gdp77 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Μέλος Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Από USA είναι και δύσκολο και δεν ξέρεις και με το τελωνειό τι γίνεται. Δεν μπρείς να ρισκάρεις. Από Ευρώπη τίποτα? Ξέρω οτι πολλλα τακτικά μέλη απο δω έχουν μαγαζία με pc, αλλά δεν είδα κανέναν να κάνει διαφήμιση, είναι όλοι τους πολύ διακριτικοί. Σε ποιον αναφέρεσαι gdp??? Το θέμα είναι πολύ ευαίσθητο, οι απαντήσεις (τοποθετήσεις μου μάλλον) θα πειράξουν πολλούς. Είχα σκεφτεί να ανοίξω ένα topic στο παρελθόν για το πόσο ηθικό ή ανήθικο, θεμιτό ή αθέμιτο είναι κάτι τέτοιο, τελικά άλλαξα γνώμη. Αφού ρωτάς λοιπόν θα απαντήσω με κάποιες σκόρπιες σκέψεις μου (γραπτά θα πρέπει να γράψω ολόκληρες σελίδες και είναι δύσκολο) 1) Στο insomnia δεν υπάρχουν διαφημίσεις. Αυτό με βάζει σε σκέψεις. 2) κάνε ένα search μονος σου και δες ποια καταστήματα αναφέρονται συνέχεια 3) ʼπειρα topics ατόμων που προσπαθούν να μας πείσουν ότι το τάδε μόλις το αγόρασα και είναι φοβερό και πόσο πολύ χρειαζόμαστε και εμείς ένα κτλ. και τυχαίνει το τάδε να το έχει μόνο ένας... 4) ένα πρόχειρο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό (χωρίς να θέλω να θίξω κανένα) είναι πολύ πρόσφατό topic που κάποιου του καίγονται κάποια parts αλλά κάποια άλλα όχι. Βγάζει το συμπέρασμα ότι έφταιγε το τροφοδοτικό και πρέπει και εμείς να αγοράσουμε ένα εώνυμο κτλ. Όταν τον ρώτησα πώς κατάλαβε ότι του είχαν καεί τα συγκεκριμένα parts ενώ κάποια άλλα όχι εφόσον το μηχάνημα του δεν δούλευε δεν απάντησε. Επίσης δεν τα τεστάρισε σε άλλο μηχάνημα γιατί ο ίδιος ρωτούσε τι πιθανότητες είχε να έχει σωθεί η κάρτα γραφικών του... 5) Χωρίς να θέλω να φακελώσω κανέναν, μήπως αυτοί που λες ότι ξέρεις ότι έχουν καταστήματα θα πρέπει να γνωστοποιηθούν? Σεβαστή η δυνατότητα ανωνυμίας του καθενός, αλλά μήπως κάποιος πρέπει να ελέγξει το κατά πόσο κάποιοι κανόνες παραβιάζονται? 6) Αν εσύ με ρωτήσεις ποιο τροφοδοτικό να πάρεις και εγώ που πουλάω το χ μαζί με 2-3 συνεργάτες μου ποστάρουμε και σου το προτείνουμε και σου δώσουμε και 1-2 links που το βγάζουν καλό, εσύ δεν θα επηρεαστείς? Δε λέω, μπορεί το χ να είναι όντως καλό, αλλά πόσο ηθικό και θεμιτό είναι το όλο θέμα? Δεν ξέρω μπορεί να γίνομαι παρανοϊκός και να βλέπω πράγματα εκεί που δεν υπάρχουν, πάντως η αίσθησή μου είναι αυτή.
Stratos1 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Επειδη το θεμα δεν ειναι τοσο ευαισθητο,θα σου προτεινα να γινεις λιγο πιο συγκεκριμενος.Νομιζω οτι ολοι θα θελαμε να μαθουμε ποιοι ειναι αυτοι στους οποιους αναφερεσαι αλλα επισης και τα ευρωπαικα site συγκρισης.Νομιζω οτι ειναι αναγκαιο εξ'αλλου για να μην παρεξηγηθεις και απο καποιους. Φυσικα και συμφωνω οτι δεν πρεπει να γινεται διαφημιση στα posts,αλλα μην θεωρεις παραλογο οτι οταν ενας χρηστης αγορασει κατι για το οποιο ειναι υπερηφανος η χαρουμενος, θα ποσταρει να μοιραστει τη χαρα του. Εν κατακλειδι, μην ξεχνας οτι οντας πιο συγκεκριμενος,θα κανεις τον οποιοδηποτε αισχροκερδη, να αναθεωρησει.(αν εχει τετοιες ευαισθησιες φυσικα.... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ).
gdp77 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Μέλος Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Κοιτά, εγώ υποθέσεις κάνω αναλύοντας τα posts. Ο LL_NEO με επιβεβαίωσε λέγοντας μάλιστα ότι τους ξέρει. Ακόμα και να ήμουν σίγουρος ότι ο χ διαθέτει κατάστημα πώλησης parts δεν θα το έλεγα, επειδή ο καθένας έχει δικαίωμα στην ανωνυμία. Εγώ απλά χτυπάω το καμπανάκι.οι moderators ας πράξουν όπως νομίζουν. Αν ήταν δικιά μου η ευθύνη και στο χέρι μου, θα υποχρέωνα αυτούς που έχουν shops και postάρουν να το αναγράφουν στην υπογραφή τους, έτσι ώστε να ξέρουμε πόσο αμερόληπτα είναι τα posts τους. αν εχει τετοιες ευαισθησιες φυσικα.... Το περίμενα αυτό από την αρχή. Ήξερα ότι και εγώ θα κατηγορηθώ ότι πιθανόν να έχω άλλα συμφέροντα. Όποιος ενδιαφέρεται να μάθει ποιος είμαι, τι επάγγελμα κάνω κλπ. pm και θα απαντήσω σε όποια ερώτηση έχετε. Ξεκάθαρα πράγματα.
LL_NEO Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 gdp77 εγώ προσωπικά δε σε κατηγορώ, αρά όταν μιλάς μαζί μου μην ψάχνεις να βρεις ...που έχω κρυμένο το πιστόλι. Και γω έχω πει πολλές φορές οτι είμαι κ@υλωμένος με το LianLi που πήρα αυτό τι σημαίνει οτι κάνω διαφήμιση σε κάποιο μαγαζί; Ή μήπως είναι κακό όταν ένας ευχαριστημένος πελάτης μαγαζιού έρχεται εδώ και μοιράζεται την εμπειρία του μαζί μας; Εγώ προσωπικά πιστεύω οτι οφείλει να το κάνει για να ξέρουμε που θα πάμε την επόμενη φορά να αφήσουμε το χαρτζιλίκι μας ή το μισθό μας. Και απο την άλλη ακόμα και αν ένας μαγαζάτορας μπαίνει εδώ και λέει οτι πρέπει να αγοράσετε αυτό και εκείνο με ποιον τρόπο ακριβώς κάνει διαφήμιση; Πχ τα τροφοδοτικά τα καλά ξέρω 5-6 μαγαζιά στη Στουρνάρη που τα φέρνουν. Εφόσον δεν λέει "ελάτε να τα πάρετε απο μένα" δεν το θεωρώ διαφήμιση. Μα γιο ποιο δικαίωμα στην ανωνυμία μιλάς όταν ο άλλος αυτοδιαφημίζεται εδώ; Απλώς επειδή το δικό μου αισθητήριο δεν έχει αντιληφθεί κάτι τέτοιο απλώς ρωτάω εσένα, ποιος το κάνει για να τον μουντζώσουμε παρέα, Μόνο ένας τύπος είχε μπει εδώ μέσα και έκανε διαφήμιση στο μαγαζί του (απο το 2ο του post), τον κράξαμε και πήρε τον πούλο. Για τους άλλους εκτιμώ το γεγονός οτι έμαθα οτι έχουν μαγαζί απο τρίτους και σε εντελώς άσχετη περίσταση. Αααααα να μην το ξεχάσω. Αυτό που λέει ο stratos στο τέλος και που το έχεις κάνει quote δεν πάει σε σένα βρε αλλά σε αυτόν που κάνει τη διαφήμιση.
gdp77 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Μέλος Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 αν εχει τετοιες ευαισθησιες φυσικα.... Ζητώ συγνώμη από τον Stratos1 διάβασα γρήγορα το post του και νόμιζα ότι το "έχει" ήταν "έχεις". Δεν πειράζει πάντως απάντησα σε κάποιος που θα μπορούσαν να σκεφτούν ότι εγώ έχω κάποιο συμφέρον
dpolal Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Δεν θα αναφερθώ στο θέμα της διαφήμισης μέσω του forum επειδή πιστεύω ότι πρέπει να ενταχθεί σε άλλο post και όχι εδώ. Φίλε qdp77: για τις κατηγορίες που εξαπολύεις θα ήθελα να σε ρωτήσω αν έχεις ρωτήσει πρώτα να μάθεις την τιμή αγοράς κάποιου κουτιού από τον εισαγωγέα και ποιό είναι το ποσοστό κέρδους του πωλητή. Εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι ότι ούτε είχα ούτε έχω σχέση με καταστήματα του χώρου. Αν συγκρίνεις την τιμή πώλησης κάποιου προιόντος από ένα site στο ίντερνετ κάπου στην Αμερική ή στην Ευρώπη με την αντίστοιχη τιμή λιανικής πώλησης για να βγάλεις τα συμπεράσματα σου έχεις ήδη κάνει το πρώτο σου λάθος. Η τιμή αγοράς από τον εισαγωγέα/προμηθευτή καθορίζεται από ένα σωρό παράγοντες που δεν λαμβάνεις υπόψιν: - Μεταφορικά έξοδα - Έξοδα εκτελωνισμού (χαρτόσημα, λαδώματα κλπ) - Χονδρική τιμή αγοράς (σε σχέση με την ποσότητα που αγοράζεται) - Πώληση από κατάστημα ή μέσω ίντερνετ (αντίστοιχα κόστος υπαλλήλων, λειτουργικά έξοδα, ενοίκια κλπ κλπ κλπ) - ΦΠΑ - Ποσοστό κέρδους πωλητή Όλα τα παραπάνω αλλά και άλλα που ίσως ξεχνάω σε συνδυασμό με το μέγεθος της αγοράς στην Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη-κόσμο διαμορφώνουν τις τελικές τιμές που βλέπεις. Χωρίς να θέλω να συνηγορήσω υπέρ των καταστηματαρχών θα ήθελα να σου δώσω να καταλάβεις ότι η δουλειά αυτή δεν είναι καθόλου εύκολη ούτε θεωρείτε αρπαχτή. Φυσικά μέσα σε αυτά πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας και τους κακούς «επαγγελματίες» που θα προσπαθήσουν να αισχροκερδήσουν σε βάρος μας αλλά πιστεύω ότι αυτοί είναι λίγοι. Μην θεωρείς λοιπόν ότι οι τιμές που είδες και που αναφέρεις είναι εξωπραγματικές. Υπάρχουν πολλοί τίμιοι και με μεράκι άνθρωποι που προσπαθούν να φέρουν και σε εμάς πράγματα που ήδη τα χαίρονται pc users τον υπόλοιπο κόσμο.
gdp77 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Μέλος Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Κοίτα είμαι 26 χρονών άνθρωπος και με κάποια μόρφωση. Όλα αυτά που λες τα γνωρίζω, θεμιτά και αποδεκτά. Εγώ μιλάω για συγκεκριμένες πριπτώσεις αισχροκέρδειας και για την ανηθικότητα της διαφήμισης μεσω του forum. Και πάντα αναφέρομαι σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, δεν καταδικάζω το σύνολο των ελλήνων καταστηματαρχών! Και φυσικά και έχω ψάξει κάποια πράγματα. Π.χ. συγκεκριμένο case ο εισαγωγέας το δίνει σε λιανική 218 τελική ενώ συγκεκριμένος μεταπωλητής (ο ίδιος που έχει το Xaser III 230) το δίνει 260 τελική!!!! Αυτό τώρα εσύ πώς το βλέπεις? Το Xaser ΙΙΙ όμως το διαθέτει μονοπωλιακά! Ναι, έστειλα mail στον εισαγωγέα και περιμένω απάντηση. Και επειδή πολλοί αναφέρονται στο μέγεθος της ελληνικής αγοράς, αυτό πιστεύω ότι δεν έχει εμποδίσει σε πάρα πολλά προϊόντα (pc parts πάντα) να υπάρχουν πιο λογικές και κανονικοποιημένες τιμές σε σχέση με Ευρώπη και Αμερική πάντα.
LL_NEO Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 α) Η Ελλάδα στο χώρο της πώλησης κουτιών βρίσκεται ακόμα πίσω β) Ακόμα δε μας είπες σε ποιους αναφέρεσαι απο δω μέσα
dpolal Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 2 Ιουνίου 2003 gdp77 said: Κοίτα είμαι 26 χρονών άνθρωπος και με κάποια μόρφωση. Όλα αυτά που λες τα γνωρίζω, θεμιτά και αποδεκτά. Εγώ μιλάω για συγκεκριμένες πριπτώσεις αισχροκέρδειας και για την ανηθικότητα της διαφήμισης μεσω του forum. Και πάντα αναφέρομαι σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, δεν καταδικάζω το σύνολο των ελλήνων καταστηματαρχών! Και φυσικά και έχω ψάξει κάποια πράγματα. Π.χ. συγκεκριμένο case ο εισαγωγέας το δίνει σε λιανική 218 τελική ενώ συγκεκριμένος μεταπωλητής (ο ίδιος που έχει το Xaser III 230) το δίνει 260 τελική!!!! Αυτό τώρα εσύ πώς το βλέπεις? Το Xaser ΙΙΙ όμως το διαθέτει μονοπωλιακά! Ναι, έστειλα mail στον εισαγωγέα και περιμένω απάντηση. Και επειδή πολλοί αναφέρονται στο μέγεθος της ελληνικής αγοράς, αυτό πιστεύω ότι δεν έχει εμποδίσει σε πάρα πολλά προϊόντα (pc parts πάντα) να υπάρχουν πιο λογικές και κανονικοποιημένες τιμές σε σχέση με Ευρώπη και Αμερική πάντα. Δεν είχα πρόθεση να θίξω την ηλικία σου φίλε. Σχετικά με το παράδειγμα που αναφέρεις στην τιμή των 218 που δίνει ο εισαγωγέας βάλε το μεταφορικά έξοδα και το αντίσοιχο κέρδος του μεταπωλητή. Δεν δικαιολογώ τον μεταπωλητή φυσικά και θεωρώ την διαφορά αρκετά μεγάλη. Όσο αφορά το τελευταίο που αναφέρεις χαμηλές τιμές και «ευκαιρίες» θα βρείς σε αλυσίδες και μεγάλους εισαγωγείς (βλέπε καλύτερα παραεισαγωγείς). Παράδειγμα προσωπικό: Πρόσφατα αγόρασα από τα Carrefour 17" TFT NEC μόνο 369 τελική τιμή και από ότι μου είπαν ήταν παραεισαγωγή του καταστήματος. Τέτοιες περιπτώσεις θα βρείς πολλές αλλά αφορούν συγκεκριμένα είδη όπως οθόνες, εκτυπωτές, ολόκληρα pcs κλπ. Για κομμάτια όμως όπως κουτιά στύλ XASER μην περιμένεις χαμηλές τιμές επειδή τέτοια προϊόντα δεν πρόκειτε ποτέ να εισαχθούν μαζικά.
Highlander Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Εγώ έχω μαγαζί και δεν το έχω αναφέρει ποτέ εδώ. Δεν θα σας πω που και τι..... καμιά φορά βλάπτει. (Μέχρι τώρα δεν έχω ακούσει κανέναν να πει κάτι για το δικό μου (ευτυχώς!!!)) Δεν προσπαθώ να συμμεριστώ συναδέλφους, αλλά όταν δεν τα ξέρεις όλα, τότε είναι καλύτερα ή να τα μαθαίνεις ή να πηγαίνεις αλλού. Ευτυχώς σε τούτη τη χώρα έχουμε λίγη δημοκρατία και ο καθένας μπορεί να κάνει τις επιλογές του. Αν θες να μάθεις έχω φέρει και εγώ αρκετά "μπινελίκια" από εξωτερικό γιατί ο αντιπρόσωπος θεωρεί σωστό για τον εαυτό του να βάλει τις τιμές όπως θέλει. Γι' αυτό λοιπόν έχω επιλογές. Έχω επιλογές να αγοράσω για μεταπώληση από Quest, Pouliadis, Informatics, Altec (πως μου ήρθε αυτό τώρα), κλπ. Δεν είναι σωστό να κατηγορείς κανέναν. Μπορείς κάλλιστα να βρεις εναλλακτική λύση. Μην τραγικοποιείτε τα πράγματα. Δεν σου αρέσει???, Πας αλλού. Είναι αποκλειστικός ???? Υπομονή, δεν κρατάνε πολύ αυτα.... Ελπίζω να μην αρχίσουμε διαμάχες, δεν είναι του τύπου μου. ΑΠΛΑ ΗΡΕΜΗΣΤΕ...
DeCoN Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Gdp77, symerizomai thn aganakthsh sou... Ki egw eixa faei frikh otan eblepa 9700pro me 300$ USA kai 470 edw, kai 250 liria UK, Alla nomizw pws ta epixeirhmata peri mege8ous agoras ktl ktl einai poly swsta... Mou paramenei bebaia mia aporia... O koinos magazatoras, ti %kerdos exei apo, as poume ena kouti LianLi, h ena Xaser?
Highlander Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Μια και ρωτάς σου λέω το εξής. Όταν μπλέκει στο χώρο μία εταιρία και πουλάει πράγμα αξίας π.χ. 300Ε τότε το κέρδος είναι πολύ μικρό. Μή ρωτάς πόσο. Να σου πω μόνο ότι η Disk Impex μέχρι πρόσφατα πουλούσε το ίδιο σχεδόν λιανική με την χονδρική. Το κέρδος υπάρχει στις λάμπες, στα καλώδια, στα ανεμιστιράκια με Led αλλά όχι σε είδη που έχουν ήδη μεγάλη αξία. Ξαναλέω ότι όλα είναι επιλογές. Δεν υπαρχει λόγος να φωνάζετε και να αγχώνεστε για αυτά. Πάντα υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια. Και ισχύει για όλους. Ακόμα και για εμένα.
gdp77 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Μέλος Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Highlander θες να μου πεις ότι το Xaser III V1000A στα 230 τελική αποδίδει μικρό κέρδος στον πωλητή? Θα τρελαθούμε? Μιλάμε για διαφορά άνω του 100% από Αμερική!!! Έλεος! Ποιο άλλο προιόν έχει τέτοια διαφορά αυτή τη στιγμή με υποτριμημένο το $ σε σχέση με το ??? Πες μου ρε highlander που είσαι μέσα στα πράγματα γιατί θα τρελαθώ!
Highlander Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2003 Με την συγκεκριμένη εταιρία δεν έχω δουλέψει και δεν μπορώ να πω κάποια αξιόπιστη άποψη. Να σου πω μόνο ότι μία ανάλογη εταιρία με cases λανσάρει στο Internet κουτιά με τιμή λιανικής 12% πάνω από την χονδρική. Το ίδιο φυσικά συμβαίνει και με τις μεγάλες στα διαφημιζόμενα προϊόντα, π.χ. Quest, Plato κλπ. Αυτό που δεν ξέρουν οι περισσότεροι, όπως και αρκετοί επαγγελματίες, στις επιχειρήσεις με βιβλία Β κατηγορίας ο συντελεστής μικτού κέρδους είναι 14%. Αυτό με απλά μαθηματικά, σημαίνει ότι βγάζοντας έξω, μεταφορικά, τηλέφωνα, ΔΕΗ κλπ πας για ένα 8%. Στην τριετία λοιπόν θα πληρώσεις από την τσέπη σου το ΦΠΑ για το υπόλοιπο 6% που δεν εισέπραξες ποτέ. Δηλαδή πουλάς με καθαρό κέρδος. 6%-7%. Επειδή έχω και πελάτες που κάνουν εισαγωγές σου λέω απλά ότι για να έρθει κάτι από τρίτη χώρα παίζουν πολλά. Δυστυχώς για εμάς αυτά τα είδη έχουν όγκο που σημαίνει πολλά μεταφορικά. Πάνω κάτω είναι περίπου από 15-20% μεταφορικά. Αν λοιπόν ο εισαγωγές το κάνει μεταπώληση για χονδρική κάτι που είχε 100Ε τότε αμέσως αμέσως η τιμή θα πάω στα 130Ε με όλα τα έξοδα και λίγο λέω. Αν λοιπόν το πάρω από τον εισαγωγέα, το λιγότερο που μπορώ να το πουλήσω είναι 150Ε πάντα συν το ΦΠΑ. Σου ξαναλέω ότι εγώ ψωνίζω από έξω, αλλά είναι μόνο για συγκεκριμένα πράγματα που δεν έχουν όγκο και βάρος. Τώρα δυστυχώς τα cases είναι μια πικρή ιστορία που έχει σαν βάση όλα τα παραπάνω. Αν μπορώ να βοηθήσω σε κάτι άλλο πες μου.
gdp77 Δημοσ. 4 Ιουνίου 2003 Μέλος Δημοσ. 4 Ιουνίου 2003 Έχεις δίκιο και εγώ ψάχτηκα λίγο και είδα ότι πχ. το XASER λόγω του βάρους του από Αμερική με 170$ τιμή θα έφτανε σπίτι μου με περίπου 330$ + το ρίσκο να έρθει χτυπημένο, οπότε τρέχα γύρευε... Αντίθετα αντικείμενα μικρού όγκου και βάρους έχουν πολύ καλύτερες τιμές στα μεταφορικά. Αυτό που δεν καταλαβαίνω όμως είναι γιατί οι εισαγωγείς τραβάνε ζόρι με τα μεταφορικά όπως λες. Αλλό εγώ που θέλω να φέρω κάτι με courier και θα μου πιάσει τον κώλο. Ο εισαγωγέας δεν υποτίθεται ότι διαθέτει τρόπους που μειώνουν το κόστος, π.χ. containers κτλ. Εντάξει απλοϊκά τα λέω, δεν ξέρω από αυτά, αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.