Οδηγος: Κεραιες τηλεοπτικού σήματος - Εγκατάσταση

[HERTHAN]

Στις 23/9/2021 στις 12:03 ΠΜ, afm είπε

      Ας αναλύσουμε λοιπόν τι χρειάζεσαι για να μπορέσεις να δεις δορυφορικά με ένα πιάτο σε όλες τις πρίζες. Θα χρειαστείς λοιπόν τα εξής:

          α. Ένα δορυφορικό πιάτο με 4πλό (quatro) lnb για ένα δορυφόρο ή δύο πιάτα με 4πλο lnb αν θέλουμε σήμα από δύο δορυφόρους. Η διαφορά με το απλό universal lnb  είναι ότι το universal έχει μία έξοδο που καλύπτει όλη την μπάντα ενώ το quatro τέσσερεις εξόδους μία για κάθε τμήμα της μπάντας (low, high) σε συνδυασμό με την πόλωση του σήματος (vertical, horizontal). Έτσι λοιπόν αναλυτικά οι έξοδοι είναι: V low, H low, V high και H high.

          β. Ένα πολυδιακόπτη (multiswitch) 4 + 1 εισόδους για ένα δορυφόρο (cosmote) ή 8 + 1 εισόδους για δύο δορυφόρους (cosmote, nova). Στις 4 εισόδους (V low, H low, V high και H high) θα συνδέσεις τις αντίστοιχες εξόδους του quatro lnb και στην άλλη (συνήθως αναγράφεται σαν terrestrial) το επίγειο σήμα που έρχεται από τον κεντρικό ενισχυτή σου. Τώρα όσον αφορά τις εξόδους του πολυδιακόπτη θα πρέπει να είναι ανάλογα με τα καλώδια που θα συνδεθούν. Στην δική σου περίπτωση θα χρειαστείς ένα πολυδιακόπτη με τουλάχιστον 10 εξόδους. Επειδή δύσκολα θα βρεις πολυδιακόπτη με 10 εξόδους μπορείς να χρησιμοποιήσεις έναν ενεργό αυτόνομο πολυδιακόπτη με 12 ή 16 εξόδους ή να συνδυάσεις δύο μικρότερους πολυδιακόπτες διαδοχικής σύνδεσης.

          γ. Καλώδια από τις εξόδους του πολυδιακόπτη  που θα κατεβάζουν κατεβάζουν το σήμα στις πρίζες.

          δ. Στην περίπτωσή σου 10 τερματικές πρίζες tv/sat και όχι απλές tv γιατί δεν θα περνάει το δορυφορικό σήμα.

      Από την στιγμή που sat και tv θα κατέβουν στο ίδιο καλώδιο θα πρέπει να συνδέσεις την έξοδο του κεντρικού ενισχυτή τη τηλεόρασης με την είσοδο επίγειας του multiswitch και όχι σε κάποιο splitter. Έτσι και το επίγειο σήμα  θα περάσει από τον πολυδιακόπτη και θα "κατέβει" στις πρίζες.

Ετσι ακριβως οπωςτο περιγραφεις την εχω την εγκατασταση μου και αυτο θα ειναι και το πιο σωστο πιστευω να κανει ο @vlahoskwn για την δουλεια που θελει.

Δυο δορυφορικα πιατα με 2 quattro lnb(inverto & edision) με πολυδιακοπτη 9 εισοδων και 8 εξοδων.Το ειχα για πολυ καιρο με cosmote και nova απλα τωρα εχω βγαλει την nova και ειμαι με cosmote μονο.Εχω τραβηξει 7 καλωδια απο τις εξοδους του πολυδιακοπτη και πανε σε καθε δωματιο(τωρα βεβαια χρησιμοποιω μονο 4-5 tv).Εκει τα χωριζω ειτε με πριζες tv/sat ειτε κανω τον διαχωρισμο με combiner.

Τωρα ψαχνω για ενισχυτη ιστου γιατι επαθε μια ζημια ο Mistral VU3SFM που ειχα παρει πριν 5 χρονια περιπου.Θελω να παρω εναν ενισχυτη ιστου κι αφου μιλησα με εναν φιλο μου τεχνικο μου ειπε να επιλεξω εναν ενισχυτη με 5G LTE(προβλεψη για το μελλον), 36db στα UHF και πανω απο 107 εξοδο db.

Εχω ψαξει αρκετα αλλα δεν βρηκα καποιον που να τα εχει ολα τα χαρακτηριστικα ακριβως απο αυτα που μου ειπε και το μονο που βρηκα ειναι ενας Ikusi 5G,35db και πανω απο 107db εξοδο.

Αυτος εδω:

https://www.skroutz.gr/s/29720853/Ikusi-JSBA103-C48.html

Ο ενισχυτης ειναι αρκετα μακρια γιατι ειναι και πολυ μακρια η κεραια μου απο το σπιτι μου σε διπλανη πολυκατοικια κι εχω τραβηξει ενα καλωδιο καμια 30αρια-40αρια μετρα μεχρι εκει που φτανει στο τροφοδοτικο και κουμπωνει στον πολυδιακοπτη. 

Γνωριζεις μηπως αν υπαρχει κατι καλυτερο απο αυτον τον ενισχυτη που βρηκα με τα χαρακτηριστικα που χρειαζομαι?

Μιλησα και με τον graphist και μου ειπε οτι ισως να ειναι καλυτερα ενας κεντρικος ενισχυτης αλλα και παλιοτερα που ειχα μιλησει με τεχνικο αλλα και τωρα που ξαναμιλησα παλι μου ειπε οτι επειδη το καλωδιο απο την κεραια μεχρι εκει που θα μπει ο κεντρικος ενισχυτης θα ειναι περιπου 30-40 μετρα θα χανεται το σημα και λογω της μεγαλης αποστασης δεν θα μπορω να βλεπω καλα.

Αν ξερει τιποτα για κανεναν αλλον ιστου πες μου αν και θεωρω οτι θα κανω την δουλεια μου και με τον ikusi.

 

[afm]

      Από την στιγμή που με τον Mistral VU3SFM (30db) ήσουν εντάξει με τον Ikusi-JSBA103-C48 (35db) λογικά θα είσαι εντάξει. Βέβαια το θέμα είναι τα πραγματικά db και όχι τα ονομαστικά, οπότε δεν μπορώ να σου πω. Λογικά δεν θα έχεις πρόβλημα.

      Το καλώδιο εισάγει πάντα θόρυβο και εξασθένηση. Οπότε από τη στιγμή που έχεις 30-40 μέτρα καλώδιο βάζεις ενισχυτή ιστού (κοντά στην κεραία) για να ενισχύσεις μόνο το σήμα. Αν  βάλεις κεντρικό τότε θα ενισχύσεις και το θόρυβο από το καλώδιο, ενώ το σήμα θα είναι εξασθενημένο λόγω τις απόστασης. 

      Αυτό που μπορείς να κάνεις (αν βέβαια είναι εφικτό) είναι να βάλεις το τροφοδοτικό του ενισχυτή όσο πιο κοντά μπορείς (στον ενισχυτή) ώστε να ελαχιστοποιήσεις τις απώλειες του μεγάλου καλωδίου.

[HERTHAN]

24 λεπτά πριν, afm είπε

Αυτό που μπορείς να κάνεις (αν βέβαια είναι εφικτό) είναι να βάλεις το τροφοδοτικό του ενισχυτή όσο πιο κοντά μπορείς (στον ενισχυτή) ώστε να ελαχιστοποιήσεις τις απώλειες του μεγάλου καλωδίου.

Αυτο να σου πω την αληθεια δεν ειναι εφικτο.Το τροφοδοτικο θα ειναι περιπου 30 μετρα απο τον ενισχυτη.Δεν γινεται να μπει κοντα.

[afm]

      Τότε δυστυχώς από τη στιγμή που δεν γίνεται δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο. Δοκιμάζεις με τον Ikusi και εύχεσαι να πάνε όλα καλά.

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2021 από afm

[masteripper]

Στις 18/9/2021 στις 12:36 ΜΜ, petasis είπε

Επανέρχομαι, μετά την αγορά του ενισχυτή των 40db της mistral (42 γράφει μέσα). Για αρχή, μέτρησα τον παλιό ενισχυτή που είχα, και ακόμα λειτουργεί. Μέτρησα την στάθμη στην έξοδο του ενισχυτή (στον ιστό), και ήταν γύρω στα 80dBμV, στον Alpha HD (τα κανάλια που χάνω πρώτα). Που είναι λογικό, γιατί αρχική στάθμη γύρω στα 50, 30db ενίσχυση, 80 στην έξοδο.

Από την άλλη, στην έξοδο του τροφοδοτικού του ενισχυτή μέσα στο σπίτι, 67 dBμV. Δηλαδή χάνω 13 db. Μέτρησα των αριθμό των συνδέσεων (F βύσματα) και έχω 4 συνδέσεις (2 πάνω στο καλώδιο στην ταράτσα), μία να μπει στο ηλεκτρολογικό κουτί έξω από το σπίτι, και μια στην πρίζα μέσα. Μετά παρατήρησα το καλώδιο, τελικά στο καλώδιο από τον ενισχυτή ιστού στο σπίτι, έχω κάποια σκασίματα, φαίνεται σε 2-3 σημεία το πλέγμα.

Μετά άλλαξα τον ιkusi με τον mistral, και οι διαφορές είναι σημαντικές. Αν και στα χαρτιά έχουν μόνο 10db διαφορά, μάλλον ο μιστράλ είναι πιο δυνατός. Στην έξοδο στον ιστό μέτρησα στον άλφα πάλι 105 dBμV, πολύ μεγαλύτερη στάθμη από τα 80 του παλιού. Το BER επίσης κάτω από την δυνατότητα μέτρησης του εργαλείου (0.01Ε-7).

Φυσικά στην πιο απομακρυσμένη πρίζα μέσα στο σπίτι, 72dBμV στον άλφα, και κάπου 66 στην ΕΡΤ.

Τώρα μένει να δω αν θα έχω σπασίματα σε συννεφιές...

Πάντως νομίζω ο δυνατότερος ενισχυτής βοήθησε. Αν βρω και το κουράγιο να αλλάξω και το καλώδιο από τον ιστό στο σπίτι, μάλλον θα σταματήσει το πρόβλημα.

Μιας και έχεις το "θηρίο" της Televes μάλλον πρέπει να ξεκινήσεις απο την πηγή.

Ανέβασε μια τηλεόραση στην ταράτσα και έλεγξε την ποιότητα χωρίς ενισχυτές χωρίς τίποτα.

Τώρα οσον αφορά τους ενισχυτές αρκετά πράγματα παίζουν ρόλο όπως ευαισθησία,μέγιστο ρεύμα κτλ.

Ίσως σου μπουκώνει το σήμα γιαυτό βλέπεις διαφορές με διαφορετικούς ενισχυτές ενώ στα χαρτιά είναι αλλιώς...εκεί χρειάζεσαι εξασθένηση...επειδή έχουν περάσει πολλά χρόνια απο τότε που ασχολιόμουν...υπάρχει η περίπτωση να έχεις 2 σήματα , 1 δυνατό, 1 ασθενές και επειδή το 1ο είναι πολύ δυνατό μπουκώνει τον ενισχυτή και δεν ενισχύει το ασθενές...αν όμως εξασθενήσεις το ισχυρό τότε θα μπορέσεις να έχεις πιο ζυγισμένη ενίσχυση

Βέβαια και άλλα πράγματα μπορεί να έχουν την σημασία τους...π.χ η Televes η DAT75 μπορεί να φαίνεται άψογη  αλλά έχει αρκετά ευρύ λοβό λήψης και αυτό σε κάποιες περιπτώσεις είναι κακό

π.χ ίσως να έχεις πιο καλά αποτελέσματα αν ενώσεις 2 κεραίες μαζί ώστε να κάνεις πιο στενή την λήψη και να κόψεις τον πλαϊνό θόρυβο

 

 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2021 από masteripper

[graphist83]

 

Στις 27/9/2021 στις 11:05 ΜΜ, afm είπε

      Από την στιγμή που με τον Mistral VU3SFM (30db) ήσουν εντάξει με τον Ikusi-JSBA103-C48 (35db) λογικά θα είσαι εντάξει. Βέβαια το θέμα είναι τα πραγματικά db και όχι τα ονομαστικά, οπότε δεν μπορώ να σου πω. Λογικά δεν θα έχεις πρόβλημα.

      Το καλώδιο εισάγει πάντα θόρυβο και εξασθένηση. Οπότε από τη στιγμή που έχεις 30-40 μέτρα καλώδιο βάζεις ενισχυτή ιστού (κοντά στην κεραία) για να ενισχύσεις μόνο το σήμα. Αν  βάλεις κεντρικό τότε θα ενισχύσεις και το θόρυβο από το καλώδιο, ενώ το σήμα θα είναι εξασθενημένο λόγω τις απόστασης. 

      Αυτό που μπορείς να κάνεις (αν βέβαια είναι εφικτό) είναι να βάλεις το τροφοδοτικό του ενισχυτή όσο πιο κοντά μπορείς (στον ενισχυτή) ώστε να ελαχιστοποιήσεις τις απώλειες του μεγάλου καλωδίου.

Διαφωνώ με την λύση ενισχυτή ιστου.

 Οι ενισχυτές ιστου επιλέγονται για περιοχές με δύσκολο σημα και απαιτείται πολυ προσεχτική εγκατάσταση αυτων. (κοντινή απόσταση με το δίπολο για αποφυγή εισαγωγής θορύβου και σωστο - ακριβο θωρακισμένο καλώδιο απο δίπολο μεχρι προενισχυτη). Ενα αλλο βασικο μειονέκτημα των ενισχυτών ιστου ειναι οτι ο προενισχυτης βρισκεται στο κοντάρι αρα και εκτιθεται στον καιρο: Νερο , υγρασια, ζεστη, κρυο, ανεμος κτλ. Αρα αστοχούν συντομότερα.

30 μετρα καλου προς μέτριου καλωδίου RF στο εύρος 470-862MHz δίνει μεσο ορο απώλεια 4 με 5 dbmv. Αρα δεν υπάρχει λογος να μας ανησυχεί αυτο. Επιπλέων η Digea - ERT με τις νεες αλλαγές θα συγχρονίζουν σε πιο χαμηλές συχνότητες αρα χαμηλότερο attenuation. Οποτε ακομα καλυτερα.

Θεωρω το πιο σωστο ειναι να ξεκινήσει απο τα πανω προς τα κατω. Επιλογή νεας σύγχρονης κεραίας, σωστη πεδιομετρηση αυτης ωστε να εχει σωστη απολαβή και καμπύλη BER - MER σε ολο το εύρος και τελος σωστά υλικά παθητικής διανομής. 

Στην περιοχή που ζει ο φιλος δεν θα εχει θεμα. Υπάρχει επαρκής κάλυψη.

Τελος κατ εμε εφόσον το ανακαινίζει εκ νεου, ορθή θα ηταν η επιλογη καλωδίων PET για αντοχη στο χρονο.

 Σε συνδυασμο με δορυφορικά πολικοτήτων ισως ακομα καλυτερα επιλογη  και σε multicore rf 9core  η 5core.

Επεξ/σία 29 Σεπτεμβρίου 2021 από graphist83

[vlahoskwn]

Καλημέρα σας

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας στην προηγούμενη ερώτηση μου

Υπαρχει μια εγκατάσταση σε ένα σπίτι όπου πρόβλημα εχει η μία τηλεόραση

Συγκεκριμενα έχουμε μια κεραία με σωστή κατεύθυνση και σε καλή κατάσταση όπου κατεβαίνει ένα καλώδιο και πάει μέσα σε έναν ενισχυτή ιστού την έξοδο την πάμε σε ένα splitter τριών εξοδων όπου χρησιμοποιούνται οι δύο μόνο.

Το καλώδιο της προβληματικής τηλεόραση αλλάχτηκε με καινούργιο

Το αποτέλεσμα είναι η μία στο δωμάτιο όπου πρέπει και σε απόσταση να είναι η ποιο μακρινή να πιάνει και του σαλονιού με το κοντυτερο καλώδιο να μην πιάνει να κάνει σπασίματα

Δοκίμασα καταργώντας όλα να δώσω κατευθείαν στην τηλεόραση

Δοκίμασα χωρίς το splitter και να δώσω κατευθείαν από την έξοδο του ενισχυτή

Ρυθμιστικά ο ενισχυτής δεν έχει

Ο ενισχυτης ιστου είναι ένας της mistral

Τι λέτε ότι μπορεί να φταίει ;

[Dvs]

Καλησπέρα και απο μένα.

και εγω με την σειρα μου έχω θεματα με το σήμα της κεραίας. Αλλα τον τελευταίο καιρό (1-2 μηνες) παραέγινε.... Τα HD δεν πιανουν σχεδον καθολου αλλα ακομα και τα απλα καναλια με διακοπές και χαλια ήχο.

Περιοχή Αιγιαλείας , η κεραία στραμενη προς Ξυλόκαστρο όπως όλες στην περιοχή.
Η κεραία ειναι μια TELEVES 149201 (15 dbi, 2 ετών), ο ενισχυτης ειναι σε εσωτερικό χωρο.

Την κέντραρα πρόσφατα, αλλα χωρις κανενα ιδιαιτερο κέρδος.
Τα καλώδια ειναι ΟΚ, ελαχιστα μέτρα ειναι σε εξωτερικό χωρο.

1) Η κεραία εχει μπροστα 2 στοιχεια ενω ολες οι γειτονικές έχουν 3. Παίζει κάποιο ρόλο;
https://www.e-shop.gr/televes-149201-keraia-v-zenit-lte-ch21-58-59-60-p-PER.603659

2) Επειδη το σήμα περναει πανω απο θάλασσα μέχρι το σημειο εκπομπής, μήπως θα πρέπει να προτιμησω μια Yagi ?

3)  Βλέπετε κάποιο πρόβλημα στις ρυθμισεις του ενισχυτη;

 

Ευχαριστώ

 

Επεξ/σία 2 Οκτωβρίου 2021 από Dvs

[afm]

     Όπως μετράω υπάρχουν εννέα κάθοδοι. Οι υπόλοιποι συγκάτοικοι βλέπουν καλά ή έχουν και αυτοί προβλήματα. 

    Όπως φαίνεται στις δύο πρώτες φωτογραφίες του ενισχυτή είναι αναμμένο το κίτρινο led της ενδοδιαμόρφωσης (intermodulation) ή οποία και προκαλεί προφανώς το πρόβλημα. Το φωτάκι αυτό σημαίνει ότι το σήμα είναι πολύ δυνατό και ενδοδιαμορφώνει με αποτέλεσμα να "μπουκώνει" ο ενισχυτής προκαλώντας πτώση σήματος και ποιότητας σήματος.

      Η λύση είναι η εξής:

          α. Περιστρέφεις αριστερόστροφα τους ρυθμιστές από τις τρεις πρώτες εισόδους του ενισχυτή (fm, vhf και uhf1) ώστε να μηδενίσει η ενίσχυση σε αυτές τις μπάντες. Από ότι είδα δεν έχεις κεραία fm, κεραία vhf για dab+ ή δεύτερη κεραία uhf οπότε δεν χρειάζονται. Αν σβήσει το κίτρινο φωτάκι της ενδοδιαμόρφωσης είσαι εντάξει.

          β. Επειδή μάλλον δεν θα καταφέρεις να σβήσει το φωτάκι, περιστρέφεις αργά - αργά (αριστερόστροφα) το ρυθμιστικό της εισόδου uhf 2 που συνδέεται η κεραία σου μέχρι να σβήσει το φωτάκι. Μόλις σβήσει το φωτάκι είσαι εντάξει.

           γ. Ελέγχεις και τις υπόλοιπες τηλεοράσεις των συγκατοίκων αλλά το πιο πιθανόν είναι να είναι εντάξει.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2021 από afm

[graphist83]

Στις 1/10/2021 στις 10:13 ΠΜ, vlahoskwn είπε

Καλημέρα σας

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας στην προηγούμενη ερώτηση μου

Υπαρχει μια εγκατάσταση σε ένα σπίτι όπου πρόβλημα εχει η μία τηλεόραση

Συγκεκριμενα έχουμε μια κεραία με σωστή κατεύθυνση και σε καλή κατάσταση όπου κατεβαίνει ένα καλώδιο και πάει μέσα σε έναν ενισχυτή ιστού την έξοδο την πάμε σε ένα splitter τριών εξοδων όπου χρησιμοποιούνται οι δύο μόνο.

Το καλώδιο της προβληματικής τηλεόραση αλλάχτηκε με καινούργιο

Το αποτέλεσμα είναι η μία στο δωμάτιο όπου πρέπει και σε απόσταση να είναι η ποιο μακρινή να πιάνει και του σαλονιού με το κοντυτερο καλώδιο να μην πιάνει να κάνει σπασίματα

Δοκίμασα καταργώντας όλα να δώσω κατευθείαν στην τηλεόραση

Δοκίμασα χωρίς το splitter και να δώσω κατευθείαν από την έξοδο του ενισχυτή

Ρυθμιστικά ο ενισχυτής δεν έχει

Ο ενισχυτης ιστου είναι ένας της mistral

Τι λέτε ότι μπορεί να φταίει ;

Μια φωτογραφια απο τον mistral παρακαλω..

7 ώρες πριν, Dvs είπε

Καλησπέρα και απο μένα.

και εγω με την σειρα μου έχω θεματα με το σήμα της κεραίας. Αλλα τον τελευταίο καιρό (1-2 μηνες) παραέγινε.... Τα HD δεν πιανουν σχεδον καθολου αλλα ακομα και τα απλα καναλια με διακοπές και χαλια ήχο.

Περιοχή Αιγιαλείας , η κεραία στραμενη προς Ξυλόκαστρο όπως όλες στην περιοχή.
Η κεραία ειναι μια TELEVES 149201 (15 dbi, 2 ετών), ο ενισχυτης ειναι σε εσωτερικό χωρο.

Την κέντραρα πρόσφατα, αλλα χωρις κανενα ιδιαιτερο κέρδος.
Τα καλώδια ειναι ΟΚ, ελαχιστα μέτρα ειναι σε εξωτερικό χωρο.

1) Η κεραία εχει μπροστα 2 στοιχεια ενω ολες οι γειτονικές έχουν 3. Παίζει κάποιο ρόλο;
https://www.e-shop.gr/televes-149201-keraia-v-zenit-lte-ch21-58-59-60-p-PER.603659

2) Επειδη το σήμα περναει πανω απο θάλασσα μέχρι το σημειο εκπομπής, μήπως θα πρέπει να προτιμησω μια Yagi ?

3)  Βλέπετε κάποιο πρόβλημα στις ρυθμισεις του ενισχυτη;

 

Ευχαριστώ

 

Αυτο ακριβως, ο ενισχυτής (αν και παλιος πολυ καλος), δειχνει οτι απο υπερβολική ενίσχυση, ενδοδιαμορφωνει το σημα. Ουσιαστικά αυτο το led ηταν μια λυση τοτε για αυτούς που δεν ειχαν οργανα μέτρησης. Αν αρχισεις να μειώνεις σιγα σγα την ενισχυση στην UHF2 θα επανελθει το BER σε σωστα επίπεδα.

Διαφωνώ πολυ με την διανομή. Στην εξοδο 1 βλεπω ενα 1:4  και στις 2 και 3 απο ενα 1:2. Η 4η δινει κατευθείαν σε κάποιον ατυχο ενδεχόμενος και πανω απο 95 - 100 dbmv. Ισως αυτος να εισαι και εσυ.

Θα ακολουθούσα ίση διανομή οσο γινεται. Εφοσον εχω 4 εξοδους θα χρησιμοποιούσα τις 3 με spliter 1:3

Ακομα πιο σωστο τα πιο μακρινά διαμερίσματα σε 1:2 και τα κοντινότερα σε 1:3. (ετσι και αλλιως 2αρι με 3 αρι έχουν μικρες διαφορές σε απώλεια.)

Παιζει ρολο και το πως εχει περαστεί η καλωδιώση. Αν ειναι σε στηλες, τοτε μεγαλες απώλειες εχουν οι πριζες που βρισκονται μακρια απο την καθετη που βρίσκεται ο ενισχυτής. (αντίθετη πλευρα του κτιριου) και κοντινές αυτες που βρίσκονται στην πλευρά με αυτον.

Αν περνανε με αυτόνομα καλώδια ανα διαμέρισμα τοτε παιζει μικρο ρολο η άνιση διανομη, καθως προτίθεντο περίπου 3 μετρα ανα διαμερισμα. αρα σχετικα και μικρες μικρες απωλειες  ανα διαμερισμα,  αλλα απαίτηση για μεγαλύτερη ενίσχυση συνολικα.

Κατ εμε το σωστο ειναι η καθε εξοδος να εχει απο ενα splitter η ενα γενικο. Οχι να δινει το ενα στο αλλο. Μεγαλο λαθος.

Πολυ σωστο επισης να μηδενισεις τις εισοδους FM - VHF και UHF1 που δεν χρησιμοποιυνται. Πολλοι ενισχυτες προσθετουν πολυ θορυβο απο αυτα. Ουτε υπαρχει λογος να προσθέτουν φορτιο και ζεστη τα συγκεκριμένα τρανζίστορ.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2021 από graphist83

[Dvs]

9 ώρες πριν, afm είπε

     Όπως μετράω υπάρχουν εννέα κάθοδοι. Οι υπόλοιποι συγκάτοικοι βλέπουν καλά ή έχουν και αυτοί προβλήματα. 

    Όπως φαίνεται στις δύο πρώτες φωτογραφίες του ενισχυτή είναι αναμμένο το κίτρινο led της ενδοδιαμόρφωσης (intermodulation) ή οποία και προκαλεί προφανώς το πρόβλημα. Το φωτάκι αυτό σημαίνει ότι το σήμα είναι πολύ δυνατό και ενδοδιαμορφώνει με αποτέλεσμα να "μπουκώνει" ο ενισχυτής προκαλώντας πτώση σήματος και ποιότητας σήματος.

      Η λύση είναι η εξής:

          α. Περιστρέφεις αριστερόστροφα τους ρυθμιστές από τις τρεις πρώτες εισόδους του ενισχυτή (fm, vhf και uhf1) ώστε να μηδενίσει η ενίσχυση σε αυτές τις μπάντες. Από ότι είδα δεν έχεις κεραία fm, κεραία vhf για dab+ ή δεύτερη κεραία uhf οπότε δεν χρειάζονται. Αν σβήσει το κίτρινο φωτάκι της ενδοδιαμόρφωσης είσαι εντάξει.

          β. Επειδή μάλλον δεν θα καταφέρεις να σβήσει το φωτάκι, περιστρέφεις αργά - αργά (αριστερόστροφα) το ρυθμιστικό της εισόδου uhf 2 που συνδέεται η κεραία σου μέχρι να σβήσει το φωτάκι. Μόλις σβήσει το φωτάκι είσαι εντάξει.

           γ. Ελέγχεις και τις υπόλοιπες τηλεοράσεις των συγκατοίκων αλλά το πιο πιθανόν είναι να είναι εντάξει.

Ευχαριστω!!!!

Εκανα γυρω στους 10 αριστεροστροφους γυρους το uhf2 (εκανα και τα αλλα μέχρι να ακουστει το "κλικ" που λογικα ειναι η αρχη) . Έσβησε το λαμπακι.
Πλεον ολες οι τηλεοράσεις πιάνουν σχεδον άψογα ακομα και τα HD που πριν δεν έπιαναν.
Μονο μια τηλεοραση εξακολουθει να εχει θεμα.
Μια turbo-X έχει "ποιτητα σήματος 100" και "ποιοτητα σήματος 95" αλλα η samsung, ακομα και στο ιδιο μπριζάκι, δείχνει σήμα 40-45/100 και error 9/10 !!!
Τι καλωδια άλλαξα, τι πριζάκια, τι firmware upgrade δεν θελει να δειξει τιποτα!

7 ώρες πριν, graphist83 είπε

Μια φωτογραφια απο τον mistral παρακαλω..

Αυτο ακριβως, ο ενισχυτής (αν και παλιος πολυ καλος), δειχνει οτι απο υπερβολική ενίσχυση, ενδοδιαμορφωνει το σημα. Ουσιαστικά αυτο το led ηταν μια λυση τοτε για αυτούς που δεν ειχαν οργανα μέτρησης. Αν αρχισεις να μειώνεις σιγα σγα την ενισχυση στην UHF2 θα επανελθει το BER σε σωστα επίπεδα.

Διαφωνώ πολυ με την διανομή. Στην εξοδο 1 βλεπω ενα 1:4  και στις 2 και 3 απο ενα 1:2. Η 4η δινει κατευθείαν σε κάποιον ατυχο ενδεχόμενος και πανω απο 95 - 100 dbmv. Ισως αυτος να εισαι και εσυ.

Θα ακολουθούσα ίση διανομή οσο γινεται. Εφοσον εχω 4 εξοδους θα χρησιμοποιούσα τις 3 με spliter 1:3

Ακομα πιο σωστο τα πιο μακρινά διαμερίσματα σε 1:2 και τα κοντινότερα σε 1:3. (ετσι και αλλιως 2αρι με 3 αρι έχουν μικρες διαφορές σε απώλεια.)

Παιζει ρολο και το πως εχει περαστεί η καλωδιώση. Αν ειναι σε στηλες, τοτε μεγαλες απώλειες εχουν οι πριζες που βρισκονται μακρια απο την καθετη που βρίσκεται ο ενισχυτής. (αντίθετη πλευρα του κτιριου) και κοντινές αυτες που βρίσκονται στην πλευρά με αυτον.

Αν περνανε με αυτόνομα καλώδια ανα διαμέρισμα τοτε παιζει μικρο ρολο η άνιση διανομη, καθως προτίθεντο περίπου 3 μετρα ανα διαμερισμα. αρα σχετικα και μικρες μικρες απωλειες  ανα διαμερισμα,  αλλα απαίτηση για μεγαλύτερη ενίσχυση συνολικα.

Κατ εμε το σωστο ειναι η καθε εξοδος να εχει απο ενα splitter η ενα γενικο. Οχι να δινει το ενα στο αλλο. Μεγαλο λαθος.

Πολυ σωστο επισης να μηδενισεις τις εισοδους FM - VHF και UHF1 που δεν χρησιμοποιυνται. Πολλοι ενισχυτες προσθετουν πολυ θορυβο απο αυτα. Ουτε υπαρχει λογος να προσθέτουν φορτιο και ζεστη τα συγκεκριμένα τρανζίστορ.

Η τηλεόραση μου που δεν παίζει ειναι στο 4:1 splitter (τραβηξα μια μια τις εξοδους και ειδα σε ποιο μηδενιζει το σήμα της τηλεόρασης).

Σε κάθε διαμέρισμα κατεβαίνει ενα καλώδιο΄στο σαλόνι, και μετά αυτο κυκλοφορει σε ακομα 1-2 πρίζες (λογικα κάποια ειναι η τερματική).

Θα δοκιμάσω να τα αλλάξω σε splitter 1:3

 

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2021 από Dvs

[VasKag]

Καλημερα. Το σπιτι στο χωριο (Αγιος Γεωργιος) βρισκεται οπως βλεπετε και στις εικονες αναμεσα στα κοκκινα. Δειχνει (σημερα) οτι δεν ειναι κοκκινη περιοχη, αλλα ποτε δεν ξερεις. Επειδη θα ξαναπαω καποια στιγμη μεσα στον επομενο μηνα, θελω οσο ειναι δυνατον να βελτιωσω τη ληψη. Αυτη τη στιγμη υπαρχει η ikusi που φαινεται στη φωτο. Δεν θυμαμαι πιο μοντελο ειναι, αλλα ειναι σιγουρα πανω απο 2 χρονια. Οταν ειχα κανει την εγκατασταση (δεν ειμαι επαγγελματιας), το χωριο στο χαρτη ηταν κοκκινο. Παρολα αυτα, χωρις ενισχυτη, πιαναμε σχεδον ολα τα βασικα καναλια της digea αλλα οχι ολες τις ωρες. πχ αντ1 καθολου. star μια ετσι μια καθολου. Μερικα εμφανιζαν το πρασινο πιξελιασμα κατα τη διαρκεια προβολης τους. το βραδυ ηταν λιγο καλυτερα.  Τωρα που η περιοχη "γκριζαρε" λιγο, και δεν εχει γινει και ο τελευταιος ανασυντονισμος δεν ξερω πως θα συμπεριφερθει. Αποκωδικοποιητης ειναι ο edision mini triton hd. Δεν ξερω αν με ενα αλλο θα ειχα καλυτερο αποτελεσμα. Οπως το βλεπετε, θα χρειαστει ενισχυτης? Επιπλεον, ο στυλος που ειχα αγορασει μαζι με την κεραια, ηταν σε 3 κομματια.  Επειδη ημουν μονος μου τοτε, εχω βαλει μονο τα 2. Δεν ξερω αν ποιο ψηλα θα ειχα καλυτερο αποτελεσμα. Με βαση το χαρτη, (κεντρο εκπομπης πηλιο) και τις αλλες κεραιες στο χωριο, προσπαθησα η κεραια να κοιταει προς τα εκει.

 

https://www.digea.gr/map/el?f=Ξυνιάς+|+Δήμος+Δομοκού&reload_map=1&area=0

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2021 από VasKag

[vlahoskwn]

Καλημερα σας

 

Πώς γίνεται να εχουμε ισχύ σήματος 100 αλλά ποιότητα 0;

Σας επισυνάπτω δύο φωτογραφίες να δείτε τι εννοώ

Η δεύτερη φωτό είναι σε τοπικό κανάλι και γι'αυτό παίζει

 

https://ibb.co/C1DHpch

https://ibb.co/fDY2v58

[popopo]

Στην πολυκατοικία υπάρχει κεντρική κεραία με ενισχυτή. Από τον ενισχυτή φεύγει γραμμή και πάει σε ένα splitter και από το splitter αναχωρεί ένα καλώδιο για κάθε διαμέρισμα.

Στη γραμμή του διαμερίσματός μου υπήρχε combiner που ένωνε το σήμα από τη κεραία και το δορυφορικό.

Εντός διαμερίσματος, στην πρώτη πρίζα υπήρχε πρίζα tv radio sat, η οποία είχε καταργηθεί και είχε συνδεθεί combiner που διαχώριζε το sat και την επίγεια.

Εγώ πήρα ένα νέο combiner γιατί το παλιό φαινόταν ταλαιπωρημένο και δεν ήξερα εάν λειτουργούσε.

Έχω λοιπόν τις εξής παρατηρήσεις.

Αν συνδέσω την τηλεόραση μόνη της απευθείας στο καλώδιο που έρχεται από την ταράτσα, έχει επίγειο  σήμα με καλή ποιότητα.

Μόλις παρεμβάλω το combiner, χωρίς να συνδέσω το sat καλώδιο, έχω πτώση σήματος και ποιότητας.

Μόλις συνδέσω και το sat καλώδιο και ανοίξω τον sat αποκωδικοποιητή, πέφτει κι άλλο η ποιότητα του επίγειου με αποτέλεσμα κάποια κανάλια να χάνονται και άλλα να έχουν σπασίματα.

Δοκίμασα το παλιό combiner και η πτώση ποιότητας ήταν μεγαλύτερη.

Με την πρίζα sat tv, είχα ακόμα μεγαλύτερη πτώση στην ποιότητα του επίγειου.

Τι θα προτείνατε να ελέγξω ή να τροποποιήσω;

Πρέπει τα combiners στην ταράτσα και στο διαμέρισμα να είναι ίδιας μάρκας ή όχι απαραίτητα;

Σκέφτομαι μήπως στην ταράτσα απομονώσω τη γραμμή μου και βάλω μια δική μου κεραία χωρίς ενισχυτή (είμαι εντός αστικού κέντρο χωρίς όμως οπτική επαφή με τους αναμεταδότες).

 

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2021 από popopo

[tony_pro]

Καταρχάς συγχαρητήρια για την φοβερή ανάλυση των τεχνικών θεμάτων στον αρχικό συγγραφέα.
Μια ερώτηση θέλω να κάνω σχετικά με το πρόβλημα που αντιμετωπίζω, στην Κρήτη είχαμε πρόσφατα νέες συχνότητες στη Digea και έως τότε δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα. Από τη μέρα εκείνη το mega και star που από όσο βλέπω είναι στο κανάλι 37 (αν το λέω σωστά???) θα έχει διαρκώς θόρυβο η εικόνα, είτε μια λωρίδα θα κάνει νερά είτε  η μισή οθόνη. Σύμφωνα με την τηλεόραση το σήμα μου είναι της τάξεως του 80-90% ενώ η ποιότητα στα 2 αυτά κανάλια που πατάνε στην ίδια συχνότητα 37 (???) τρεμοπαίζει από 10-35%.
Αυτό ισχύει για όλες τις τηλεοράσεις στο διώροφο κτίριο που μένω.
Δοκίμασα ξανά επανασυντονισμό, δοκίμασα επαναφορά εργοστασιακών ρυθμίσεων στην τηλεόραση και μετά επανασυντονισμό χωρίς καμιά διαφορά.
Η κεραία είναι 4ετίας και οπτικά είναι εντάξει. Τι θα μπορούσε να ρίχνει την ποιότητα σήματος τόσο, σε ένα μόνο κανάλι? Στο άρθρο εδώ διάβασα όταν η ποιότητα είναι χαμηλή ενώ η ισχύς σήματος ισχυρή θέλει λίγο στρίψιμο η κεραία (περίεργο μου ακούγεται με το σκεπτικό ότι μέχρι τέλη οκτώβρη με τις παλιές συχνότητες όλα έπαιζαν σωστά). Σε συζήτηση με κάποιο ηλεκτρολόγο, μου είπε ότι σε πολλές περιπτώσεις που του προέκυψαν, αφαίρεσε τελείως τον ενισχυτή και τότε όλα διορθώθηκαν, αλλά και ότι μπορεί κάποιο καλώδιο να έχει σκάσει. Έτσι όπως το διαβάζετε με την ποιότητα σήματος μόνο στα κανάλια που πατάνε στο κανάλι 37, είναι θέμα ρύθμισης κεραίας, ρύθμισης ενισχυτή ή καλωδιακό? Προφανώς και δε ζητάω "θεραπεία", απλά το αν είναι κάτι που μπορώ να το κοιτάξω ή διορθώσω ο ίδιος εντάξει, αν είναι κάτι εξειδικευμένο φυσικά και δε το συζητώ θα ασχοληθεί επαγγελματίας.
ΥΓ: αυτό που διάβασα αρκετά ότι πρέπει να μειωθεί η ισχύς του ενισχυτή θα μπορούσε να είναι το πρόβλημα? Ρωτώ γιατί τις εγκαταστάσεις κτλ τις έκανε ηλεκτρολόγος και δε ξέρω κατά πόσο ήξερε τι έκανε τότε και ίσως απλά το ρύθμισε στο τέρμα.... μια σκέψη