Πως θα βγει η Ελλάδα από την κρίση?

[gtroza]

ευχαριστώ Chrisxxx !

 

.

[Tritton]

Όταν χαθεί μια μάχη του στρατηγού το κεφάλι παίρνουν κι όχι των απλών στρατιωτών.

Τώρα αν θέλετε να αναλωθήτε και να τσεκάρετε το τι έκανε ο κάθε στρατιώτης απο τους χιλιάδες..αν το έκανε καλά και κατά πόσο θα μπορούσε να πολεμίση διαφορετικά..χαθήκατε..

Τα συμπεράσματα δικά σας...

[thanocaster]

ναι αλλα το "κυρια και ο γιαννακης μιλαει" δεν ειναι η σωστη απαντηση. Ο λαος εβγαλε τα ματια του μονος του. Ο πολιτικος τα εκανε επειδη τα θελε ο λαος και τα βρισκε.

Οπως ειπα πριν μηνες, αυριο να γινουν εκλογες, τα ιδια σκατα θα εχουμε για κυβερνηση.

 

Format θελει η χωρα, και αφαιρεση ψηφου σε οσα ατομα δεν εχουν ιδεα απο πολιτικη (ισως λιγο τραβηγμενο, αλλα δεν θελω να παω για εγχειριση και ο γιατρος μου να ειναι ο περιπτερας).

 

 

Ειναι θεμα νοοτροπιας.

 

Αυτος που δεν κοβει αποδειξη γλυτωνει μερικα ευρω, αλλα η νοοτροπια του δεν με πειθει οτι αν βρισκοταν στην καταλληλη θεση δε θα ετρωγε μερικα εκατομυρια ευρω, οπως οι αλλοι που κατηγορει.

 

Αυτος που δεν ζητα αποδειξη απτην αλλη, ειναι η κλασσικη περιπτωση του τυπου που θελει ολα να διορθωθουν τριγυρω του και να μετατραπουν σε κοσμο αγγελικα πλασμενο, χωρις να κουραζεται να συμετεχει και χωρις να φροντιζει ο ιδιος για την βελτιωση αυτη. Ειναι με λιγα λογια ο τυπος που ειτε 10 ευρω κλεβει καποιος απτο δημοσιο, ειτε εκατομυρια, θα κοιταζε/θα κοιταζει τη δουλεια του, και θα αρκειται στο να παριστανει το φιλοσοφημενο μουρμουρωντας για τις παρανομιες των αλλων.

 

Δεν είπα ότι καλώς δεν έκοβαν αποδείξεις ή ότι δικαιολογείται κάποιος να μην κόβει / ζητάει να μην του κόψουν. ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και είναι συνυπέυθυνοι και αυτοί. Αλλά δεν μπορείς να τσουβαλιάζεις όλες τις περιπτώσεις. Δεν είναι το ίδιο ένοχος κάποιος που σκότωσε έναν για να προστατέψει την οικογένειά του με κάποιον που σκότωσε 30 για να σπάσει πλάκα. Αυτό εννοώ.

[tsifotis]

Όταν χαθεί μια μάχη του στρατηγού το κεφάλι παίρνουν κι όχι των απλών στρατιωτών.

 

κατι που οχι μονο δεν ισχυει αλλα δεν σημαινει και τιποτα ως αναγωγη.

Αντιστοιχα λεω εγω τις μαχες τις κερδιζουνε με το αιμα τους οι στρατιωτες κι οχι οι στρατηγοι απ' τις γραφειαρες τους.

 

Αλλα απο που κι ως που μια μαχη εξισωνεται με την μακροχρονη πορεια και σε γενεες συνεχισμενη νοοτροπια μιας ολοκληρης χωρας;

 

Νομιζω επαναλαμβανομαστε...

Φταιει οσος κοσμος δρα επιζήμια για τους γυρω του ή εστω αδιαφορει για την κατασταση και την παγιωνει ή την επικροτεί ΚΑΙ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΑ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΓΝΩΜΕΣ επι τουτου.

Φταινε οσοι πολιτικοι που εν γνωσει τους βλαπτουνε το συνολο ή εστω οντας ανικανοι απλα απολαμβανουνε και κλεινουνε τα αυτια στην λογικη ή και την συνειδηση τους (οσοι εχουνε) και αδιαφορουν, καλυπτουν, βοηθανε τους υπολοιπους αντιστοιχους συναδελφους τους.

Τελος φταινε οσοι τριτοι το εκμεταλευονται ή εστω σιγονταρουνε λογω εμμεσων συμφεροντων και μη.

[Tritton]

κατι που οχι μονο δεν ισχυει αλλα δεν σημαινει και τιποτα ως αναγωγη.

Αντιστοιχα λεω εγω τις μαχες τις κερδιζουνε με το αιμα τους οι στρατιωτες κι οχι οι στρατηγοι απ' τις γραφειαρες τους.

 

Αλλα απο που κι ως που μια μαχη εξισωνεται με την μακροχρονη πορεια και σε γενεες συνεχισμενη νοοτροπια μιας ολοκληρης χωρας;

 

Νομιζω επαναλαμβανομαστε...

Φταιει οσος κοσμος δρα επιζήμια για τους γυρω του ή εστω αδιαφορει για την κατασταση και την παγιωνει ή την επικροτεί ΚΑΙ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΑ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΓΝΩΜΕΣ επι τουτου.

Φταινε οσοι πολιτικοι που εν γνωσει τους βλαπτουνε το συνολο ή εστω οντας ανικανοι απλα απολαμβανουνε και κλεινουνε τα αυτια στην λογικη ή και την συνειδηση τους (οσοι εχουνε) και αδιαφορουν, καλυπτουν, βοηθανε τους υπολοιπους αντιστοιχους συναδελφους τους.

Τελος φταινε οσοι τριτοι το εκμεταλευονται ή εστω σιγονταρουνε λογω εμμεσων συμφεροντων και μη.

 

Έτσι είναι παντού και στο στρατό και στις επιχειρήσεις και στην κοινωνία.

Οι ευθύνες μοιράζοντε ανάλογα με το βαθμό,αξίωμα,θέση στην εταιρία..

'Οπου ανάλογα με τις ευθύνες που έχεις στην εταιρία..έχεις και τον ανάλογο μισθό.

Αλλιώς θα είχανε όλοι τις ίδιες ευθύνες και θα απολάμβανανε όλοι τις ίδιες αποδοχές.

[capten-]

Άλλο ένας παράγοντας που να μπορέσει να μας βελτιώσει σαν λαός και να αρχίζουμε να παράγουμε επιτέλους και να δουλεύουμε σωστά είναι να βελτιωθεί το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Όχι να βγάζουμε άχρηστους πτυχιούχους αλλα atoma που να μην διστάζουν να καινοτομούν και να μην φοβούνται να ερευνούν.Για την ώρα τα πανεπιστήμια διοίκησης επιχειρήσεων λόγου χάρι τροφοδοτούν τις εταιρίες με εργαζομενους που δεν ξέρουν ουσιαστικά λογιστική.

 

Πάντως μου κάνει εντύπωση αν και δεν θα έπρεπε που η Ελλάδα είναι ΟΥΡΑΓΟΣ στις καινοτομίες και στην τεχνολογία.Ρε παιδιά ξέρετε τα τελευταία χρονια η πατρίδα μας να πρόσφερε μια καινοτομία στην ανθρωπότητα?Η ακόμα να περιμένουμε τις ....δόσεις για την ανακάλυψη τις δημοκρατίας και τις φιλοσοφίας από τον υπόλοιπο άχρηστο πλανήτη.

[Hael]

Να και ένας τομέας που τα πάμε καλά...

 

Ξεκίνησε η περίοδος των χειμερινών κρουαζιερών στο Αιγαίο

 

[gtroza]

Ημερίδα με θέμα: «Οικονομική Κρίση : Η θέση & η προοπτική της Ελλάδας στην ευρωζώνη Live τώρα

 

καλή χρονιά!

 

.

[ZAKKWYLDE]

Πάντως μου κάνει εντύπωση αν και δεν θα έπρεπε που η Ελλάδα είναι ΟΥΡΑΓΟΣ στις καινοτομίες και στην τεχνολογία.Ρε παιδιά ξέρετε τα τελευταία χρονια η πατρίδα μας να πρόσφερε μια καινοτομία στην ανθρωπότητα?Η ακόμα να περιμένουμε τις ....δόσεις για την ανακάλυψη τις δημοκρατίας και τις φιλοσοφίας από τον υπόλοιπο άχρηστο πλανήτη.

 

Είναι απλό, δεν υπάρχουν οι δομές που να προάγουν την καινοτομία ούτε την επιχειρηματικότητα. Τον τελευταίο χρόνο ασχολούμαι με τον συγκεκριμένο χώρο και πηγαίνω σε ημερίδες κτλ και έχω ακούσει καμια 10αριά succes stories. Διάφορες εταιρείες που ξεκίνησαν απο Ελλάδα και τελικά πήγαν Silicon Valley...και ρωτώ. Αν εδώ υπήρχε το κατάλληλο περιβάλλον, θα έφευγαν αυτές οι εταιρείες;

 

Άσε που στην Ελλάδα έχει φωλιάσει για τα καλά η κουλτούρα της αρπαχτής και της μίζας και του βολέματος στο δημόσιο...δεν χρειάζεται καινοτομία. Για πόσα χρόνια οι Top απόφοιτοι των Ελληνικών Πανεπιστημίων διορίζονταν στο δημόσιο και αχρηστεύονταν. Ο άλλος έβγαζε το ΕΜΠ με 10 και πήγαινε Δ.Υ.

Δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα η κουλτούρα να βγάλουμε νέα καινοτόμα προϊόντα και επιχειρηματικά μοντέλα. Αλλά το πως θα βολευτούμε στο δημόσιο και θα αράζουμε για μια ζωή.

 

Για να παραχθεί όμως καινοτομία χρειάζονται επιχειρηματικά κεφάλαια και ρίσκο. Όταν ο "επιχειρηματίας" στην Ελλάδα μπορεί να βγάλει τα ίδια με 1002 λαμογιες, γιατί να ρισκάρει να επενδύσει σε επιχειρηματικά κεφάλαια; Όταν τα πιο λαμπρά μυαλά φεύγουν έξω γιατί εδώ παίρνουν μισθούς πείνας ποιός θα παράξει τη καινοτομία;

 

Το έχω πει...επιχειρηματικότητα και καινοτομία Silicon Valley με μισθούς και κουλτούρα ελληνική δεν γίνεται.

[Star_Light]

Είναι απλό, δεν υπάρχουν οι δομές που να προάγουν την καινοτομία ούτε την επιχειρηματικότητα. Τον τελευταίο χρόνο ασχολούμαι με τον συγκεκριμένο χώρο και πηγαίνω σε ημερίδες κτλ και έχω ακούσει καμια 10αριά succes stories. Διάφορες εταιρείες που ξεκίνησαν απο Ελλάδα και τελικά πήγαν Silicon Valley...και ρωτώ. Αν εδώ υπήρχε το κατάλληλο περιβάλλον, θα έφευγαν αυτές οι εταιρείες;

 

Άσε που στην Ελλάδα έχει φωλιάσει για τα καλά η κουλτούρα της αρπαχτής και της μίζας και του βολέματος στο δημόσιο...δεν χρειάζεται καινοτομία. Για πόσα χρόνια οι Top απόφοιτοι των Ελληνικών Πανεπιστημίων διορίζονταν στο δημόσιο και αχρηστεύονταν. Ο άλλος έβγαζε το ΕΜΠ με 10 και πήγαινε Δ.Υ.

Δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα η κουλτούρα να βγάλουμε νέα καινοτόμα προϊόντα και επιχειρηματικά μοντέλα. Αλλά το πως θα βολευτούμε στο δημόσιο και θα αράζουμε για μια ζωή.

 

Για να παραχθεί όμως καινοτομία χρειάζονται επιχειρηματικά κεφάλαια και ρίσκο. Όταν ο "επιχειρηματίας" στην Ελλάδα μπορεί να βγάλει τα ίδια με 1002 λαμογιες, γιατί να ρισκάρει να επενδύσει σε επιχειρηματικά κεφάλαια; Όταν τα πιο λαμπρά μυαλά φεύγουν έξω γιατί εδώ παίρνουν μισθούς πείνας ποιός θα παράξει τη καινοτομία;

 

Το έχω πει...επιχειρηματικότητα και καινοτομία Silicon Valley με μισθούς και κουλτούρα ελληνική δεν γίνεται.

 

εσυ τι δουλεια κανεις ?

[Apoll]

Αυτοί που κάθονται στις καρέκλες δεν πρόκειτε να τις αφήσουν, αν δεν τους πιάσει κάποιος από το λαιμό και τους πετάξει με τις κλωτσιές από το παράθυρο.

Όποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι με τον Λόγο μπορούν να βελτιώσουν την κατάσταση στην Ελλάδα, κοιμάται όρθιος.

 

Τα ίδια λέμε τουλάχιστον τα τελευταία 20 χρόνια. Τίποτα δεν έχει αλλάξει, αντίθετα όλα έχουν πάει χειρότερα. Και θα συνεχίσουν έτσι μέχρις ότου ο κόσμος αποφασίσει ότι η Δημοκρατία στην Ελλάδα έχει πεθάνει, και δεν έχει καμμιά διαφορά από το καθεστώς στον Κοτζαμπάσιδων και των Τούρκων Σουλτάνων.

[V for Vagelis]

Αυτοί που κάθονται στις καρέκλες δεν πρόκειτε να τις αφήσουν, αν δεν τους πιάσει κάποιος από το λαιμό και τους πετάξει με τις κλωτσιές από το παράθυρο.

Όποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι με τον Λόγο μπορούν να βελτιώσουν την κατάσταση στην Ελλάδα, κοιμάται όρθιος.

ή απλά μπορούμε να μη τους ψηφίσουμε...

 

 

Τα ίδια λέμε τουλάχιστον τα τελευταία 20 χρόνια. Τίποτα δεν έχει αλλάξει, αντίθετα όλα έχουν πάει χειρότερα. Και θα συνεχίσουν έτσι μέχρις ότου ο κόσμος αποφασίσει ότι η Δημοκρατία στην Ελλάδα έχει πεθάνει, και δεν έχει καμμιά διαφορά από το καθεστώς στον Κοτζαμπάσιδων και των Τούρκων Σουλτάνων.

Αρα το συμπέρασμα είναι ότι δε φταίνε απλά κάποια συγκεκριμένα άτομα, αλλά το ίδιο το σύστημα.

[not87not]

Η λυση ειναι μπροστα μας. Εκλογες εχουμε σε λιγους μηνες. Ψηφιστε ενα ΜΙΚΡΟ κομμα. Ενα οτι να'ναι. Σας πηραζει αν το μικρο κομμα που θα ψηφισετε απο το 0.05 παει στο 0.1? Ετσι ομως ηψηφος σας δε παει χαμενη. Αντιθετως την στερειται απο τα κομματα εξουσιας.

 

Τα ποσοστα των εκλογων βγανουν βαση των ατομων που ψηφιζουν. Αυτο σημαινει πως και 1000 ατομα να ψηφισουν, αν π.χ. οι 400 ψηφισουν Πασοκ, το Πασοκ θα παρει 40%..Ομως αν το Πασοκ παρει, συμφωνα με τις δημοσκοπησεις ~10% αυτο σημαινει πως σχεδον ολοι οι βουλευτες του θα πανε στα σπιτια τους. Αυτο φυσικα ισχυει για το καθε κομμα.

 

Εχω συννενοηθει με ατομα απο το capital.gr οταν βγει η επισημη ημερομηνια των εκλογων, να οργανωθουμε μεσω facebook ωστε να παρακινησουμε τον κοσμοο να παει να ψηφισει. Η αποχη ειναι οτι χειροτερο. Ελπιζω κατι να γινει αν το θελετε και στο insomnia.

 

Ζητω συγνωμη για την πολιτικη προεκταση του μηνυματος, νομιζω δεν επιτρεπεται στο insomnia. Δεν υποστηριζω κανενα κομμα. ποτε δεν υποστηριζα. Αφηστε τις επαναστασεις και τα πρασινα αλογα(που ποτε δε θα γινουν γιατι μας εφαγε ο καναπες) και ας τους διωξουμε δημοκρατικα.

[Tritton]

Η λυση ειναι μπροστα μας. Εκλογες εχουμε σε λιγους μηνες. Ψηφιστε ενα ΜΙΚΡΟ κομμα. Ενα οτι να'ναι. Σας πηραζει αν το μικρο κομμα που θα ψηφισετε απο το 0.05 παει στο 0.1? Ετσι ομως ηψηφος σας δε παει χαμενη. Αντιθετως την στερειται απο τα κομματα εξουσιας.

 

Τα ποσοστα των εκλογων βγανουν βαση των ατομων που ψηφιζουν. Αυτο σημαινει πως και 1000 ατομα να ψηφισουν, αν π.χ. οι 400 ψηφισουν Πασοκ, το Πασοκ θα παρει 40%..Ομως αν το Πασοκ παρει, συμφωνα με τις δημοσκοπησεις ~10% αυτο σημαινει πως σχεδον ολοι οι βουλευτες του θα πανε στα σπιτια τους. Αυτο φυσικα ισχυει για το καθε κομμα.

 

Εχω συννενοηθει με ατομα απο το capital.gr οταν βγει η επισημη ημερομηνια των εκλογων, να οργανωθουμε μεσω facebook ωστε να παρακινησουμε τον κοσμοο να παει να ψηφισει. Η αποχη ειναι οτι χειροτερο. Ελπιζω κατι να γινει αν το θελετε και στο insomnia.

 

Ζητω συγνωμη για την πολιτικη προεκταση του μηνυματος, νομιζω δεν επιτρεπεται στο insomnia. Δεν υποστηριζω κανενα κομμα. ποτε δεν υποστηριζα. Αφηστε τις επαναστασεις και τα πρασινα αλογα(που ποτε δε θα γινουν γιατι μας εφαγε ο καναπες) και ας τους διωξουμε δημοκρατικα.

 

 

 

Καλά τα λές αλλά προφανός έχεις στο μυαλό σου τους "υγιείς" ψηφοφόρους που δεν εξαρτάται η καρέκλα τους απο τα κόμματα.

Όμως το σύνολο των ψηφοφόρων είναι εξαρτώμενο απο τα κόμματα και αυτό είναι το πρόβλημα της υπόθεσης μιας κι εδώ και 30 χρόνια το ίδιο συμβαίνει.

Ας ελπίσουμε πως θα είναι διαφορετικές αυτή τη φορά η εκλογές αλλά δεν είμαι καθολου αισιόδοξος θα έλεγα.

[dynamikhgynaika]

Η Ελλάδα δεν θα βγει ποτέ από την κρίση. Απλά κάποια μέρα όλες οι τζογαδόρικες τράπεζες και επενδυτικές εταιρίες θα αποφασίσουν να βγάλουν την κρίση από την Ελλάδα έτσι όπως ψεύτικα την φέραν.