Οι συνθήκες στο εργοστάσιο παραγωγής προϊόντων της Apple

[marios_geo]

Για να βαλουμε τα πραγματα λιγο στη θεση τους

 

1)Οι ανθρωποι αυτοι τρεχουν σαν τρελοι απο τα χωρια τους για να δουλεψουν και να παρουν αυτα τα λεφτα γιατι αν μεινουν στα χωρια τους θα ψοφησουν απο την πεινα

 

2) χωρια στα οποια ο κουμμουνισμος επι μαο αφησε να πεθανουν απο την πεινα πανω απο 20 εκατ

 

3) χωρια στα οποια μεχρι και σημερα εαν η οικογενεια γεννησει κοριτσι το θαβουν ζωντανο ή το πνιγουν αφου τους ειναι αχρηστο

 

4)Οποιου δεν του αρεσει αυτη η κατασταση μπορει να μην αγορασει iphone

 

5) λιγο υποκρισια οταν στο ιδιο σιτε που δημοσιευτηκε αυτη η ειδηση υπαρχει ειδικη κατηγορια στις αγγελιες "apple iphone stuff"

 

6)1 ευρω την ωρα μισθος ειναι 500% αυξηση σε σχεση με τα 20 σεντς που εβγαζαν επι μαο

 

Είναι απίστευτο. Τις προάλλες έβλεπα ένα ντοκυμαντέρ στο CNN (παπατζα-news) και έλεγε ακριβώς τα ίδια. Πρεπει να έχετε τις ίδιες πηγές. Εκει βέβαια έλεγαν ότι ο μαο για πρωινό έπινε αίμα παρθενων κορασίδων, αλλα μάλλον αυτο θα ήταν η 7η πρόταση σου και απλα ξεχάσεις να το αναφέρεις.

 

Νομίζω πως η ποιότητα κατασκευής ενός προιόντος δεν έχει να κάνει με το ποιος το φτιάχνει αλλα με τα υλικά και την τεχνική μεθοδο που ακολουθείται.

 

Για παράδειγμα δεν μπορει στο ίδιο εργοστάσιο να παράγονται και κάποια ακριβα nike παπούτσια και παπoύτσια ζάρα του 10ευρου;;;

 

Ναι, αλλα η apple δεν φτιάχνει κάτι. Οθόνη και επεξεργάστης πχ είναι η Samsung. Το θέμα είναι ότι πλασαρεται σαν ποιοτική .

Άρα αν έχει τις ίδιες πρώτες ύλες που έχουν οι άλλοι, και φτιάχνονται στο ίδιο εργοστάσιο με τα φτηνο-τηλέφωνα, κάτι δεν παει καλα.

[kirileman]

Και μετά το εβδομαδιαίο anti-apple trolling, πάμε όλοι να σβήσουμε το ιστορικό της google.

[yiannis2002s]

Η πλάκα είναι ότι κράζουμε όλες αυτές τις εταιρίες και τα εργοστάσια για τις συνθήκες εργασίας κτλ. κτλ. κτλ. και ξεχνάμε ότι όλες αυτές οι συσκευές φτιάχνονται ΓΙΑ ΕΜΑΣ κι ότι ΕΜΕΙΣ είμαστε οι πρώτοι που συνεχώς "απαιτούμε" φθηνότερες συσκευές.

 

Αν δεν υπήρχε η καταναλωτική μας μανία, δεν θα υπήρχαν και αυτές οι συνθήκες εργασίας...

 

Σίγουρα γίνονται για ΕΜΑΣ αλλά οι τιμες πώλησης των iphone , ipad μονο φτηνές δεν είναι. Γίνονται με το χαμηλότερο δυνατό κόστος αλλά πωλούνται στην μεγαλύτερη δυνατή τιμή. Έτσι Jobs κλπ θησαυρίζουν με τεράστιες περιουσίες...

Βέβαια αν δεν τα αγόραζε κανείς σίγουρα θα είχαν άλλες τιμές και δεν έτρεχαν να κάνουν προπαραγγελίες για προϊοντα που τα έχουν δεί μονο απο φωτογραφιες....

[egw_eimai_re]

Έτσι είναι αυτά όποιος το γουστάρει απλά συνεχίζει να αγοράζει τα προϊόντα της.

[desertman]

Μεγάλες οικονομικές και πολιτικές αναλύσεις απο ορισμένα μέλη του φόρουμ...

[KilliK]

Σίγουρα γίνονται για ΕΜΑΣ αλλά οι τιμες πώλησης των iphone , ipad μονο φτηνές δεν είναι. Γίνονται με το χαμηλότερο δυνατό κόστος αλλά πωλούνται στην μεγαλύτερη δυνατή τιμή. Έτσι Jobs κλπ θησαυρίζουν με τεράστιες περιουσίες...

Βέβαια αν δεν τα αγόραζε κανείς σίγουρα θα είχαν άλλες τιμές και δεν έτρεχαν να κάνουν προπαραγγελίες για προϊοντα που τα έχουν δεί μονο απο φωτογραφιες....

 

 

70% καθαρο κερδος εχει η Apple απο την πωληση των iphone/ipad της.

[demizz28]

Για να βαλουμε τα πραγματα λιγο στη θεση τους

 

1)Οι ανθρωποι αυτοι τρεχουν σαν τρελοι απο τα χωρια τους για να δουλεψουν και να παρουν αυτα τα λεφτα γιατι αν μεινουν στα χωρια τους θα ψοφησουν απο την πεινα

 

2) χωρια στα οποια ο κουμμουνισμος επι μαο αφησε να πεθανουν απο την πεινα πανω απο 20 εκατ

 

3) χωρια στα οποια μεχρι και σημερα εαν η οικογενεια γεννησει κοριτσι το θαβουν ζωντανο ή το πνιγουν αφου τους ειναι αχρηστο

 

4)Οποιου δεν του αρεσει αυτη η κατασταση μπορει να μην αγορασει iphone

 

5) λιγο υποκρισια οταν στο ιδιο σιτε που δημοσιευτηκε αυτη η ειδηση υπαρχει ειδικη κατηγορια στις αγγελιες "apple iphone stuff"

 

6)1 ευρω την ωρα μισθος ειναι 500% αυξηση σε σχεση με τα 20 σεντς που εβγαζαν επι μαο

 

Είσαι και ανιστόρητος καί προκλητικός παπαγάλος. Απαντώ εν τάχει

 

1. για τους μισθούς των 300 ευρώ σήμερα, που σε λίγο τόσα θα παίρνεις εσύ φταίει το δομικό σύστημα που λέγεται καπιταλισμός. Η υπεραξία γεννιέται από την εκμετάλλευση της εργατικής τάξης και αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς.

 

2. αυτό είναι μεγάλο ψέμα, ότι υπήρξαν προβλήματα τροφοδοσίας ναι αλλά πολύ εύκολα πιστεύεις την προπαγάνδα των golden boys μου φαίνεται. Προσοχή σε καμία περίπτωση δεν έχω πρότυπο τη μαοϊκή Κίνα, αλλά αυτό δεν είναι άλλοθι να δώσουμε συγχωροχάρτι στο πιο εκμεταλλευτικό σύστημα που σιγά σιγά σαπίζει μέσα στην κρίση του.

 

3. πριν όμως το σκοτώσουν και το θάψουν ζωντανό ξέχασες να πεις ότι το βιάζουν και στη συνέχεια το ξεπετσιάζουν περιλούζοντας το με οινόπνευμα...........

 

4. Τί σχέση έχει η αγορά των καπιταλιστικών προϊόντων με τις σχέσεις εργασίας. Ξέρεις εσύ κανένα προϊον σήμερα που δεν παράγεται με καπιταλιστική σχέση παραγωγής στο δυτικό κόσμο;;; Ως απάντηση αυτού που γράφεις, αν δε σου αρέσει αυτή η κατάσταση στην apple και την κάθε apple, να προσπαθήσεις να ανατρέψεις το άδικο σύστημα που τη γεννάει.

 

5. υποκρισία;; πρέπει να καταλάβεις αγόρι μου ότι ο άνθρωπος δεν είναι "μισθολογικό κόστος". Μία χαρά ίδιο θα μπορούσε να ήταν ποιοτικά ένα τέτοιο κινητό, αν οι εργαζόμενοι που το φτιάχνανε αμοίβονταν ανθρώπινα.. για να το καταλάβεις αυτό όμως πρέπει να βγείς έξω από το στενεμένο πλαίσιο αντίληψης ότι στη ζωή πρέπει τα προϊόντα να τα παράγουν τα μονοπώλια σώνει και καλά..

 

6. μόνο που επί μάο είχαν δωρεάν σπίτι, σίτιση, παιδεία, υγεία, μεταφορές, οπότε ουσιαστικά το χρήμα είχε άλλη βαρύτητα.. Τεσπα, δε θέλω πάλι να αρχίζω να λέω για το Μάο, δεν είναι και από τους πλέον συμπαθείς μου, για άλλους λόγους

[leviathan2400]

Οι ίδιο οι συγγενείς και φίλοι μας (και σίγουρα και κάποιου από εδώ μέσα) ήταν και αυτοί που την εποχή των παχέων αγελάδων, άραζαν στα καφενεία και έστελναν Αλβανούς και αργότερα Πακιστανούς (δε το λέω καθόλου ρατσιστικά) να δουλέψουν στα χωράφια τους για 1ευρώ την ώρα. Κάποιοι άλλοι - βενζινάδες, εταιρίες με φορτηγά, σουβλατζίδικα και πολλά άλλα εκμεταλλευόντουσαν τους ξένους για μεγάλο διάστημα για να έχουν καλύτερο αυτοκίνητο από τον γείτονα. Δεν αναφέρομαι σε όλους σας, μη το πάρετε προσωπικά. Απλά ξέρω αρκετούς μιας που κατάγομαι από επαρχία που άραζαν για καφέ, έβαζαν ξένους να δουλεύουν και αυτοί δεν έναν τίποτα και απλά εμφανίζονταν με rx8 και subaru impreza...Τώρα μιλάτε για εκμετάλλευση του Κινέζου, από Κινέζο...αύριο θα μιλάμε για εκμετάλλευση Έλληνα από Κινέζο. Πιστέψτε με, αλλά ο Κινέζος ανειδίκευτος στην apple είναι πολύ πιο πλούσιος από τον Έλληνα γιατρό (χαμηλότερο κόστος διαβίωσης) - 5 ευρώ το γεύμα εδώ - το αντίστοιχο εκεί στα 0,50 ευρώ. Ποιος πεινάει λοιπόν; Να μάθουμε τώρα όλοι μας Κινέζικα για να μιλάμε στα καινούρια αφεντικά μας γιατί μας φέραμε σε αυτή τη κατάσταση.

[Lucifer]

3. πριν όμως το σκοτώσουν και το θάψουν ζωντανό

 

Σπαρμένα ζόμπι παντού.

[martinoff]

Η ημερήσια παραγωγή δεν έχει σχέση με το πόσο χρόνο χρειάζεται να κατασκευαστεί κάτι. Και το εργοστάσιο που βγάζει τα iPad μπορεί να παράγει 3,000 κομμάτια την ημέρα, μπορεί και πολύ περισσότερα.

 

Και αυτές οι 5 ημέρες δε νομίζω να είναι ο χρόνος που χρειάζεται για να κατασκευαστεί ένα iPad μέσα στο εργοστάσιο, από τη στιγμή που ξεκινάει η διαδικασία, αλλά όλος ο «κύκλος» του μέχρι να μπει στο κουτί. Δηλαδή περιλαμβάνει και τις παραλαβές διαφόρων εξαρτημάτων (κάμερα, πλακέτα, μπαταρία, οτιδήποτε), τον έλεγχο ποιότητας, κλπ.

 

αν βγάζεις κάθε μέρα 200 αυτοκίνητα είναι σαν να δημιουργείς από το 0 200 αυτοκίνητα ημερησίως

αν μετρήσουμε από την στιγμή που λιώνει το μέταλλο στο χυτήριο προφανώς και για μια porche μπορεί να χρειάζεται και ένας χρόνος αλλά αυτό δεν είδα να το έκανε σλόγκαν η εταιρία, και μιλάω για porche όχι για fiat

[xtrmsnpr]

Πως γίνεται να χρειάζεται μονός αριθμός χεριών? :-P κάποιος δεν έχει 2χέρια?

 

Εκτός θέματος-Δίνουν 0.7 για να φάνε στο εργοστάσιο..θα έρθει κ αυτή η μέρα κ εδώ?ή θα ξεμείνουμε από εργοστάσια τελείως κ δεν θα παράγουμε εντελώς τίποτα?μια χαρά τους βγαίνει με 300..κ πουλάνε το διπλάσιο++ .

 

Μίας κ το έφερε η κουβέντα mobile.reuters.com/article/idUSL2E8DNBX120120223?irpc=932

[Heatspreader]

Aias, καπιταλισμός λέγεται. Μην μπερδεύεσαι. Και δεν είναι σύγχρονο.

Έτσι. Είμαστε μέρος αυτού και μας αρέσει. Όλοι έχουμε ένα PC, TV και κινητό.

 

Ο.Κ. αν παίρνει κάποιος από το φόρουμ 400 ευρώ για 10 ώρες δουλειάς αυτή τη στιγμή, sorry κι όλας αλλά μάλλον θα έπρεπε να έχει ακούσει τον πατέρα του που του έλεγε διάβαζε παιδί μου...

Είναι και αυτό μία άποψη, πράγματι. Έχει και μία βάση αλήθειας.

 

Είναι σωστό κάποιος που έχει τελειώσει μόνο το Γυμνάσιο να μην μπορεί να ζήσει;

Ας μην έχει Mercedes ή Audi. Ας έχει ένα KIA. Ας μην έχει μεζονέτα, ας έχει ένα δυάρι λυόμενο. Να μπορεί δηλαδή να ζήσει με αξιοπρέπεια. Με τα 500€ πλέον, το μόνο που μπορείς να κάνεις, είναι να τρως, να έχεις τα τσιγάρα σου και να πληρώνεις το τηλέφωνο σου. Φυσικά ζεις με τους γονείς σου.

 

Ένας γιατρός ωστόσο να έχει Mercedes, να έχει μεζονέτα και εξοχικό. Ένας γιατρός όμως παίρνει 2.000€ το μήνα; Νομίζω πως όχι. Παρόλα αυτά έχει βγάλει τα μάτια του και έχει θυσιάσει χαρές της ζωής μέχρι τα 30 του χρόνια. Αυτός δικαιούται μία πιο χλιδάτη ζωή, σίγουρα.

 

4)Οποιου δεν του αρεσει αυτη η κατασταση μπορει να μην αγορασει iphone

Όποιου δεν του αρέσει αυτή η κατάσταση να ζήσει ασκητικά θα έλεγα καλύτερα.

Γνωρίζω άνθρωπο που το έκανε αυτό για πολλά χρόνια. Ζούσε χωρίς ρεύμα, TV, κινητό, αυτοκίνητο, κλπ. Χρησιμοποιούσε μόνο ΜΜΜ για τις μετακινήσεις του και έβγαζε λεφτά για να τρώει.

 

Επειδή η λέξη "Apple" λειτουργεί ως κόκκινο πανί σε ταύρο για κάποιους, βρίσκουν ευκαιρία να ξεσπάσουν.

Είναι γνωστό ότι τα περισσότερα προϊόντα που έχουμε, κατασκευάζονται από φθηνά εργατικά χέρια, αλλά σχεδιάζονται από ακριβά.

Ένα παντελόνι Diesel των 100€, έχει στην τιμή του το όνομα του καλλιτέχνη - σχεδιαστή που δουλεύει για τον οίκο μόδας. Πληρώνεις την εφαρμογή του και την ομορφιά του.

Δεν πληρώνεις την αντοχή του. Αν θες αντοχή, αγοράζεις μία εργατική φόρμα ή κάποιο παντελόνι από τη λαϊκή με λιγότερα λεφτά. Απλά χάνεις σε εφαρμογή και σε ομορφιά.

Μην βιαστείτε να απαντήσετε σε αυτό. Σε όλους σας αρέσουν οι περιποιημένες γυναίκες με μεγάλο στήθος έστω και από σιλικόνη.

 

Το πόσο λοιπόν κοστίζει μία συσκευή, είτε αυτή λέγεται iPhone, είτε λέγεται GTX580, είτε λέγεται Samsung Frameless 3D, υπολογίζεται το κόστος σχεδιασμού από τους προγραμματιστές, Designers, μηχανικούς, κλπ και τέλος τα φθηνά εργατικά χέρια που θα μοντάρουν τις ιδέες των κατασκευαστών.

 

Έτσι είναι η αγορά. Η τιμή ενός προϊόντος ορίζεται από αυτήν. Από τη στιγμή που η αγορά συμφωνεί (δηλαδή εμείς) τότε αυτή είναι και η τιμή.

Θα πει κάποιος μα στην Ελλάδα, στη Βουλγαρία και στην Αφρική η τιμή δεν συμφωνεί. Πράγματι.

Δεν τους ενδιαφέρει όμως, συμφωνεί με τις περισσότερες χώρες, όπου απευθύνονται σε περισσότερο πληθυσμό. Αν με λίγα λόγια παντού υπήρχε Ελλάδα το iPhone θα κόστιζε κάτω από 100€ πιθανότατα.

Αν μπείτε σε κάποιο κατάστημα της Βουλγαρίας, θα δείτε τιμές ίσες ή και μεγαλύτερες (50-100€) από αυτές τις Γερμανίας.

Δεν κάνουν χατίρια οι εταιρίες. Δεν λένε ότι αυτή η χώρα δεν έχει, άρα ας πουλήσω φθηνά. Όχι τίποτα άλλο, θα πουλάγαμε οι φτωχές χώρες εισαγώμενο προϊόν σε ξένες και θα είχαμε και κέρδος.

Κάποιοι πάνε Βουλγαρία και αγοράζουν ρούχα για πιο φθηνά. Γιατί δεν πάνε στην λαϊκή ή στην Αγία Βαρβάρα; Η τιμή ενός επώνυμου παντελονιού, για παράδειγμα Energie, είναι ίδια παγκοσμίως. Από εκεί και πέρα όποιος μπορεί το αγοράζει.

 

Μην τρελαινόμαστε. Ο τίτλος του θέματος είναι φτιαγμένος για να "πουλήσει".

Μακάρι να ήταν μόνο η Apple "άδικη" να κάναμε ένα μποϊκοτάζ σε αυτήν και να τελείωνε το θέμα. Είναι όλος κόσμος...

 

Υ.Γ.: Επειδή όταν ακούω τη λέξη αντικαπιταλιστής και κατά του καπιταλισμού νευριάζω, θα πω το εξής.

Αν κάποιος έχει πρόβλημα με τον καπιταλισμό, τότε να μην γκρινιάζει για την κρίση. Μπορεί να πάει στο βουνό σε ένα ξύλινο σπιτάκι και να φυτέψει ντομάτες, να έχει τα ζώα του και να ζήσει. Απλά δεν θα έχει παροχές που προσφέρει ο καπιταλισμός.

[ektor7]

Έτσι. Είμαστε μέρος αυτού και μας αρέσει. Όλοι έχουμε ένα PC, TV και κινητό.

 

 

Είναι και αυτό μία άποψη, πράγματι. Έχει και μία βάση αλήθειας.

 

Είναι σωστό κάποιος που έχει τελειώσει μόνο το Γυμνάσιο να μην μπορεί να ζήσει;

Ας μην έχει Mercedes ή Audi. Ας έχει ένα KIA. Ας μην έχει μεζονέτα, ας έχει ένα δυάρι λυόμενο. Να μπορεί δηλαδή να ζήσει με αξιοπρέπεια. Με τα 500€ πλέον, το μόνο που μπορείς να κάνεις, είναι να τρως, να έχεις τα τσιγάρα σου και να πληρώνεις το τηλέφωνο σου. Φυσικά ζεις με τους γονείς σου.

 

Ένας γιατρός ωστόσο να έχει Mercedes, να έχει μεζονέτα και εξοχικό. Ένας γιατρός όμως παίρνει 2.000€ το μήνα; Νομίζω πως όχι. Παρόλα αυτά έχει βγάλει τα μάτια του και έχει θυσιάσει χαρές της ζωής μέχρι τα 30 του χρόνια. Αυτός δικαιούται μία πιο χλιδάτη ζωή, σίγουρα.

 

 

Όποιου δεν του αρέσει αυτή η κατάσταση να ζήσει ασκητικά θα έλεγα καλύτερα.

Γνωρίζω άνθρωπο που το έκανε αυτό για πολλά χρόνια. Ζούσε χωρίς ρεύμα, TV, κινητό, αυτοκίνητο, κλπ. Χρησιμοποιούσε μόνο ΜΜΜ για τις μετακινήσεις του και έβγαζε λεφτά για να τρώει.

 

Επειδή η λέξη "Apple" λειτουργεί ως κόκκινο πανί σε ταύρο για κάποιους, βρίσκουν ευκαιρία να ξεσπάσουν.

Είναι γνωστό ότι τα περισσότερα προϊόντα που έχουμε, κατασκευάζονται από φθηνά εργατικά χέρια, αλλά σχεδιάζονται από ακριβά.

Ένα παντελόνι Diesel των 100€, έχει στην τιμή του το όνομα του καλλιτέχνη - σχεδιαστή που δουλεύει για τον οίκο μόδας. Πληρώνεις την εφαρμογή του και την ομορφιά του.

Δεν πληρώνεις την αντοχή του. Αν θες αντοχή, αγοράζεις μία εργατική φόρμα ή κάποιο παντελόνι από τη λαϊκή με λιγότερα λεφτά. Απλά χάνεις σε εφαρμογή και σε ομορφιά.

Μην βιαστείτε να απαντήσετε σε αυτό. Σε όλους σας αρέσουν οι περιποιημένες γυναίκες με μεγάλο στήθος έστω και από σιλικόνη.

 

Το πόσο λοιπόν κοστίζει μία συσκευή, είτε αυτή λέγεται iPhone, είτε λέγεται GTX580, είτε λέγεται Samsung Frameless 3D, υπολογίζεται το κόστος σχεδιασμού από τους προγραμματιστές, Designers, μηχανικούς, κλπ και τέλος τα φθηνά εργατικά χέρια που θα μοντάρουν τις ιδέες των κατασκευαστών.

 

Έτσι είναι η αγορά. Η τιμή ενός προϊόντος ορίζεται από αυτήν. Από τη στιγμή που η αγορά συμφωνεί (δηλαδή εμείς) τότε αυτή είναι και η τιμή.

Θα πει κάποιος μα στην Ελλάδα, στη Βουλγαρία και στην Αφρική η τιμή δεν συμφωνεί. Πράγματι.

Δεν τους ενδιαφέρει όμως, συμφωνεί με τις περισσότερες χώρες, όπου απευθύνονται σε περισσότερο πληθυσμό. Αν με λίγα λόγια παντού υπήρχε Ελλάδα το iPhone θα κόστιζε κάτω από 100€ πιθανότατα.

Αν μπείτε σε κάποιο κατάστημα της Βουλγαρίας, θα δείτε τιμές ίσες ή και μεγαλύτερες (50-100€) από αυτές τις Γερμανίας.

Δεν κάνουν χατίρια οι εταιρίες. Δεν λένε ότι αυτή η χώρα δεν έχει, άρα ας πουλήσω φθηνά. Όχι τίποτα άλλο, θα πουλάγαμε οι φτωχές χώρες εισαγώμενο προϊόν σε ξένες και θα είχαμε και κέρδος.

Κάποιοι πάνε Βουλγαρία και αγοράζουν ρούχα για πιο φθηνά. Γιατί δεν πάνε στην λαϊκή ή στην Αγία Βαρβάρα; Η τιμή ενός επώνυμου παντελονιού, για παράδειγμα Energie, είναι ίδια παγκοσμίως. Από εκεί και πέρα όποιος μπορεί το αγοράζει.

 

Μην τρελαινόμαστε. Ο τίτλος του θέματος είναι φτιαγμένος για να "πουλήσει".

Μακάρι να ήταν μόνο η Apple "άδικη" να κάναμε ένα μποϊκοτάζ σε αυτήν και να τελείωνε το θέμα. Είναι όλος κόσμος...

 

Υ.Γ.: Επειδή όταν ακούω τη λέξη αντικαπιταλιστής και κατά του καπιταλισμού νευριάζω, θα πω το εξής.

Αν κάποιος έχει πρόβλημα με τον καπιταλισμό, τότε να μην γκρινιάζει για την κρίση. Μπορεί να πάει στο βουνό σε ένα ξύλινο σπιτάκι και να φυτέψει ντομάτες, να έχει τα ζώα του και να ζήσει. Απλά δεν θα έχει παροχές που προσφέρει ο καπιταλισμός.

Ξεσπαθοσες βλεπω!

Το θεμα ειναι ομως,οι μεγαλοι κολοσσοι να φερουν και μερικα απο τα εργοστασια τους στην Ευρωπη κ την Αμερικη,να αναστηλωθει λιγο η οικονομια,γιατι οταν ξεκινησουν να καταρρεει η μια χωρα μετα την αλλη,θα τρεχουν στους Κινεζους να πουλουν τα προιοντα τους!

[Heatspreader]

Τώρα που θα γίνεις Κίνα, θα στα φέρουν.

[ektor7]

Τώρα που θα γίνεις Κίνα, θα στα φέρουν.

Μα ακομη να γινω?

Πιο Κινα,νωμιζω πως πλεων δε γινεται!