Κοινή θέση των παρόχων για το VDSL

[Thresh]

Βέβαια η απόφαση της ΕΕΤΤ νομίζω για το VDSL τον έσκισε αφού τον υποχρέωνε να μοιράσει vdsl σε χονδρική στους παρόχους, για αυτό νομίζω το σταμάτησε..

Γιατί ήθελε να το έχει ως μονοπώλιο και όποιος άλλος θέλει να φτιάξει το δικό του...

 

έτσι κι αλλιώς θα το έκανε αυτό, μέσω ΑΡΥΣ βέβαια όπως θα το κάνει και τώρα...

 

δεν "σταμάτησε" λόγω αυτού, απλά έδωσε προτεραιότητα στην εξόφληση των δανείων

[mayrozjack]

Επειδη τυχαίνει μόλις να τελειωνω πρακτική άσκηση στον ΟΤΕ, και το θέμα το συζητησα με πολυ κόσμο, συγγνώμη αν επαναλαμβάνομαι (δεν διάβασα και τις 5 σελίδες με comments), απλά η κατάσταση έχει ως εξής:

 

Ο μόνος που μπορεί να υλοποιήσει VDSL είναι ο ΟΤΕ και ο λόγος είναι απλός, αυτός έχει το καρπούζι (δικτυο χαλκου-ινών) αυτος έχει και το μαχαίρι (τεχνογνωσία-FTTC). Ακόμη και όταν η CYTA έριχνε οπτικές ίνες μπλεκόταν ο OTE στη δουλεια. Ο ΟΤΕ επιχείρησε να ξεκινήσει το VDSL πριν μερικά χρονια, να φέρει δηλαδή οπτική ίνα στο καφάο και φυσικά ζήτησε να πουλάει την υπηρεσία αυτή και απευθύνθηκε στην ΕΕΤΤ. Η ΕΕΤΤ το μπλόκαρε για λόγους "υγιους ανταγωνισμού" λέγοντας ότι μπορεί να πουλαει μόνο "χονδρική", στους προμηθευτές-παρόχους δηλαδή, και αυτοί με τη σειρά τους στον καταναλωτή. Ο δε ΟΤΕ θα μπορούσε να πουλήσει "λιανική" ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ μετά την έναρξη της υπηρεσίας. Φυσικά, όταν βάζεις το δίκτυο, τις μελέτες και το σχεδιασμό, δεν μπορεί κανένας κερατας να σου λεει "εσυ δεν θα πουλήσεις". "Και γιατί στο κάτω-κάτω κύριος να μην πουλήσω;" Κι έτσι επιδραδύνθηκε η όλη πορεία του εγχειρηματος. Ένα το κρατούμενο.

Όσο για αυτά που λένε κάποιοι ότι "κολλάμε στο χαλκο", και "είναι ξεπερασμένη τεχνολογία" και "παίρνουμε τα σκουπίδια της Γερμανίας", πράγματα που τα βλέπω συχνα-πυκνα σε φορουμ έχουμε και λέμε: Χαλκός θα υπάρχει από το σπίτι μέχρι το καφάο (μέση απόσταση λίγες εκατοντάδες μέτρα). Αμέσως ο παράγοντας που καθορίζει το "εως ταδε mbps" των διαφημίσεων, εξαλείφεται. Όταν πληρώνεις για 50 mbps θα παίρνεις το λιγότερο από 45 και πάνω (90% απόδοση). Από εκει και πέρα θα έχει pure οπτική ίνα και δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι αυτό το λένε "σκουπίδια" τη στιγμή μάλιστα που κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει για FTTH.

 

 

Υ.Γ.: Το implementation της CYTA sucks. Περιμένετε από ΟΤΕ και τότε τα ξαναλέμε.

[kifinas]

Nope. το last mile είναι κρατική περιουσία και ο ΟΤΕ το συντηρεί.

Νομίζω μέχρι κάποια χρονολογία μάλιστα, (αν υπάρχει βέβαια μέχρι τότε)...

 

Βέβαια η απόφαση της ΕΕΤΤ νομίζω για το VDSL τον έσκισε αφού τον υποχρέωνε να μοιράσει vdsl σε χονδρική στους παρόχους, για αυτό νομίζω το σταμάτησε..

Γιατί ήθελε να το έχει ως μονοπώλιο και όποιος άλλος θέλει να φτιάξει το δικό του...

 

Άσχετο : Μήπως να αρχίσουμε ως πολίτες να ζητάμε ενοίκια από τους παρόχους για τη χρήση δημοσίου χώρου για τα δίκτυα τους ;

Ιδιαίτερα αν τους ιδιωτικοποιήσουν (όσους δεν είναι ιδιωτικοί ακόμα) ;

Πχ. ΕΥΔΑΠ, ΔΕΗ ;

Μακάρι να ήταν έτσι αλλα δυστυχώς δεν είναι. Υπάρχει και απάντηση της ΕΕΤΤ στο ADSLgr.com

Είναι περιουσία της ΟΤΕ ΑΕ. Κάποτε το κράτος ήταν ο μόνος ιδιοκτήτης της ΟΤΕ ΑΕ. Σήμερα έχει μόνο το 5%.

Δεν μπορείς να ζητήσεις κάτι γιατί αν και δεν είναι κρατικά δίκτυα, είναι δημόσια (για το δημόσιο συμφέρον).

[OLDjunior]

 

Μπορώ να σου φέρω πολά παραδείγματα στην δουλειά μου οπου έστω και μια σύνδεση με πραγματική ταχύτητα 20 upload/download είναι ακρως χρήσιμη. Θέλω πολύ να σας δώ να κάνετε upload 2-3GB βάση δεδωμένων με 900-1000kbps upload(στην καλύτερη λέμε τώρα) και η περισταση να απαιτεί η βάση να έχει ανέβει "χθές" οχι σε 5-6 ώρες. Να σας δώ κανετε δουλειά σε server απομακρυσμένα και να χρειαστείτε να κάνετε εγκατάσταση απο αρχείο/cd/dvd το οποίο το έχετε εσείς και αρα πρέπει το remote σύστημα να το τραβάει απο το δικό σας μηχάνημα και η εγκατάσταση να πρέπει να γίνει οσο το δυνατόν πιο γρήγορα. Να το δυσκολέψω λίγο ακόμα? Όλα τα παραπάνω μαζί με conference VoIP' date=' email να ανεβωκατεβαίνει και αρχεία ανοιχτά απο το "cloud"....και αν νομίζετε οτι πολύ λίγοι ΙΤ βρίσκονται συχνά σε τέτοιες ..[/quote']

 

Να σου πω φίλε αυτά που λες δεν περιμένουν οι μεγάλες εταιρίες το vdsl για να τα κάνουν . Έχουν γραμμές και τα κάνουν και τώρα . Εμείς πρόσφατα κιόλας βάλαμε riverbeds και η ταχύτητα έχει φτάσει σε αστρονομικά μεγέθη , κάπου 80 mbit με Λονδίνο που είναι και τα κεντρικά μας . Φαντάζομαι όμως ότι εννοείς γενικά έξω απο το δυκτιο τις δουλειάς . Δηλαδή βγαίνεις έξω κανείς μια κλίση , ας πούμε , και τυχαίνει και πρέπει να στείλεις την βάση στο υπολογιστή σου στο γραφείο με ftp η sftp και Χρησιμοποιείς και VoIP και ας πούμε συνδεεσε με Citrix στο PC σου για να διαβάσεις κάτι οδηγίες. Α Ξέχασα τραβας και κάτι απο το cd ..... Κοιτα .. Είναι λίγο υπερβολικό .. Αλλά απο την άλλη θύμαμε πριν ~20 χρόνια περίπου που προσπαθουσα να παρω τηλέφωνο απο θάλαμο για να έρθει ασθενοφόρο να μαζέψει ένα γνωστό μου που νόμιζα ότι μιλαγε μόνος του ενώ αυτός χρησιμοποιούσε το πρώτο του κινητό

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[Thresh]

ναι αλλά δεν έχεις δει πόσο πάνε εδώ οι τιμές των μισθωμένων κυκλωμάτων που έχουν τόσο upload σωστά?

[OLDjunior]

ναι αλλά δεν έχεις δει πόσο πάνε εδώ οι τιμές των μισθωμένων κυκλωμάτων που έχουν τόσο upload σωστά?

 

Λοιπών έχουμε δύο γραμμές 34αρες μια από Λονδίνο και μια από Γερμανία . από ότι μου λέει ο δικτυας μας είναι σε cloud με προτεραιότητα 25% . Για κάθε μια από αυτές πληρώνουμε 10.000 το μήνα (!!) . Καλά δεν το συζητάω εννοείται ότι έχεις δίκιο … απλά μου φαίνεται σαν χτες που συνδεόμαστε με US robotics στα 33600 κbit και τώρα είμαστε έτοιμοι να φτάσουμε σε ταχύτητες αστρονομίας στο σπίτι μας

[Thresh]

προφανώς οι vdsl δεν πρόκειται να έχουν content ratio της προκοπής, αλλά damn, η διαφορά στην τιμή θα αρκεί...

 

εδώ λογικά είμαστε ακριβότεροι από αυτά που ανέφερες...

[hyperspaced]

Τι σχέση έχουν αυτά (άσχετα αν ευσταθούν ή όχι) με το θέμα; Μάλλον καμία.

 

Έ όχι και καμμία... Σχολιάζω ακριβώς πάνω σε αυτά που γράφεις.

Δεν μίλησα για την πιθανότητα ύπαρξης εξωγήινων βακτηριδίων στον Άρη!

 

Απορώ που απορείς εν ολίγοις

[kifinas]

δεν το έγραψα για σένα

[hyperspaced]

δεν το έγραψα για σένα

 

ουπς!

[starter]

Επειδη τυχαίνει μόλις να τελειωνω πρακτική άσκηση στον ΟΤΕ, και το θέμα το συζητησα με πολυ κόσμο, συγγνώμη αν επαναλαμβάνομαι (δεν διάβασα και τις 5 σελίδες με comments), απλά η κατάσταση έχει ως εξής:

 

Ο μόνος που μπορεί να υλοποιήσει VDSL είναι ο ΟΤΕ και ο λόγος είναι απλός, αυτός έχει το καρπούζι (δικτυο χαλκου-ινών) αυτος έχει και το μαχαίρι (τεχνογνωσία-FTTC). Ακόμη και όταν η CYTA έριχνε οπτικές ίνες μπλεκόταν ο OTE στη δουλεια. Ο ΟΤΕ επιχείρησε να ξεκινήσει το VDSL πριν μερικά χρονια, να φέρει δηλαδή οπτική ίνα στο καφάο και φυσικά ζήτησε να πουλάει την υπηρεσία αυτή και απευθύνθηκε στην ΕΕΤΤ. Η ΕΕΤΤ το μπλόκαρε για λόγους "υγιους ανταγωνισμού" λέγοντας ότι μπορεί να πουλαει μόνο "χονδρική", στους προμηθευτές-παρόχους δηλαδή, και αυτοί με τη σειρά τους στον καταναλωτή. Ο δε ΟΤΕ θα μπορούσε να πουλήσει "λιανική" ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ μετά την έναρξη της υπηρεσίας. Φυσικά, όταν βάζεις το δίκτυο, τις μελέτες και το σχεδιασμό, δεν μπορεί κανένας κερατας να σου λεει "εσυ δεν θα πουλήσεις". "Και γιατί στο κάτω-κάτω κύριος να μην πουλήσω;" Κι έτσι επιδραδύνθηκε η όλη πορεία του εγχειρηματος. Ένα το κρατούμενο.

Όσο για αυτά που λένε κάποιοι ότι "κολλάμε στο χαλκο", και "είναι ξεπερασμένη τεχνολογία" και "παίρνουμε τα σκουπίδια της Γερμανίας", πράγματα που τα βλέπω συχνα-πυκνα σε φορουμ έχουμε και λέμε: Χαλκός θα υπάρχει από το σπίτι μέχρι το καφάο (μέση απόσταση λίγες εκατοντάδες μέτρα). Αμέσως ο παράγοντας που καθορίζει το "εως ταδε mbps" των διαφημίσεων, εξαλείφεται. Όταν πληρώνεις για 50 mbps θα παίρνεις το λιγότερο από 45 και πάνω (90% απόδοση). Από εκει και πέρα θα έχει pure οπτική ίνα και δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι αυτό το λένε "σκουπίδια" τη στιγμή μάλιστα που κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει για FTTH.

 

 

Υ.Γ.: Το implementation της CYTA sucks. Περιμένετε από ΟΤΕ και τότε τα ξαναλέμε.

 

κάποια πραγματα που λες είναι σωστά αλλά το να "μην μπορει να πουλήσει" είναι όντως δίκαιο λόγω ανταγωνισμού. αυτό δεν έχει καθόλου οφελος για τον οτε (δεν μας νοιάζει και καθόλου) αλλά έχει μεγάλο όφελος για εμάς (τους καταναλωτες) γιατί δεν θα ζήσουμε πάλι μονοπωλιακές καταστάσεις.

[kifinas]

Η εξάμηνη αναμονή δεν είναι υποχρεωτική. Η οδηγία αφορά NGA και μόνο και αναφέρει ότι πρέπει να υπάρχει εξάμηνη αναμονή ώστε να μπορέσουν οι υπόλοιποι να οργανωθούν και να προετοιμαστούν αν και μόνο αν δεν υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας που να επιτρέπουν ελεύθερα τον ανταγωνισμό.

 

Αν όμως αναλογιστούμε ότι οι εναλλακτικοί έχουν στοιχεία για το vdsl από το τέλος του 2010, ότι είχαν προσφορά αρχές του 2011 και ότι ήταν να ξεκινήσει σε λιανική το Φλεβάρη του 2011, τότε κάποιος κοιτάζοντας το ημερολόγιο σήμερα καταλαβαίνει ότι υπάρχουν άλλου είδους προβλήματα...

[weber122]

 

Ο μόνος που μπορεί να υλοποιήσει VDSL είναι ο ΟΤΕ και ο λόγος είναι απλός, αυτός έχει το καρπούζι (δικτυο χαλκου-ινών) αυτος έχει και το μαχαίρι (τεχνογνωσία-FTTC)........................

όπως τα λες, πάλι για μονοπώλειο πάει ο οτε. το μαχαίρι πιστεύω όμως το έχουν οι εναλλακτικοί και μπορούν να καθορίσουν πόσο κομμάτι της πίτας θα πάρουν

[Thresh]

απλώς θα παρέχει vdsl/fttc μέσω ΑΡΥΣ στους παρόχους, αλλά και πάλι τι να έκανε? να μην προχωρούσε σε επενδύσεις επειδή οι εναλλακτικοί δεν έχουν λεφτά για να μην θεωρειθεί "μονοπώλιο" ή να τους δίνει τσάμπα το νέο δίκτυο?

 

οι εναλλακτικοί θα συμβιβαστούν με το ΑΡΥΣ και με υλοποιήσεις τύπου CYTA για vdsl2...

[theomalegan]

Φυσικά, όταν βάζεις το δίκτυο, τις μελέτες και το σχεδιασμό, δεν μπορεί κανένας κερατας να σου λεει "εσυ δεν θα πουλήσεις"

 

Το να μην μπορείς να πουλήσεις είναι σωστό γιατί μετά η αγορά γίνετε μονοπώλιο και είναι που είναι ήδη ακριβός ο ΟΤΕ μετά θα μπορεί να ανεβάσει τις τιμές όσο θέλει και ποιος εγγυάται για την σωστή παροχή υπηρεσιών?