Ηλεκτρονικό τσιγάρο

[nikoskon]

Άνεβηκε και review για το SUBOX από τον Ρένο...

 

[akpe]

Βγάλτε το σε ασημένιο/ss ρε κερατάδες της Kanger, χρυσούς θα σας κάνω

 

Ευτυχώς από ότι μου είπανε σε mail που τους έστειλα, οι νέες κεφαλές θα είναι συμβατές και με τους «παλιούς» subtank. Τέλεια.

[discoboyminimal]

μολις εβαψα ενα Ipv σε ματ μαυρο/ασημι περλα χρωμα..

τι ομορφο που εγινε!

και μια ομαδικη με την παρεα..

[parlapipas25]

Να αλαξουμε και λιγο θεμα.Με την υγεια του ατμιστη τι γινεται;Υπαρχουν αρνητικες επιπτωσεις;

[nikoskon]

Υπάρχουν αλλά δεν είναι συγκρίσιμες με του καπνιστή.
Ή αν θες, συγκριτικά με του καπνιστή, δεν υπάρχουν.

[parlapipas25]

Mπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος ως προς τις αρνητικες επιπτωσεις?

[nikoskon]

Δεν έχω πρόχειρα links, ωστόσο υπάρχουν σοβαρές μελέτες που εστιάζουν κυρίως στην PG και την Nicotine για τον επιβλαβή χαρακτήρα τους.

Και πάλι όμως είναι αμελητέο σε σχέση με το ΚΤ.

 

Για αυτό λέμε πως το ΗΤ δεν είναι υγιές όπως πολλοί αναφέρουν, αλλά ελάχιστα επιβλαβές σε σχέση με το ΚΤ.

[akpe]

Το «αρνητικές επιπτώσεις» ακούγεται κάπως από μόνο του, η σωστή ερώτηση θα έπρεπε να περιλαμβάνει το «σε σχέση με το τσιγάρο».

 

Πέρα από την πιθανή δυσανεξία ή ακόμα και αλλεργία σε κάποιο από τα υλικά των υγρών (προσωπικά η προπυλενογλυκόλη με σκίζει, πονοκέφαλοι, καούρες κ.λπ.), οι μέχρι τώρα αρνητικές επιπτώσεις που προσωπικά έχω βιώσει (όντας και ατμιστής και καπνιστής) είναι ερεθισμένος λαιμός ειδικά όταν αλλάζω πολλά υγρά με διαφορετική περιεκτικότητα ή όταν «παίζω» με τα watts καθώς και μια αίσθηση πολύ ελαφριάς «ζαλάδας» όταν ατμίζω αυτό που λέμε «πιπίλα». Προφανώς δικά μου σφάλματα και τα δύο, απλώς τα αναφέρω. 

 

Καθαρά ερευνητικά τώρα έχουν βρει ότι ο ατμός προκαλεί κάποιες επιπτώσεις, για παράδειγμα επηρεάζει τις αντιστάσεις του αναπνευστικού (πράγμα λογικό, αφού τα πνευμόνια μας εισπνέουν κάτι που δεν είναι «κατασκευασμένα» να δέχονται) αλλά σε τραγικά μειωμένο βαθμό (έως και χίλιες φορές λιγότερο) σχετικά με το κανονικό τσιγάρο. Δυστυχώς δεν έχω τον χρόνο να αναλύσω περισσότερα (πρέπει να τα ψάξω πρώτα) αλλά μπορείς να διαβάσεις αρκετά εδώ.

 

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα το γενικό consensus της επιστημονικής κοινότητας που ασχολείται με το θέμα και -σημαντικό αυτό- δεν έχει άλλα συμφέροντα (παράδειγμα πιο κάτω) είναι πως το άτμισμα είναι «ασφαλέστερο» (ή αλλιώς λιγότερο επιβλαβές/επικίνδυνο) από το κάπνισμα. Αυτό μεταφράζεται ως εξής:

 

α) Ο καπνιστής, ξεκινώντας το άτμισμα θα επιβαρύνει μεν τον οργανισμό του, αλλά ελάχιστα σε σχέση με πριν. Θα δει τεράστια διαφορά, σωματικά και ψυχολογικά, ακόμα και από τις πρώτες μέρες. Για το αν συνεχίσει να ατμίζει για Χ χρόνια δεν υπάρχουν πολλά στοιχεία για τυχόν αρνητικά, αλλά αφενός τόσοι ατμιστές που ατμίζουν από το 2008 δεν έχουν παρατηρήσει κάτι (οι περισσότεροι μάλιστα έχουν πέσει σε μηδενική νικοτίνη ή ατμίζουν σκέτη βάση χωρίς αρώματα), αφετέρου σίγουρα τα πράγματα θα είναι καλύτερα από το να συνεχίσουν να καπνίζουν για τα ίδια Χ χρόνια.

 

β) Ο μη καπνιστής αν ξεκινήσει να ατμίζει (για μόστρα ή για «μόδα») θα επιβαρύνει τον οργανισμό του σε σχέση με πριν. Πολύ λιγότερο βέβαια από το αν ξεκινούσε το κάπνισμα, θα αλλά θα τον επιβαρύνει.

 

Προς το παρόν η κύρια ανησυχία κάποιων ατμιστών, ειδικά με την έλευση των εργοστασιακών sub-ohm ατμοποιητών, είναι τι γίνεται όταν ατμίζουμε σε υψηλές θερμοκρασίες. Ο Δρ Φαρσαλινός νομίζω ήδη έχει ξεκινήσει έρευνα σε αυτό το θέμα, και λογικά μέσα στους επόμενους μήνες θα έχουμε αποτελέσματα. Πάνω στην ώρα, ήδη ο έλεγχος της θερμοκρασίας του ατμού σιγά σιγά θα γίνει στάνταρ στα περισσότερα μοντάκια.

 

Να σημειώσω ότι όσοι επιστήμονες ασχολούνται ενεργά με τη μελέτη του ηλεκτρονικού δεν φορούν παρωπίδες. Ακόμα και ο «δικός μας» Δρ Φαρσαλινός πριν λίγο καιρό βγήκε και προειδοποίησε πως συγκεκριμένη τακτική που ακολουθούν κάποιοι ατμιστές (το πύρωμα των coils στους επισκευάσιμους ατμοποιητές) μπορεί και να είναι επικίνδυνο και θα πρέπει να αποφεύγεται. Προσωπικά έτσι κερδίζουν την εμπιστοσύνη μου, αντίθετα με κάτι Μπεχράκηδες που βγαίνουν και λένε τα δικά τους για να μην χάσουν φράγκα τα κέντρα διακοπής καπνίσματος που συνεργάζονται, και μετά προσπαθούν να τα μαζέψουν στα κανάλια.

 

Κάποιες άλλες επιπτώσεις που βλέπουν οι νέοι ατμιστές και τρομάζουν, διακόπτοντας έτσι το ηλεκτρονικό και επιστρέφοντας στο κανονικό, είναι αυξημένος βήχας και φλέμα τις πρώτες μέρες, καθώς και ματωμένα ούλα. Αυτά είναι συνέπειες της διακοπής του καπνίσματος και στις περισσότερες (αν όχι όλες) περιπτώσεις δεν οφείλονται στο ηλεκτρονικό. Ακόμα, πολλοί στη μετάβαση τους στο ηλεκτρονικό το «ξεσκίζουν», παίρνοντας για παράδειγμα 18ρι υγρό ενώ δεν χρειάζεται (αν έκαναν π.χ. ένα πακέτο lights) και ατμίζοντας «πιπίλα» με αποτέλεσμα να τους πιάνουν ζαλάδες κ.λπ.

[Basilisc]

Ξέρουμε για ποιο λόγο χρησιμοποιούμε απιονισμένο ή water for injection και όχι νερό βρύσης στην αραιωση;

[Baator]

Ξέρουμε για ποιο λόγο χρησιμοποιούμε απιονισμένο ή water for injection και όχι νερό βρύσης στην αραιωση;

 

Γιατί το νερό της βρύσης περιέχει και πολλά άλλα χημικά στοιχεία μέσα, ασβέστιο, χλώριο κτλ. που δεν θέλουμε να τα ατμίσουμε.

 

Αν έχεις ηλεκτρικό βραστήρα π.χ. στο σπίτι, θα έχεις δει πως γίνεται μέσα η αντίσταση μετά από λίγες χρήσεις, ολόκληρα κομμάτια

σαν κιμωλία που πιάνει παντού και δεν φεύγει με τίποτα. 

[Basilisc]

Ναι αλλά δεν μας χαλάει που πινουμε 2 λιτρα τη μέρα και μας πειράζουν μερικά μλ;

[Baator]

Ναι αλλά δεν μας χαλάει που πινουμε 2 λιτρα τη μέρα και μας πειράζουν μερικά μλ;

 

Άλλο το να πίνεις κάτι και άλλο να εισπνέεις τον ατμό του και να πηγαίνει ο ατμός στα πνευμόνια σου.

 

Αυτός είναι και ο λόγος που δεν είμαστε 100% σίγουροι για το πόσο ασφαλή είναι κάποια αρώματα.

Σχεδόν όλα τα αρώματα που χρησιμοποιούμε για την παραγωγή υγρών, είναι ασφαλή για χρήση σε τρόφιμα, ποτά κτλ.

Το τι γίνεται όμως όταν αυτά εξατμίζονται και πάνε και κάθονται στα πνευμόνια μας, ακόμα δεν το γνωρίζουμε με απόλυτη βεβαιότητα.

 

Η νικοτίνη π.χ. είναι δηλητήριο. Αν την καταπιείς όπως είναι από το μπουκάλι με το υγρό σου, θα πεθάνεις.

Και όμως μπορείς να την καπνίζεις/ατμίζεις.

[Basilisc]

Έχω την εντύπωση ότι είτε ατμισεις κάτι κακό είτε το καταπιείς το ίδιο πράγμα είναι. Θυμάσαι άλλωστε πόσο υγρό και κατά συνέπεια νικοτίνη έχουμε λάβει μέσω της γλώσσας τα πρώτα χρόνια που ατμίζαμε;

Επίσης είδα ότι ξένοι βάζουν βοτκα για αραιωση. Τι παίζει με αυτό; Δεν υπάρχει περίπτωση να ανάψει στην αντίσταση; Και γιατί συγκεκριμένα βοτκα και όχι τεκίλα πχ;

[Baator]

Έχω την εντύπωση ότι είτε ατμισεις κάτι κακό είτε το καταπιείς το ίδιο πράγμα είναι. Θυμάσαι άλλωστε πόσο υγρό και κατά συνέπεια νικοτίνη έχουμε λάβει μέσω της γλώσσας τα πρώτα χρόνια που ατμίζαμε;

Επίσης είδα ότι ξένοι βάζουν βοτκα για αραιωση. Τι παίζει με αυτό; Δεν υπάρχει περίπτωση να ανάψει στην αντίσταση; Και γιατί συγκεκριμένα βοτκα και όχι τεκίλα πχ;

 

Δεν αφήνει γεύση η βότκα, είναι σχεδόν καθαρό οινόπνευμα, γι' αυτό την χρησιμοποιούν. Φαντάζομαι θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις και άλλου τύπου αλκοόλ αλλά παίζει να μείνει γεύση από αυτό στο υγρό.

 

Όχι, δεν θα πάρει φωτιά μέσα στον ατμοποιητή σου.

 

Είναι καλές απορίες αυτές, η απάντηση γενικά είναι "επειδή κάποιοι τα τέσταραν και είδα ότι η συγκεκριμένη ουσία/ποσότητα δουλεύει καλύτερα".

 

Σίγουρα αρχικά κάποιοι χρησιμοποίησαν νερό βρύσης, σίγουρα κάποιοι βάλαν τεκίλα κτλ. και τελικά κατέληξαν ότι κάποια πράγματα δουλεύουν και κάποια άλλα όχι.

 

Ελάχιστη ποσότητα σε μια ουσία, μπορεί να κάνει τεράστια διαφορά.

Σκέψου το απλό με το PG π.χ. ή την νικοτίνη στο υγρό μας: Κάνεις 70-30 υγρό και δεν σε ενοχλεί. Κάνεις 50-50 και σου θερίζει τον λαιμό.

 

Κάνεις 6άρα νικοτίνη και το απολαμβάνεις. Κάνεις 12άρα και νιώθεις ότι πεθαίνεις.

[chios]

Παιδιά ξέρουμε αν το νερό από αντιστροφή οσμωση κάνει για αραίωση;;