Οι συνθήκες στο εργοστάσιο παραγωγής προϊόντων της Apple

[Heatspreader]

Έχεις λίγο ακόμα.

Ρίξε μία ματιά στις υπογραφές μας...

[ektor7]

Έχεις λίγο ακόμα.

Ρίξε μία ματιά στις υπογραφές μας...

Ειμαστε διαβαστεροι τυποι κ ακουσαμε το πατερα,οταν ελεγε να διαβαζουμε για να προκοψουμε,γι'αυτο!!!

 

Αστεια,αστεια ηδη εχουν πεσει αρκετα οι μισθοι κ καποιος πρεπει να τους πιεσει να αρχισουν να στηριζουν τις οικονομιες που τους στηριζαν τοσα χρονια!Και δε λεω για την Ελλαδα!

[Heatspreader]

Μην ανησυχείς τότε. Όχι πολύ τουλάχιστον.

 

Πάμε για πετρέλαια πρώτα.

[ektor7]

Μην ανησυχείς τότε. Όχι πολύ τουλάχιστον.

 

Πάμε για πετρέλαια πρώτα.

Φυσικο αεριο θες να πεις!

[napouser]

Είσαι και ανιστόρητος καί προκλητικός παπαγάλος. Απαντώ εν τάχει

 

1. για τους μισθούς των 300 ευρώ σήμερα, που σε λίγο τόσα θα παίρνεις εσύ φταίει το δομικό σύστημα που λέγεται καπιταλισμός. Η υπεραξία γεννιέται από την εκμετάλλευση της εργατικής τάξης και αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς.

 

2. αυτό είναι μεγάλο ψέμα, ότι υπήρξαν προβλήματα τροφοδοσίας ναι αλλά πολύ εύκολα πιστεύεις την προπαγάνδα των golden boys μου φαίνεται. Προσοχή σε καμία περίπτωση δεν έχω πρότυπο τη μαοϊκή Κίνα, αλλά αυτό δεν είναι άλλοθι να δώσουμε συγχωροχάρτι στο πιο εκμεταλλευτικό σύστημα που σιγά σιγά σαπίζει μέσα στην κρίση του.

 

3. πριν όμως το σκοτώσουν και το θάψουν ζωντανό ξέχασες να πεις ότι το βιάζουν και στη συνέχεια το ξεπετσιάζουν περιλούζοντας το με οινόπνευμα...........

 

4. Τί σχέση έχει η αγορά των καπιταλιστικών προϊόντων με τις σχέσεις εργασίας. Ξέρεις εσύ κανένα προϊον σήμερα που δεν παράγεται με καπιταλιστική σχέση παραγωγής στο δυτικό κόσμο;;; Ως απάντηση αυτού που γράφεις, αν δε σου αρέσει αυτή η κατάσταση στην apple και την κάθε apple, να προσπαθήσεις να ανατρέψεις το άδικο σύστημα που τη γεννάει.

 

5. υποκρισία;; πρέπει να καταλάβεις αγόρι μου ότι ο άνθρωπος δεν είναι "μισθολογικό κόστος". Μία χαρά ίδιο θα μπορούσε να ήταν ποιοτικά ένα τέτοιο κινητό, αν οι εργαζόμενοι που το φτιάχνανε αμοίβονταν ανθρώπινα.. για να το καταλάβεις αυτό όμως πρέπει να βγείς έξω από το στενεμένο πλαίσιο αντίληψης ότι στη ζωή πρέπει τα προϊόντα να τα παράγουν τα μονοπώλια σώνει και καλά..

 

6. μόνο που επί μάο είχαν δωρεάν σπίτι, σίτιση, παιδεία, υγεία, μεταφορές, οπότε ουσιαστικά το χρήμα είχε άλλη βαρύτητα.. Τεσπα, δε θέλω πάλι να αρχίζω να λέω για το Μάο, δεν είναι και από τους πλέον συμπαθείς μου, για άλλους λόγους

 

 

για να δουμε ποιος ειναι ανιστορητος ποιος ειναι προκλητικος και ποιος ειναι παπαγαλος

 

 

1)δεν ηξερα πως τοσες δεκαετιες επι μαο με τους μισθους των 10 γουαν εφταιγε ο καπιταλισμος και οχι το δομικο συστημα που λεγεται σοσιαλισμος

η υπεραξια στην μεχρι προτινος κουμμουνιστικη κινα τοτε δε γεννιοταν απο την εκμεταλλευση της εργατικης ταξης?

οχι γιατι απλουστατα δεν υπηρχε υπεραξια γιατι απλουστατα χανοταν στην νομεκλατουρα την γραφειοκρατια και αλλα σοσιαλιστικα παραδοξα που κατα συμπτωση βλεπουμε και στη χωρα μας

 

2)οπα παπαγαλακι

δεν εισαι μαοικος αλλα γλυφεις το ωραιο σοσιαλιστικο συστημα για να χαιδεψεις τα κομματοσκυλικα αυτακια σου σε αυτο που σου εχουν μαθει σε καποια κοβα ή καποιο αναρχοαυτονομο στεκι

Οταν αποφασισεις να αποκτησεις σαν προτυπο καποια σοσιαλιστικη κοινωνια να ερθεις και να την υπερασπιστεις μεχρι τοτε θα ακους και θα σιωπας στα εγκληματα της ιστοριας και της φτωχειας μερικων εκατονταδων ατομων που εθρεψε το συστημα σου

 

Συγχωροχαρτια θα δινουμε οσα θελουμε στον καπιταλισμο γιατι χαρη σε αυτον εχεις το βοαρντ στο οποιο γραφεις τον υπολογιστη και το πληκτρολογιο που πληκτρολογεις

το ιπφονε που βριζεις και φυσικα δεν εχεις καποιο εναλλακτικο συστημα να προτεινεις ως διεξοδο απο την "εκμεταλλευση"

 

 

3)φανταζομαι το γεγονος πως στην κουμμουνιστικη κορεα εχουν γινει κανιβαλλοι και τρωνε ο ενας τον αλλο απο την πεινα σου φαινεται επισης τρελο

 

4)μωρε τι μας λες

Επειδη εσενα δε σου αρεσει που μερικες χιλιαδες ανθρωποι βρισκουν δουλεια θα τους αφησουμε ανεργους με το ζορι?

Και μετα λες εμενα παπαγαλακι?

Αυτες τι βλακειες δεν κανουν οι του ΠΑΜΕ κλεινοντας με το ζορι εργοστασια και εμμεσα απολυουν εργαζομενους?

 

σημαντικη διορθωσις: στην κινα τις σχεσεις παραγωγης δεν τις καθοριζουν οι ξενοι ιδιωτες αλλα το κομμα του "λαου" ή αλλιως κουμμουνιστικο κομμα αρα κατι δεν παει καλα στην θεωρεια σου περι καπιταλιστικων σχεσεων παραγωγης. Πηγαινε παλι στα θρανεια και μαθε τι συστημα υπαρχει στην κινα

 

 

5)Αυτο εσυ το λες και μονο εσυ υποστηριζεις

Εως οτου φτιαξεις μια επιχειρηση και πληρωσεις "ανθρωπινα" εργαζομενους και καταφερεις να βγαλεις χωρις ζημια καποιου αλλου καλυτερο προιον μπορω να σε φωναζω φαντασμενο

 

Προφανως λογω ανικανοτητας αντιληψης του τροπου σχεσεων παραγωγης εισαι ανικανος να καταλαβεις οτι η υπεραξια του προιοντος εχει ηδη ξοδευτει για να παραχθει εργασια σε πατεντες design IOS και λοιπα στοιχεια χαρη στα οποια οφειλεται το μεγαλειο των συσκευων iphone και ουχι στους εργατες που απλως κουμπωνουν 2-3 πλαστικα κατι το οποιο ολες οι εταιριες ξερουν να κανουν

 

 

6) Μονο που οι ιδιοι προτιμουν να εχουν ελευθερια και καπιταλιστικα λεφτα αντι για τα "κεκτημενα" του μαο τον οποιο εκθειαζεις αλλα κατα τα αλλα δε θες να εκθειαζεις σαν καλος μπακουνικος/κροποτκινικος για να μην τολμησει καποιος και σε κατηγορησει πως εισαι συντηριτικος/σταλινικος

Εχεις δικιο ουτε και εγω θα μπω σε μια κριτικη ενδοαριστερης διαφωνιας περι ποιου σοσιαλιστικου μοντελου ειναι καλυτερο αφου λιγο πολυ καθε λογικος ανθρωπος επι της γης καλως εχει καταλαβει πως ολα ειναι το ιδιο .... αποτυχημενα

[ss13]

Ειμαστε διαβαστεροι τυποι κ ακουσαμε το πατερα,οταν ελεγε να διαβαζουμε για να προκοψουμε,γι'αυτο!!!

 

Αστεια,αστεια ηδη εχουν πεσει αρκετα οι μισθοι κ καποιος πρεπει να τους πιεσει να αρχισουν να στηριζουν τις οικονομιες που τους στηριζαν τοσα χρονια!Και δε λεω για την Ελλαδα!

 

Μάλλον πρέπει να σκεφτόμαστε σιγά σιγά την περίπτωση μετανάστευσης στην Αμερική , εδώ θα δυσκολέψουν

 

τα πράγματα !!

 

Φυσικο αεριο θες να πεις!

 

Δε θα σε αφήσουν να βγάλει φυσικό αέριο ( μην νομίσεις ό,τι έχουμε και πολύ από αυτό ) , συμφέροντα ,

 

λες να σου πει η Ρωσία βγάλε δε πειράζει ; Χλωμό το βλέπω !!

[kostas_dr]

 

 

λες να σου πει η Ρωσία βγάλε δε πειράζει ; Χλωμό το βλέπω !!

 

Η Τουρκία θες να πεις

[gaig]

Οικονομολόγος Πανεπιστημίου Πειραιά

Οικονομολόγος Πανεπιστημίου Ελλαδος, καλυτερα.. ΟΥΑΟΥ!!! κατουρηθηκανε πανω τους ολοι οι εργοδοτες!

δηλαδη, τί περιμενες? Για ελληνικο πανεπιστημιο μιλαμε αδερφε..

[kage]

με αυτο το ποστ και με τους ψηφους που ριχνετε μου φαινετε εχετε αρχισει και γινεστε αμερικανακια...

ffs ρε παληκαρια ποιος πιστευει οτι ειναι τοσο καλα εκει μεσα?!μονο και μονο οτι ειναι κανονικο ρεπορταζ και οχι με κρυφη καμερα κατι λεει...

2.να υπενθυμισω οτι η foxconn ειναι η εταιρια που τους απειλει οτι θα βαλει παντου ρομποτ!για να μην απεργουν

υ.γ. εχω και γω iphone ΑΛΛΑ δεν το πληρωσα και ουτε ειμαι fan καμμιας εταιρειας.για κινητο που κοστιζει οσο το μεροκαματα 2 μηνων των ινδων δεν αξιζει!Μην γραψει ξανα κανενας μλκς γιατι δεν επαιρνες αλλο!!!

[hyperspaced]

Σιγα μην παίρνει 320 δολλάρια το μήνα ο Κινέζος !!!

 

Αυτά είναι στάχτη στα μάτια από την Apple με τις ευλογίες της κινεζικής κυβέρνησης που θέλει να παρουσιάσει ένα σύγχρονο κράτος με αντίστοιχους μισθούς.

 

Η Κίνα δεν πρόκειται σύντομα να εγκαταλείψει αυτούς τους τεράστιους ρυθμούς ανάπτυξης για να ανεβάσει τους μισθούς της. Με την Κίνα κανένα κράτος δε μπορεί να συναγωνιστεί στην προσφορά εργασίας, εκτός ίσως από τις Ινδίες. Αλλά ακόμα και να γίνει ανταγωνιστική η ευρωπαϊκή αγορά εργασίας, η Κίνα έχει το μαγικό όπλο: να ρίξει την ισοτιμία του νομίσματός της (που εσκεμμένα δεν έχει κάνει έως τώρα).

 

Δυστυχώς η Ευρώπη με την πολιτική της κας. Μέρκελ και των παρατρεχάμενών χωρών της, έχει αποφασίσει να έχουμε ένα ακριβό ευρώ, γιατί έτσι τους συμφέρει. Να πως είναι όλα made in china και η χώρα μας δεν φτιάχνει ούτε σπίρτα.

[Alithinos]

με 300-350 ευρώ τον μήνα περίπου μισθό,για 12 ώρες δουλειά/μέρα....χμμμμ κάτι μου λέει ότι τους πλησιάζουμε?Τους φτάνουμε τους Κινέζους ή μου φαίνεται?

 

8ωρο σπάνια να βρει κάποιος στην Ελλάδα,εεεε 10ωρο πλέον...άρα σε τι διαφέρουμε? Στα 100-150 ευρώ παραπάνω που παίρνουμε εδώ,πανέμορφα!!!!

τουλαχιστον οσοι κοιμουνται εκει πληρωνουν 20 δολλαρια το μηνα νοικι,και τρωνε γευμα με 70 σεντς.

[KilliK]

καλα αυτοι ζουν και με ενα κυπελο ρυζι την ημερα.

σε εμας ομως τα κοντοσουβλια και τα ψαρονεφρια κοστιζουν.

[demizz28]

 

1)δεν ηξερα πως τοσες δεκαετιες επι μαο με τους μισθους των 10 γουαν εφταιγε ο καπιταλισμος και οχι το δομικο συστημα που λεγεται σοσιαλισμος

η υπεραξια στην μεχρι προτινος κουμμουνιστικη κινα τοτε δε γεννιοταν απο την εκμεταλλευση της εργατικης ταξης?

οχι γιατι απλουστατα δεν υπηρχε υπεραξια γιατι απλουστατα χανοταν στην νομεκλατουρα την γραφειοκρατια και αλλα σοσιαλιστικα παραδοξα που κατα συμπτωση βλεπουμε και στη χωρα μας

 

Καλώς τον: ο σοσιαλισμός αναπόφευκτα είναι πιο δίκαιο σύστημα αρκεί να εφαρμοσθεί με επιστημονικό τρόπο. Ο Μάο έδωσε μεγάλη βαρύτητα στην αγροτική παραγωγή και δεν προχώρησε σε βιομηχανική ανάπτυξη, με το Μεγάλο Αλμα προς τα Εμπρός, αντίθετο με το επίσημο της ΕΣΣΔ. Ο Μάο προτίμησε την αγροτική βιομηχανία στο πλαίσιο κολεκτιβοποιημένης γεωργίας. Εγώ διαφωνώ με αυτό το μοντέλο σοσιαλιστικής ανάπτυξης. Πάντα στη ζωή μου έχω μάθει να βλέπω τα πράγματα διαλεκτικά, και όχι με αφορισμούς και ανιστορησίες του τύπου «υπεραξία στο σοσιαλισμό». Φίλε για να υπάρξει υπεραξία πρέπει να υπάρχει κεφαλαιοκρατική ιδιοκτησία μέσων παραγωγής και κλοπή της εργατικής δύναμης. Τώρα το κρατιστικό καπιταλιστικό διεφθαρμένο Ελληνικό κράτος τί σχέση έχει με τη Σοσιαλιστική οικοδόμηση; Είναι το λιγότερο αντιδιαλεκτικά ανιστόρητο.

 

.................

 

 

2)οπα παπαγαλακι

δεν εισαι μαοικος αλλα γλυφεις το ωραιο σοσιαλιστικο συστημα για να χαιδεψεις τα κομματοσκυλικα αυτακια σου σε αυτο που σου εχουν μαθει σε καποια κοβα ή καποιο αναρχοαυτονομο στεκι

Οταν αποφασισεις να αποκτησεις σαν προτυπο καποια σοσιαλιστικη κοινωνια να ερθεις και να την υπερασπιστεις μεχρι τοτε θα ακους και θα σιωπας στα εγκληματα της ιστοριας και της φτωχειας μερικων εκατονταδων ατομων που εθρεψε το συστημα σου.

 

Ωραίο λεξιλόγιο. Συγχαρητήρια για τις αξίες που σου έδωσαν. Δεν εκθειάζω πρότυπα, αλλά υπερασπίζομαι αρχές και αξίες με ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ την κοινωνική δικαιοσύνη. Αυτή η αξία είναι πλήρως ασύμβατη με ένα πολιτικοοικονομικό σύστημα που από τη φύση του είναι εκμεταλλευτικό λόγω της σχέσης παραγωγής και κατοχής των μέσων παραγωγής από μία χούφτα κηφήνες (σημ: καπιταλιστικός τρόπος ανάπτυξης). Εγκλήματα στην ανθρώπινη ιστορία πάντα θα γίνονται φίλε μου: ένα να ξέρεις όμως- ο σκοπός πάντα αγιάζει τα μέσα..δύστυχώς: αυτή είναι η ανθρώπινη φύση. Και δε θα καθήσω να ζυγίσω τις εκκαθαρίσεις πολιτικών αντιπάλων από καθεστώτα του πρώην υπαρκτού με τα δεκάδες χυδαία εγκλήματα (ιμπεριαλιστικά) τους χιλιάδες νεκρούς και τα πραξικοπήματα του δόγματος «όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εχθρός μας»

 

...........................

 

 

Συγχωροχαρτια θα δινουμε οσα θελουμε στον καπιταλισμο γιατι χαρη σε αυτον εχεις το βοαρντ στο οποιο γραφεις τον υπολογιστη και το πληκτρολογιο που πληκτρολογεις το ιπφονε που βριζεις και φυσικα δεν εχεις καποιο εναλλακτικο συστημα να προτεινεις ως διεξοδο απο την "εκμεταλλευση"

 

Τι βοαρντ ιπφονε κλπ είναι αυτά; Πιωμένος είσαι; Τί σχέση έχει ο διάλογος για θέματα τεχνολογίας μέσω διαδικτύου με το οικονομικό σύστημα; Πριν συνεχίσεις να υπερασπίζεσαι (ειδικά στις μέρες μας) ένα σύστημα σάπιο που πνέει τα λοίσθια να αναλογιστείς μόνο ότι αυτές οι τεράστιες αντιθέσεις του, θα φέρουν την ίδια την ανθρωπότητα σε κίνδυνο. Να το $%σω το iphone αν είναι να έχω υψηλού επιπέδου υγεία, παιδεία, πολιτισμό, ποιοτική διατροφή κλπ. Και ναι η χώρα μας και οι πολίτες της είναι σε θέση αξιοποιώντας τον πλούτο που διαθέτει να πετύχει πολλά.

 

........................

 

 

3)φανταζομαι το γεγονος πως στην κουμμουνιστικη κορεα εχουν γινει κανιβαλλοι και τρωνε ο ενας τον αλλο απο την πεινα σου φαινεται επισης τρελο

 

Δεν θα απαντήσω γιατί και εγώ προσωπικά είμαι λάτρης του φρέσκου κρέατος από νεαρές παρθένες γυναίκες.

 

.................

 

 

4)μωρε τι μας λες

Επειδη εσενα δε σου αρεσει που μερικες χιλιαδες ανθρωποι βρισκουν δουλεια θα τους αφησουμε ανεργους με το ζορι?

Και μετα λες εμενα παπαγαλακι? Αυτες τι βλακειες δεν κανουν οι του ΠΑΜΕ κλεινοντας με το ζορι εργοστασια και εμμεσα απολυουν εργαζομενους?

σημαντικη διορθωσις: στην κινα τις σχεσεις παραγωγης δεν τις καθοριζουν οι ξενοι ιδιωτες αλλα το κομμα του "λαου" ή αλλιως κουμμουνιστικο κομμα αρα κατι δεν παει καλα στην θεωρεια σου περι καπιταλιστικων σχεσεων παραγωγης. Πηγαινε παλι στα θρανεια και μαθε τι συστημα υπαρχει στην κινα

 

Α δεν το έμαθες; Τα εργοστάσια δεν κλείνουν από τις απεργίες αλλά από την αναζήτηση μείωσης του μισθολογικού κόστους από τον βιομήχανο μέσω της κινητικότητας του κεφαλαίου (συνήθως μετακίνηση σε χώρες με χαμηλότερα μεροκάματα). Το άλλο το έμαθες; Άκου: καινούριο: το ΠΑΜΕ δεν κάνει τις απεργίες. Οι εργαζόμενοι αποφασίζουν μέσω των γενικών τους συνελεύσεων. Το ήξερες; Καλό έτσι;

Η Κίνα είναι ένα μεταλλαγμένο Κρατικίστικο Καπιταλιστικό κράτος που παράγει με μισθούς πείνας για να έχουμε φθηνά προϊόντα εμείς στη Δύση. Είναι κάτι σαν τον νταβατζή της δύσης η Κίνα. Τώρα αν εσύ θέλεις να πιστεύεις κάτι άλλο για την Κίνα, έχεις κάθε δικαίωμα. Live your myth.

 

................................

 

 

5)Αυτο εσυ το λες και μονο εσυ υποστηριζεις

Εως οτου φτιαξεις μια επιχειρηση και πληρωσεις "ανθρωπινα" εργαζομενους και καταφερεις να βγαλεις χωρις ζημια καποιου αλλου καλυτερο προιον μπορω να σε φωναζω φαντασμενο

Προφανως λογω ανικανοτητας αντιληψης του τροπου σχεσεων παραγωγης εισαι ανικανος να καταλαβεις οτι η υπεραξια του προιοντος εχει ηδη ξοδευτει για να παραχθει εργασια σε πατεντες design IOS και λοιπα στοιχεια χαρη στα οποια οφειλεται το μεγαλειο των συσκευων iphone και ουχι στους εργατες που απλως κουμπωνουν 2-3 πλαστικα κατι το οποιο ολες οι εταιριες ξερουν να κανουν

 

Ξεκόλλα λίγο το μυαλό σου: μόνο στον καπιταλισμό υπάρχουν πατέντες: στο σοσιαλισμό κάθε νέα πρόοδος θα γίνεται παραγωγή για την κοινωνική πρόοδο. Μη σκέφτεσαι τεχνοκρατικά.. Βρε παιδί μου το παραδέχομαι πάντως, o steve έκατσε ένα πρωί μόνος του κλεισμένος στο γραφείο του και σχεδίασε μόνος του το ios. Μα που ζεις; Έτσι νομίζεις ότι λειτουργούν οι μεγάλοι enterprise οργανισμοί; Η διαδικασία παραγωγής έχει πολλά: τα πλαστικά μέρη, τις lcd οθόνες, τα κυκλώματα κλπ. Ένα μόνο να ξέρεις: ότι όλα αυτά, από το πρωτογενες της υπόθεσης (δημιουργία πλαστικού καλουπιού) μέχρι και το τριτογενές που αναφέρεις (κούμπωμα 2-3 πλαστικών όπως απαξιωτικά λες) γίνονται, όλα μα όλα από εργάτες και από μηχανήματα, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΡΓΑΤΕΣ ΤΑ ΕΦΤΙΑΞΑΝ!!!

 

........................

 

 

 

Μονο που οι ιδιοι προτιμουν να εχουν ελευθερια και καπιταλιστικα λεφτα αντι για τα "κεκτημενα" του μαο τον οποιο εκθειαζεις αλλα κατα τα αλλα δε θες να εκθειαζεις σαν καλος μπακουνικος/κροποτκινικος για να μην τολμησει καποιος και σε κατηγορησει πως εισαι συντηριτικος/σταλινικος

Εχεις δικιο ουτε και εγω θα μπω σε μια κριτικη ενδοαριστερης διαφωνιας περι ποιου σοσιαλιστικου μοντελου ειναι καλυτερο αφου λιγο πολυ καθε λογικος ανθρωπος επι της γης καλως εχει καταλαβει πως ολα ειναι το ιδιο .... αποτυχημενα[/size]

 

Αποτυχημένος είναι ο αχταρμάς που έχεις στο κεφάλι σου με αυτά τα ακαταλαβίστικά που γράφεις, λυπάμαι αλλά δεν καταλαβαίνω και πολλά από τις παραπάνω προτάσεις. Όταν αποφασίσεις να γράψεις με μεγαλύτερη ηρεμία τις απόψεις σου, εδώ είμαστε.

[paredwse]

Ευχαριστούμε για τη συμμετοχή σας.

[DJTaurus]

Εδω μπορείτε να διαβάσετε όλες τις προσπάθειες που έχει κάνει η Apple (και περνάνε απαρατήρητες) στην βελτίωση των συνθηκών εργασίας σε αντίθεση με την Samsung....

 

Only 15 percent of Apple's partners were found to have incorrectly counted or underpaid workers for overtime, versus "the majority" of suppliers reported by Samsung

 

http://appleinsider.com/articles/14/07/10/audit-contradicts-samsungs-claim-to-not-use-child-labor-for-android-phones-