Οι αμερικάνοι έκλεισαν το Megaupload.com

[paredwse]

Κατηγορήθηκε για:

συμμετοχή σε κακουργηματική συνομωσία(engaging in a racketeering conspiracy)

συνομωσία για παραβίαση πνευματικής ιδιοκτησίας(conspiring to commit copyright infringement)

συνομωσία για ξέπλυμα χρήματος(conspiring to commit money laundering)

δύο ουσιαστικές κατηγορίες για εγκληματική παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων(two substantive counts of criminal copyright infringement)

 

Για τα 1,2,4 όσο φτάνει το μυαλό μου, δεν είναι σε ισχύ το DMCA στη Νεα Ζηλανδία, ούτε στο Χονγκ Κονγκ, ήταν προσωπικά αρχεία χρηστών, το Megaupload σε έβαζε να πατήσεις το "συμφωνώ με τους όρους" πριν ανεβάσεις τα αρχεία το οποίο έλεγε οτι απαγορεύει τα copyrighted αρχεία, και είχε δώσει και εργαλεία στις εταιρίες για να βγάζουν μόνες τους το υλικό που πίστευαν οτι είναι δικό τους από τους σερβερ της εταιρίας, και δεν ήταν λίγες οι περιπτώσεις που νόμιμο υλικό σβήστηκε από τις εταιρίες διανομής.

Η εταιρία για αυτά είναι χωρίς ευθύνη. Είναι σαν να μου λες οτι σου νοικιάζω ενα σπίτι, το κάνεις γιάφκα και αντι να πιάσουν εσένα, πιάνουν εμένα και μου κατάσχουν και το σπίτι. Στη Νεα Ζηλάνδία.

 

Για το 3 δεν μπορώ να ξέρω

Κακώς θέτεις ζήτημα ισχύος του DMCA. Είναι πιο πολύ ερώτημα για τα όρια και την ισχύ των διεθνών συμβάσεων - εν προκειμένω για την προστασία της πνευματικής ιδιοκτησίας.

 

Και επαναλαμβάνω: εάν μια πράξη τιμωρείται στην Ελλάδα και στη Νέα Ζηλανδία, θα σε συλλάβουν στη Νέα Ζηλανδία, εάν εκδοθεί διεθνές ένταλμα σύλληψης.

 

Και sorry, το παράδειγμά σου με τη γιάφκα είναι λίγο άτοπο.

[dimitrisscript]

Ποια interpol και άσχετα λέτε μωρέ; Πάτε καλά;

 

Άρες, μάρες, κουκουνάρες

δεν λες τίποτα. Ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του...

 

Ξέρετε πόσα θα κερδίσουν εάν κατασχέσουν τα έσοδα του megaupload;

 

Αντε, για μη λέμε ό,τι μας κατεβαίνει στο κεφάλι και τα διαβάζει και κόσμος που δεν έχει ιδέα...

[Pantelwolf]

να το παραλλάξω λίγο να μοιάζει περισσότερο.

 

Έχεις μια αποθήκη. Τη νοικιάζεις. Ο νοικάρης τη χρησιμοποιεί για να βάζει μέσα παράνομα cd, και κάθε μέρα έρχονται πλανόδιοι και παίρνουν απο κεί.

Εσένα θα πιάσουν ή το νοικάρη;

 

 

Δε γράφω υπέρ της πειρατείας, προσπαθώ να καταλάβω τη λογική που είναι υπεύθυνη η megaupload.

[sarakinos]

Ένα πράγμα δεν μπορούν να καταλάβουν...ότι με τις τιμές που ζητάνε για προγράμματα ,παιχνίδια ,ταινίες , μουσική σε συνδιασμό με το βιοτικό επίπεδο που έχει ο κόσμος (δεν μιλάω μόνο για τους έλληνες) θα συνεχίσουν να μην πουλάνε τα αναμενόμενα...ο κόσμος θα συνεχίσει να στρέφεται σε άλλες μεθόδους απόκτησης του περιεχομένου....όσο για το κλείσιμο του σίτε...δεν θα το σχολιάσω...κλείνει ένα ανοίγουν 10...μόνο καταπολέμηση δεν κάνουν έτσι...epic fail αυτές οι κινήσεις,μόνο οργή δημιουργούν ... η λύση είναι να μας δώσουν κίνητρα να αγοράσουμε και όχι να μας κυνηγάνε σαν πρόβατα...

[Tigran]

@Pantewolf: Όταν γίνεται εις γνώσιν σου, ναι. Θα πιάσουν και εσένα για συγκάλυψη.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα βγει τίποτα από την όλη ιστορία. Σε μερικές μέρες (ίσως και ώρες) το megaupload θα δουλεύει κανονικά και το πολύ πολύ να τους ρίξουν κανένα ψευτοπρόστιμο για τα μάτια του κόσμου.

 

Φανταστείτε πόσα λεφτά θα έβγαζε μια δισκογραφική αν ήταν πίσω από ένα τέτοιο file hosting service. Και θα χεζόταν στο τάλιρο και δεν θα πλήρωνε τους καλλιτέχνες το ποσό που τους αντιστοιχεί, αφού τα αρχεία θα διακινούνταν παράνομα.

 

Όσο για αυτούς που λένε ότι τα δισκάκια είναι ακριβά και μπλα μπλα μπλα μπλα...

 

Δείτε τις πωλήσεις των παιχνιδιών στο PS3 που δεν ξεκλειδώνεται και θα καταλάβετε. Όταν ο κόσμος δεν έχει εναλλακτικές, μια χαρά πληρώνει.

[sarakinos]

Και για να προλάβω κάποιον που θα μου πει "αν δεν έχεις φίλε μην αγοράζεις,και μην έχεις την απαίτηση να απολαμβάνεις όλα αυτά τα προνόμια".... με τα χρόνια ΜΑΣ έχουν κάνει να πιστεύουμε ότι όλα αυτά είναι αναγκαία...οπότε και απαραίτητα...

παράδειγμα :

-αν θες να ασχοληθείς με την φωτογραφία μην κατεβάζεις photoshop,αγόρασε το....και ας κάνει 15000euro..

-μα μέχρι και στα κουτσομπολίστικα το αναφέρουν,όλοι το photoshop χρησιμοποιούν

-έχει και άλλα προγράμματα που κάνουν αυτά τα πράγματα και είναι free

-μα μου έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου, μέχρι και την φωτεινότητα να θέλω να ανεβάσω ΠΡΕΠΕΙ να το κάνω με το photoshop...

[paredwse]

να το παραλλάξω λίγο να μοιάζει περισσότερο.

 

Έχεις μια αποθήκη. Τη νοικιάζεις. Ο νοικάρης τη χρησιμοποιεί για να βάζει μέσα παράνομα cd, και κάθε μέρα έρχονται πλανόδιοι και παίρνουν απο κεί.

Εσένα θα πιάσουν ή το νοικάρη;

 

 

Δε γράφω υπέρ της πειρατείας, προσπαθώ να καταλάβω τη λογική που είναι υπεύθυνη η megaupload.

Το παράδειγμά σου και πάλι δεν το θεωρώ σχετικό με την κουβέντα. Προσπαθείς να μου εκμαιεύσεις απάντηση για το εάν είναι ηθικός ο DMCA; Αυτό είναι το ζήτημα; Προηγουμένως καυτηρίασες το γεγονός ότι "συνέλαβαν με εντολή της αμερικάνικης κυβέρνησης , στη Νεα Ζηλανδία, Ολλανδό πολίτη". Εξηγώ λοιπόν ότι εάν ο οποιοσδήποτε πολίτης έχει διαπράξει άδικη πράξη που τιμωρείται τόσο από το δικαιϊκό σύστημα του Α κράτους όσο και από το δικαιϊκό σύστημα του Β κράτους, τότε μπορεί να συλληφθεί από το Β κράτος, ύστερα από αίτημα του Α κράτους. Γινόταν πριν το DMCA, γίνεται επί DMCA και θα γίνεται και μετά το DMCA.

 

Ας απαντήσω όμως και στο παράδειγμά σου, για να μην θεωρηθεί ότι υπεκφεύγω: εάν ο ιδιοκτήτης της αποθήκης με τα CD ευθύνεται βάσει της νομοθεσίας των ΗΠΑ για παραβίαση του νόμου περί πνευματικής ιδιοκτησίας και στη Νέα Ζηλανδία υφίσταται νομοθεσία που ποινικοποιεί το διαμοιρασμό παράνομων CD, τότε θα συλληφθεί και ο ιδιοκτήτης. Θα κριθεί από τα δικαστήρια της Νέας Ζηλανδίας κατά πόσο υπέχει ευθύνη και ο ιδιοκτήτης της αποθήκης (πλην του ενοικιαστή) αλλά κατ'αρχήν θα συλληφθεί.

 

Αντίστοιχες περιπτώσεις αρκετές. Και επί ελληνικού εδάφους.

 

 

Και για να προλάβω κάποιον που θα μου πει "αν δεν έχεις φίλε μην αγοράζεις,και μην έχεις την απαίτηση να απολαμβάνεις όλα αυτά τα προνόμια".... με τα χρόνια ΜΑΣ έχουν κάνει να πιστεύουμε ότι όλα αυτά είναι αναγκαία...οπότε και απαραίτητα...

[...]

Εντάξει, αυτό το επιχείρημα ισχύει. Για άτομα που δεν έχουν κλείσει ακόμη τα 15.

 

Γιατί μετά σιγά-σιγά ωριμάζεις και δεν σε παίρνει να πεις στον καθηγητή σου "εεεε, ο σκύλος μου έφαγε την εργασία" ούτε "ο θεός μου είπε να ΜΗΝ γράψω την εργασία γιατί θα πάω στην κόλαση". Τα περί πλύσης εγκεφάλου κλπ τα ακούω βερεσέ, εκτός αν θεωρείς ότι κατεβάζεις το "The Machinist (2004) iNTERNAL BDRip XviD - EXViDiNT" επειδή σου έκαναν πλύση εγκεφάλου...

[benign]

@Pantewolf: Όταν γίνεται εις γνώσιν σου, ναι. Θα πιάσουν και εσένα για συγκάλυψη.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα βγει τίποτα από την όλη ιστορία. Σε μερικές μέρες (ίσως και ώρες) το megaupload θα δουλεύει κανονικά και το πολύ πολύ να τους ρίξουν κανένα ψευτοπρόστιμο για τα μάτια του κόσμου.

 

Φανταστείτε πόσα λεφτά θα έβγαζε μια δισκογραφική αν ήταν πίσω από ένα τέτοιο file hosting service. Και θα χεζόταν στο τάλιρο και δεν θα πλήρωνε τους καλλιτέχνες το ποσό που τους αντιστοιχεί, αφού τα αρχεία θα διακινούνταν παράνομα.

 

Όσο για αυτούς που λένε ότι τα δισκάκια είναι ακριβά και μπλα μπλα μπλα μπλα...

 

Δείτε τις πωλήσεις των παιχνιδιών στο PS3 που δεν ξεκλειδώνεται και θα καταλάβετε. Όταν ο κόσμος δεν έχει εναλλακτικές, μια χαρά πληρώνει.

 

Για αυτο πολεμανε μερικοι για να εχει ο κοσμος εναλλακτικες επιλογες και να μην ειναι το internet τσιφλικι των μεγαλοεταιριων.

 

(Tigran Petrosian?)

[adi32]

Ποτε δεν εδωσα ουτε ενα ευρω στις υπηρεσιες αυτες

Δεν εχει νοημα να θες να βρεις κατι τζαμπα και να πληρωνεις γιαυτο

Καλυτερα να το αγορασω απο τον δημιουργο

Ας βαλουν στην συνδρομη ιντερνετ , οποιου θελει, αλλα 10ε το μηνα και να κατεβαζουμε ολοι νομιμα

[stelpas]

Παλιά όταν δεν υπήρχαν

[tsakonass]

Κατι ηξεραν λοιπον εκει στο mu και ειχαν lifetime membership .Περα απο τη πλακα υπαρχει κανεις που χρησιμοποιεί file sharing υπηρεσιες πια κι αν ναι για ποιο λόγο;

[Tigran]

Για αυτο πολεμανε μερικοι για να εχει ο κοσμος εναλλακτικες επιλογες και να μην ειναι το internet τσιφλικι των μεγαλοεταιριων.

 

(Tigran Petrosian?)

 

Μια καλή εναλλακτική είναι οι συνδρομές ενοικίασης στα video club. Δίνεις κάποιο Χ ποσό για ένα μήνα και αλλάζεις όσες φορές θέλεις. Εγώ το θεωρώ πολύ τίμιο.

 

Κάτι κουλά πάντως τύπου "να δίνουμε 15€ και να κατεβάζουμε ότι θέλουμε, όσο θέλουμε" τα θεωρώ φουλ υπερβολικά και εκτός πραγματικότητας. Μιλάμε για εταιρίες κολοσσούς που απασχολούν χιλιάδες εργαζόμενους και πρέπει να πληρωθούν. Άμα κάποιος κατεβάζει τραγούδια, ταινίες, σειρές, παιχνίδια, εφαρμογές, τσόντες κτλ. κτλ., ποιος θα πρωτοπληρωθεί με αυτά τα 15€ και πως θα καθοριστεί το ποσοστό που αντιστοιχεί στον καθένα...?

 

[offtopic]όχι, αλλά κοντά έπεσες. Hakobyan[/offtopic]

[gesamgr]

δηλαδη πατωντας πανω στο οτι ο χρηστης αποδεχεται τις συνεπειες της χρησης και οτι

εδωσε τα εργαλεια για να βρισκουν τα παρανομα αρχεια , θα τη βγαλει ΟΚ?

εμας δεν προκειται να μας κυνηγησουν οποτε περιμενω σε 2-3 μερες επανεναρξη λειτουργιας!

[stelpas]

Παλιά όταν δεν υπήρχαν υπολογιστές, μαζεύονταν φίλοι και ανταλαζαν βιβλία,δίσκους κλπ. 

 

Επειδή αυτή η <καταραμενη > εξέλιξη... μας έφερε όλους πιο κοντά και οι φίλοι και οι γνωστοί μέσα απο τα φορουμ έγιναν περισσότεροι,άλλαξαν τα πράγματα. Βιβλία, δίσκοι, ταινίες έγιναν ψηφια. Αντί να ανταλασσονται χέρι με χέρι όλα τα παραπάνω, ανταλασσονται pc με pc. 

 

Τίποτα δεν είναι τσάμπα. Πληρώνουμε για τον πάροχο του Internet. €30 τον μήνα δεν θα τα δίναμε για να βλέπαμε τα...email μας. Για να μην βάλω μέσα στον λογαριασμό αυτά που δίνουμε σε rapidshare κλπ όσοι θελουμε να κατεβαζουμε σε λίγο χρόνο. 

 

Για όλα υπάρχει λύση. Ο φασισμός του FBI δεν είναι αυτο που χρειάζεται ο κόσμος. Οι εξελιξεις πιστεύω θα το αποδείξουν. 

 

€500εκ ήταν λένε τα κέρδη της megaupload. To 20% να έδινε στις εταιρείες που θεωρούν πως ζημιωθηκαν,τώρα δεν θα υπήρχε θέμα. Λύση υπάρχει...

[Pantelwolf]

Το παράδειγμά σου και πάλι δεν το θεωρώ σχετικό με την κουβέντα. Προσπαθείς να μου εκμαιεύσεις απάντηση για το εάν είναι ηθικός ο DMCA; Αυτό είναι το ζήτημα;

Όχι βέβαια. Να βρώ που πατάνε και έκλεισαν το σαιτ προσπαθώ.

 

Προηγουμένως καυτηρίασες το γεγονός ότι "συνέλαβαν με εντολή της αμερικάνικης κυβέρνησης , στη Νεα Ζηλανδία, Ολλανδό πολίτη". Εξηγώ λοιπόν ότι εάν ο οποιοσδήποτε πολίτης έχει διαπράξει άδικη πράξη που τιμωρείται τόσο από το δικαιϊκό σύστημα του Α κράτους όσο και από το δικαιϊκό σύστημα του Β κράτους, τότε μπορεί να συλληφθεί από το Β κράτος, ύστερα από αίτημα του Α κράτους. Γινόταν πριν το DMCA, γίνεται επί DMCA και θα γίνεται και μετά το DMCA.

 

Ας απαντήσω όμως και στο παράδειγμά σου, για να μην θεωρηθεί ότι υπεκφεύγω: εάν ο ιδιοκτήτης της αποθήκης με τα CD ευθύνεται βάσει της νομοθεσίας των ΗΠΑ για παραβίαση του νόμου περί πνευματικής ιδιοκτησίας και στη Νέα Ζηλανδία υφίσταται νομοθεσία που ποινικοποιεί το διαμοιρασμό παράνομων CD, τότε θα συλληφθεί και ο ιδιοκτήτης. Θα κριθεί από τα δικαστήρια της Νέας Ζηλανδίας κατά πόσο υπέχει ευθύνη και ο ιδιοκτήτης της αποθήκης (πλην του ενοικιαστή) αλλά κατ'αρχήν θα συλληφθεί.

 

Αντίστοιχες περιπτώσεις αρκετές. Και επί ελληνικού εδάφους.

κάπου σε χάνω.

Εστω οτι οι ΗΠΑ ποινικοποιούν τον ιδιοκτήτη της αποθήκης και το διαμοιρασμό

Η Ν.Ζ ποινικοποιεί μόνο το διαμοιρασμό.

 

Μπορούν οι ΗΠΑ να ζητήσουν έκδοση;

 

επίσης μοαρ ινφο ον 3

The money laundering charges are connected to allegations Megaupload paid users for uploading infringing content under an “uploader rewards” program.