το software.

Πίσω απο ένα επιτυχημένο προϊόν υπάρχει ο συνδιασμος και των 2 ακόμα και όταν δε φαίνεται με την πρώτη ματια.

 

Αποστολή από SGS2 με τη χρήση Insomnia App

[FedonasP]

όλοι μιλάτε για την amiga λες και έχει πεθάνει...

 

ιδού το πιο πρόσφατο OS της amiga OS 4.1: http://www.amigaos.net/content/1/features'>http://www.amigaos.net/content/1/features

http://www.amigaos.net/

 

και ιδού το πιο σύχρονο hardware που θα το στεγάσει http://www.amigaos.net/hardware/35/amigaone-x1000

 

η μητρική μάλιστα θα έχει την καινοτομία να φέρει ένα xmos τσιπάκι http://www.xmos.com/technology

 

http://www.xmos.com/technology/xcore

 

που φοράει τα γυαλιά σε κάθε fpga αρχιτεκτονική και δίνει δυνατότητες πειραματισμού, prototyping και developing στον κάτοχο του x1000! (διάδοχο του a1000) πράγμα που θα το κάνει 1337 m34n Η4cker machine!

[status]

όλοι μιλάτε για την amiga λες και έχει πεθάνει...

 

ιδού το πιο πρόσφατο OS της amiga OS 4.1: http://www.amigaos.net/content/1/features'>http://www.amigaos.net/content/1/features

http://www.amigaos.net/

 

και ιδού το πιο σύχρονο hardware που θα το στεγάσει http://www.amigaos.net/hardware/35/amigaone-x1000

 

η μητρική μάλιστα θα έχει την καινοτομία να φέρει ένα xmos τσιπάκι http://www.xmos.com/technology

 

http://www.xmos.com/technology/xcore

 

που φοράει τα γυαλιά σε κάθε fpga αρχιτεκτονική και δίνει δυνατότητες πειραματισμού' date=' prototyping και developing στον κάτοχο του x1000! (διάδοχο του a1000) πράγμα που θα το κάνει 1337 m34n Η4cker machine! [/quote']

 

το 4.1 είναι ένα ωραιότατο demo λειτουργικού. δυστυχώς, αντί να το κάνουν με x86 η x64 αρχιτεκτονική επιμένουν να το έχουν στη σαμ.

 

Αποστολή από το GT-S5830 με τη χρήση Insomnia App

[conkal]

Ανάγνωση γνωρίζω: 1600€ κοστίζει όχι 1100€ ούτε 2500$ και είναι συναρμολογημένο. Όταν διαβάζουμε, κρίνουμε, δεν το κατεβάζουμε αμάσητο.

 

Έχεις συναρμολογήσει mini-itx; Είναι υποχρεωτικό να ξέρουν όλοι; Ξέρεις αν το ανεμιστηράκι του είναι αθόρυβο; Το δοκίμασες ή συγκρίνεις χωρίς να έχεις ιδέα; Μερικά τυχαία ερωτήματα, υπάρχουν πολλά ακόμη.

 

Φιλε επειδη επιμενεις , οφειλω να απαντησω...

 

Α. Την συναρμολογηση θα την κανει το καταστημα τσαμπα ή ενας τεχνικος(/καταστημα) με 20-30 ευρω αν επιλεξεις την λυση των πολλων καταστηματων.

 

Β. Οταν κατι κανει στην αμερική $2450 αυτο ΠΑΝΤΟΤΕ μεταφραζεται αυτοματα σε 2500-2700 ευρω. (πχ new iPad $499 ==499+3 euro για την ελλαδα)

 

Γ.Αλλα ακομη και για 1600 ευρω ειναι ενα αρκετα αδυναμο , δυσκολα αναβαθμισιμο κουτι έως απαγορευτικο με το 120βαττ(ελεος) τροφοδοτικο του, σε ολα τα επιπεδα, πλην του καλουτσικου επεξεργαστη. Επισης δεν νοειται μηχανημα ανω του 700-800 ευρω να εχει καρτα γραφικων επιδοσεων 4-5 ετιας (ειναι λιγο πιο αργη απο την 9800GT που ειχα το ενδοξο 2008) και ο SSD να ειναι κατα παραγγελια.

 

Δ. Δεν ξερω τι λεει το ονομα Commodore Amiga, καθως ειμαι 25 χρονων, αλλα στην εποχη μας οπου ολοι εχουν κομματια απο τις ιδιες εταιριες η μονο προστιθέμενη αξια ενος ονοματος-brand μπορει να σχετιζεται μονο με το software και με την εξωτερική σσχεδιαση που απο οτι βλεπω ειναι και τα δυο προβληματικα για το ευρος τιμής του.

 

Ε. Αποψη μου ειναι οτι ακομη διπλων επιδόσεων hardware να ειχε παλι ειναι κακή επιλογη για πολλους λόγους οπως η θερμοτητα , μη αναβαθμισιμοτητα κτλ

 

Αυτα απο μενα...

 

 

Βάζεις Cuda πάνω του και έχεις κάτι που κάνει υπολογισμούς και visualization, πολλές φορές γρηγορότερα από ότι θα μπορούσες να έχεις με ένα τετραπύρηνο serverάκι. Φανερά και δε στοχεύει σε ανυποψίαστους οικιακούς χρήστες έστω κι αν οι τελευταίοι θέλουν να το μαγαρίσουν.

 

Παρεπιπτοντως , το κουτακι αυτο εχει μια ενσωματωμενη καρτα GT430 που δεν κανει ουτε για πλακα για cuda . θα ειναι slow motion φαση ..

[dungeon master]

Έχει γίνει πολύς λόγος για το hardware της Amiga πρωτίστως και των άλλων υπολογιστών σε αυτό το θέμα, δεν έχει τονιστεί όμως όσο θα έπρεπε η σημασία του λειτουργικού συστήματος (OS). Κάποιος νομίζω πριν το ανέφερε, ότι το νέο σήμερα στο χώρο της πληροφορικής είναι δύσκολο να έρθει αλλά αν συμβεί δεν θα έρθει από το hardware αλλά από το software. Καμία εταιρεία στο hardware δεν "επέζησε" όσο πρωτοπόρα και καινοτόμα να ήταν.

 

Τα πάντα καθορίστηκαν από την επικράτηση των λειτουργικών συστημάτων (άλλα λιγότερο και άλλα περισσότερο) τα οποία καθόρισαν και καθορίζουν όχι μονο την πορεία του hardware αλλά και τις πωλήσεις του.

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα στρατόπεδα των κατασκευαστών κινητών τηλεφώνων που δημιουργήθηκαν με βάση το ποιο λειτουργικό θα φιλοξενούσαν.

 

Αναλογιστείτε επίσης πόσες εταιρείες αλλά και ιδιώτες έχουν αναβαθμίσει το υλικό τους λόγω του ότι ήθελαν να εγκαταστήσουν νεότερο λειτουργικό πάνω στο οποίο θα έτρεχαν και θα τρέξουν πιο σύγχρονα προγράμματα που θα καλύπουν τις ανάγκες τους.

 

φίλε το λειτουργικό σύστημα της amiga ήταν το ίδιο καινοτόμο με το hardware της. Σκέψου ότι έπαιζε με multitasking, graphical ui, multimedia, και ένα σωρό καλούδια απ'το '85 που βγήκε στη αμερική, οταν τα pc το μόνο που είχαν ήταν τον δεινόσαυρο το dos (απόγονο του cp/m, λειτουργικό των '70s) και τα windows 1.0 που απαιτούσαν να έχεις dos για να δουλέψουν μιας και front end του dos ήταν και οι δυνατότητες τους ήταν τραγικές. Η πρώτη ξεκομένη έκδοση των win απ΄το παλαιολιθικό εύρημα που βάφτισαν ms dos, ήταν η 3.0, που βγήκε το 1990, 5 χρόνια μετά.

 

Αν όπως λες η επικράτηση ήταν θέμα λ/σ, τα πισιά θα ήταν χαμένα από χέρι. αλλά και τότε όπως και τώρα τα κινητά android, το ανοικτό στανταρ τους έσωσε την παρτίδα. Νομίζεις τυχαία συσπειρώθηκαν όλοι οι κινητάδες κάτω απ΄την σημαία του android? Αν ο καθένας πήγαινε από μόνος του θα'χανε από χέρι απ'την apple. Ανάλογα καθορίστηκε η πορεία των πραγμάτων στα pc της εποχής, με τους σοφτγουεραδες να πηγαίνουν με τους πολλούς, παρά την σάπια πλατφόρμα. Αν ήταν θέμα λειτουργικού ή συνδυασμού λ/σ-hardware τα pc δεν είχαν τύχη, τόσο πίσω ήταν. Οι αριθμοί νίκησαν, όχι η τεχνολογια. Πληροφοριακά το '90 έφτιαχνα graphic demos με την amos basic (amiga), που στο pc δεν γίνονταν ούτε με assembly σε σύστημα με 386, όποιος έχει ασχοληθεί με προγραμματισμό καταλαβαίνει τι σημαίνει αυτό για την δύναμη της πλατφόρμας..