Προς το περιεχόμενο

PlayStation 4 Topic v1 [PS4]


aslanG7

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Meh δεν νομίζω καν η sony να μπορεί να βγάλει ps5 έχει τρέλες αφραγκίες ακόμα παρόλο που πάει καλά το ps4... Το πιθανότερο είναι να κάνει μια καινούργια έκδοση 4.5 και μετά το ps brand να γίνει app στο windows store. 

Στην ουσία άμα πάει να βγάλει ps5 η ms απλά θα περιμένει και μετά θα ανακοινώσει το δικό της μηχάνημα που θα είναι overkill 50% δυνατότερο από το ps5 και άλλα τέτοια όπως έγινε στην προηγούμενη ανακοίνωση ότι έλεγε η ms το αντίθετο έλεγε η sony οπότε δεν θα την συμφέρει καθόλου να χάσει, από την άλλη την ms μπορεί να την πόνεσε σε πωλήσεις αλλά δεν θα τους κλείσει, αντέχουν την ζημιά.

Ακόμα ένας άλλος παράγοντας που θα αποτύχουν οι νέες γενιές κονσολών είναι ότι κερδίζει κάθε μέρα έδαφος το mobile.... Προς τα εκεί θα κινηθούν. Η sony επειδή δεν μπορεί να χωθεί με δικιά της πλατφόρμα θα αναγκαστεί να ενσωματωθεί στις υπάρχουσες (google play/ appstore/ windows store). 

H nintendo όπως πάντα τελευταία και ιδρωμένη θα αποτύχει εξαρχής γιατί άργησε να βγάλει μηχάνημα. 

Όπως το βλέπω εγώ.... Στο console gaming η ms θα συνεχίζει να βγάζει το xbox γιατί έχει και φράγκα να το κάνει και η sony/ nintendo θα έχουν την πλατφόρμα τους εκεί. Μια κονσόλα και οι τρεις κερδισμένοι.

Επίσης θα κερδίσει πολύ έδαφος το universal store οπότε πολύ πιθανόν να ενταχθεί και το steam κάτω από την ίδια πλατφόρμα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν πρόκειται να κάνει πρώτη την κίνηση η Sony αυτή την φορά, αυτό είναι δεδομένο. Θα είναι σαν να πυροβολούν το πόδι τους.

Ναι αλλά τι γίνεται άμα δεν κάνει ο ένας κίνηση, δεν κάνει ο άλλος το αποτέλεσμα? Θα πρέπει η ms αυτά που θα παρουσιάσει να είναι pure gold και με τέτοιο τρόπο που μετά ότι και να πει η κάνει η sony να ακούγονται λίγα.

Πλέον έχει αλλάξει εντελώς η κατάσταση οι κονσόλες αρχίζουν και γίνονται obsolete, δεν είναι όπως παλιά που ήσουν αναγκασμένος για να απολαύσεις gaming η πήγαινες σε ακριβό pc ή κονσόλα... Τα mid-range smartphone που θα κυκλοφορήσουν το 2018 - 19 θα είναι ικανά να έχουν καλύτερα γραφικά από το ps4... Αυτό πως θα το αντιμετωπίσει η sony βγάζοντας ένα ps5 που σε 2 - 3 χρονιά ένα smartphone θα το έχει ξεπεράσει σε απόδοση. Που στην ουσία παίζει τα μελλοντικά smartphone να συνδέονται στην τηλεόραση να παίρνεις ένα χειριστήριο και να παίζεις.... Αυτό βέβαια μπορεί να γίνει και σήμερα... Απλά ίσως τότε να γίνεται πανεύκολα.... Και σε αυτή την περίπτωση θα έρθει το playstation/nintendo/xbox app που θα μπορείς να παίζεις όλα τα παιχνίδια σε μια συσκευή χωρίς πολλά πολλά.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναι γιατι περιμενω το 100% πχ της αφοσιωσης της ND στο δικο μου Hardware και οχι σε 2 διαφορετικα.

 

 

Ακριβώς αυτό που λέει ο PDS.... η έλλειψη προσήλωσης θα φέρει και χειρότερη ποιότητα στο σύνολο των τίτλων όπως συμβαίνει με τις fast food καταστάσεις που υπάρχει στο mobile gaming. Δυστυχώς ούτε σε αυτή τη γενιά δεν θα βιώσουμε κάτι αντίστοιχο με το PS3 που παρόλο τον δύσκολο προγραμματισμό μας έδωσε ένα σωρό exclusive διαμάντια από studio που προσπάθησαν να το ξεζουμισουν. Προσωπικά ήδη σε αυτή την γενιά βιώνω fast food καταστάσεις.... τα platform έχουν εξαφανιστεί (μόνο η Ninty κρατάει την σημαία αλλά για πόσο ακόμα) ενώ τα rpg και τα open world aka map cleaners χωρίς ουσία δίνουν και παίρνουν. Η αρένα παραπονιέται αν τα παιχνίδια δεν έχουν διάρκεια και objectives... εμείς οι εραστές των linear action adventure τα βλέπουμε και αυτά με το σταγονόμετρο... κάναμε αμάν να παίξουμε ένα tomb raider.... η τωρινή γενιά με κατήντησε να παίζω το Last of Us στο PS4 άλλες 2 φορές και το GTA που είναι ο ορισμός του σωστού open world και παρότι φρέσκο άλλη 1 φορά.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν πρόκειται να κάνει πρώτη την κίνηση η Sony αυτή την φορά, αυτό είναι δεδομένο. Θα είναι σαν να πυροβολούν το πόδι τους.

 

Ακριβώς αυτό.....αυτή την φορά "καίγεται" η MS "ν'απαντήσει", οπότε απο εκεί θα ξεκινήσει το reboot στην τωρινή γενιά.Η MS όπως είχα γράψει και πρόσφατα σ'ένα topic που αφορούσε την ακύρωση του fable legends με τόση διαφορά στις συνολικές πωλήσεις που έχει με το ps4 δεν σώζεται πλέον η κατάσταση ακόμα και με μια slim έκδοση.....το μόνο που της έχει απομείνει και έχει χαλαρά την (οικονομική) δυνατότητα είναι να λανσάρει ένα αναβαθμισμένο/δυνατό μηχανάκι στην τρέχουσα γενιά οπότε εκεί θα έχουμε το μεγάλο μπαμ και θα μιλάμε πλέον για το μεγάλο comeback.Οι δηλώσεις και του Spencer(περί hardware upgrade) αλλά και οι φήμες των τελευταίων μηνών εκεί μας "οδηγούν" και πλέον όσο πλησιάζει η E3 η Sony "ρίχνει άδεια" μέσω insiders για να "πιάσει γεμάτα" (κατά κάποιο τρόπο).Αυτό δεν σημαίνει ότι και η Sony δεν ετοιμάζει "απάντηση" σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.Απλά η Sony έχει την πολυτέλεια της αναμονής χωρίς άμεσες επιπτώσεις(λόγω της μεγάλης διαφοράς σε πωλήσεις PS4-X1) γι'αυτό και αναφέρθηκα σε προηγούμενο post για PS4K(ή όπως tespa θα λέγεται) μέσα στο 2017.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δυσκολεύομαι να το πιστέψω, αλλά είναι πιθανό γιατί τα κινητά τρέχουν με χίλια.

Φυσικά, έχει πέσει πολύ χρήμα γύρω από την συσκευή που λέγεται smartphone, πριν 10 χρόνια δεν είχαμε καν, και σήμερα έχουν φτάσει σε τρελό σημείο (υψηλή ποιότητα οθόνης, υψηλή ποιότητα φωτογραφικής, 15 διαφορετικούς αισθητήρες κίνησης, πολυπύρηνους επεξεργαστές + μπόλικη ram και πολύ καλες gpu.

Δεν είναι απίθανο να αναπτυχθούν τόσο πολύ, ήδη τώρα κυκλοφορούν smartphone με 4k ανάλυση και παίζουν με γραφικά που είχε το 360.

Επίσης οι game engine devs τροποποιούν πολύ τις μηχανές τους για τις mobile συσκευές.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναι αλλά τι γίνεται άμα δεν κάνει ο ένας κίνηση, δεν κάνει ο άλλος το αποτέλεσμα? Θα πρέπει η ms αυτά που θα παρουσιάσει να είναι pure gold και με τέτοιο τρόπο που μετά ότι και να πει η κάνει η sony να ακούγονται λίγα.

Πλέον έχει αλλάξει εντελώς η κατάσταση οι κονσόλες αρχίζουν και γίνονται obsolete, δεν είναι όπως παλιά που ήσουν αναγκασμένος για να απολαύσεις gaming η πήγαινες σε ακριβό pc ή κονσόλα... Τα mid-range smartphone που θα κυκλοφορήσουν το 2018 - 19 θα είναι ικανά να έχουν καλύτερα γραφικά από το ps4... Αυτό πως θα το αντιμετωπίσει η sony βγάζοντας ένα ps5 που σε 2 - 3 χρονιά ένα smartphone θα το έχει ξεπεράσει σε απόδοση. Που στην ουσία παίζει τα μελλοντικά smartphone να συνδέονται στην τηλεόραση να παίρνεις ένα χειριστήριο και να παίζεις.... Αυτό βέβαια μπορεί να γίνει και σήμερα... Απλά ίσως τότε να γίνεται πανεύκολα.... Και σε αυτή την περίπτωση θα έρθει το playstation/nintendo/xbox app που θα μπορείς να παίζεις όλα τα παιχνίδια σε μια συσκευή χωρίς πολλά πολλά.

 

Πρώτον, μην τρως τον παπά με τα mobile SoCs. Ναι μεν λόγω Moore's Law μπορεί να φτάσουν τα flops του PS4, αλλά θα αργήσουν παρά πολύ να το φτάσουν σε memory bandwidth (176GB/s). Το ίδιο και για το X1 (DDR3/eSRAM).

 

Τα PS3/360 έχουν ξεπεραστεί σε flops, αλλά σε memory bandwidth (XDR/GDDR3 & GDDR3/eDRAM) ακόμα δεν τα έχει φτάσει κάποιο mobile SoC. Γι' αυτό δεν θα δεις ποτέ βαριά παιχνίδια περασμένης γενιάς όπως το TLOU σε κινητά (πέραν του χειρισμού που είναι άλλο μεγάλο αγκάθι, αλλά ας πούμε ότι αυτό λύνεται με ένα controller). Για Uncharted 4 ή Quantum Break ούτε καν σε αυτή την δεκαετία τουλάχιστον.

 

TL;DR: Καλά-χρυσά τα flops, αλλά είναι δώρον-άδωρον αν είναι memory bandwidth starved οι CPU/GPU (ειδικά η δεύτερη).

 

Δεύτερον, δεν γίνονται οι κονσόλες obsolete. PC (αυτά γιατί τα ξεχνάμε άραγε?) & κονσόλες θα γίνουν obsolete σε βάθος χρόνου και όλα θα streamάρονται από το cloud με συνδρομές. Δεν θα χρειάζεται καν κινητό για αυτό που λες, οι smart TVs ήδη έχουν SoCs & BT connectivity για streaming (βλ. PS Now). Αγοράζεις συνδρομή & controller (τίποτα άλλο) και είσαι έτοιμος να παίξεις στο PS6-PS7, ΧΒ3-ΧΒ4, ΝΧ2-ΝΧ3 με την πανγρήγορη FTTH σου, με χαμηλό lag (εφόσον οι servers είναι κοντά στο σπίτι σου, όχι 1000km μακριά). Αυτό αργεί ακόμα (καλό 2030), αλλά εν τέλει θα γίνει.

 

Στο cloud θα μπορείς να έχεις πανίσχυρους servers, πολύ πιο δυνατούς από οποιοδήποτε smartphone/tablet...

 
 

Ακριβώς αυτό που λέει ο PDS.... η έλλειψη προσήλωσης θα φέρει και χειρότερη ποιότητα στο σύνολο των τίτλων όπως συμβαίνει με τις fast food καταστάσεις που υπάρχει στο mobile gaming. Δυστυχώς ούτε σε αυτή τη γενιά δεν θα βιώσουμε κάτι αντίστοιχο με το PS3 που παρόλο τον δύσκολο προγραμματισμό μας έδωσε ένα σωρό exclusive διαμάντια από studio που προσπάθησαν να το ξεζουμισουν. Προσωπικά ήδη σε αυτή την γενιά βιώνω fast food καταστάσεις.... τα platform έχουν εξαφανιστεί (μόνο η Ninty κρατάει την σημαία αλλά για πόσο ακόμα) ενώ τα rpg και τα open world aka map cleaners χωρίς ουσία δίνουν και παίρνουν. Η αρένα παραπονιέται αν τα παιχνίδια δεν έχουν διάρκεια και objectives... εμείς οι εραστές των linear action adventure τα βλέπουμε και αυτά με το σταγονόμετρο... κάναμε αμάν να παίξουμε ένα tomb raider.... η τωρινή γενιά με κατήντησε να παίζω το Last of Us στο PS4 άλλες 2 φορές και το GTA που είναι ο ορισμός του σωστού open world και παρότι φρέσκο άλλη 1 φορά.

 

Το Uncharted 4 πιστεύω μια χαρά θα το ξεζουμίσει το PS4.

 

Επίσης, δεν είναι ότι λιγόστεψαν τα exclusives, αλλά λιγόστεψαν τα ΑΑΑ γενικώς (και 1st party/exclusives και 3rd party/multiplatform), με αναβολές και διάφορα προβλήματα και αντιστρόφως άνθησαν τα indies. Οι παραγωγές του PS4 κοστίζουν παραπάνω από τις παραγωγές του PS3, παρά την μετάβαση από PPC σε x86 που δήθεν θα έριχνε τα κόστη (άλλο παραμύθι κι αυτό).

 

Δεν είναι η assembly/machine code που παίζει τόσο μεγάλο ρόλο στο συνολικό development cost, αλλά τα production values (textures, 3D models/polygons, mo-cap, voice acting κλπ.) Κάποτε είχες έναν 3D artist να σου σχεδιάζει ολόκληρο το δωμάτιο. Τώρα έχεις έναν 3D artist να σου σχεδιάζει ΜΟΝΟ το πόμολο της πόρτας... αν με πιάνεις. Αυτό κοστίζει, γι' αυτό βλέπουμε οι ομάδες να μεγαλώνουν (ακόμα και η «μικρή» ND έχει μεγαλώσει πολύ πλέον).

 

Για τα open world/map cleaners (α ρε Καλλίφα) συμφωνώ απόλυτα. Sony/MS έδωσαν 8GB RAM γιατί τα 512MB της προηγούμενης γενιάς αποδείχθηκαν λίγα για πολύπλοκους & μεγάλους κόσμους και οι developers (η Ubi δηλαδή και μετά αντέγραψαν οι υπόλοιποι) το ερμήνευσαν με την γνωστή -cookie cutter- συνταγή. Χαράμισαν ένα χρήσιμο εργαλείο με λίγα λόγια. Ευτυχώς η ND δεν έκανε open world το Uncharted 4, απλά το έκανε πιο ανοιχτό, semi-open στυλ TLOU. Αυτό δεν είναι εύκολο, απαιτεί δημιουργικότητα.

 

 

Ακριβώς αυτό.....αυτή την φορά "καίγεται" η MS "ν'απαντήσει", οπότε απο εκεί θα ξεκινήσει το reboot στην τωρινή γενιά.Η MS όπως είχα γράψει και πρόσφατα σ'ένα topic που αφορούσε την ακύρωση του fable legends με τόση διαφορά στις συνολικές πωλήσεις που έχει με το ps4 δεν σώζεται πλέον η κατάσταση ακόμα και με μια slim έκδοση.....το μόνο που της έχει απομείνει και έχει χαλαρά την (οικονομική) δυνατότητα είναι να λανσάρει ένα αναβαθμισμένο/δυνατό μηχανάκι στην τρέχουσα γενιά οπότε εκεί θα έχουμε το μεγάλο μπαμ και θα μιλάμε πλέον για το μεγάλο comeback.Οι δηλώσεις και του Spencer(περί hardware upgrade) αλλά και οι φήμες των τελευταίων μηνών εκεί μας "οδηγούν" και πλέον όσο πλησιάζει η E3 η Sony "ρίχνει άδεια" μέσω insiders για να "πιάσει γεμάτα" (κατά κάποιο τρόπο).Αυτό δεν σημαίνει ότι και η Sony δεν ετοιμάζει "απάντηση" σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.Απλά η Sony έχει την πολυτέλεια της αναμονής χωρίς άμεσες επιπτώσεις(λόγω της μεγάλης διαφοράς σε πωλήσεις PS4-X1) γι'αυτό και αναφέρθηκα σε προηγούμενο post για PS4K(ή όπως tespa θα λέγεται) μέσα στο 2017.

 

Ένα XB1.5 και δωρεάν online gaming θα έκανε τρελό πάταγο στην E3 και θα έτσουζε άσχημα την Sony. Έχουν τα @@ να το κάνουν (ας θεωρηθεί κωλοτούμπα, δεν πειράζει); Λεφτά έχουν σαν εταιρία να «κάψουν», το θέμα είναι να πείσουν τους μετόχους που «γκρινιάζουν» για το χρόνια ζημιογόνο XBOX department.

 

Όσο για το ότι ρίχνουν άδεια, έτσι γίνεται παντού. Και η κυβέρνηση όταν θέλει να λανσάρει νέα μέτρα λιτότητας, βάζει τα παπαγαλάκια της να διαρρέουν φήμες στον τύπο και βολιδοσκοπεί αντιδράσεις από το πόπολο. :P

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η συζήτηση μου φαίνεται αστεία πλέον. Ηρέμηστε ρε παιδιά δεν είναι καν στο μέσο της ζωής τους οι τωρινες κονσόλες. Η προηγούμενη γενιά έκλεισε δεκαετία και ακόμα βγάζει παιχνίδια. Δείτε και τίτλους βασικά σε ποιο σημείο και ποτε βγήκαν τα last of us /Gta 5.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

 

Πρώτον, μην τρως τον παπά με τα mobile SoCs. Ναι μεν λόγω Moore's Law μπορεί να φτάσουν τα flops του PS4, αλλά θα αργήσουν παρά πολύ να το φτάσουν σε memory bandwidth (176GB/s). Το ίδιο και για το X1 (DDR3/eSRAM).

 

Τα PS3/360 έχουν ξεπεραστεί σε flops, αλλά σε memory bandwidth (XDR/GDDR3 & GDDR3/eDRAM) ακόμα δεν τα έχει φτάσει κάποιο mobile SoC. Γι' αυτό δεν θα δεις ποτέ βαριά παιχνίδια περασμένης γενιάς όπως το TLOU σε κινητά (πέραν του χειρισμού που είναι άλλο μεγάλο αγκάθι, αλλά ας πούμε ότι αυτό λύνεται με ένα controller). Για Uncharted 4 ή Quantum Break ούτε καν σε αυτή την δεκαετία τουλάχιστον.

 

TL;DR: Καλά-χρυσά τα flops, αλλά είναι δώρον-άδωρον αν είναι memory bandwidth starved οι CPU/GPU (ειδικά η δεύτερη).

 

Δεύτερον, δεν γίνονται οι κονσόλες obsolete. PC (αυτά γιατί τα ξεχνάμε άραγε?) & κονσόλες θα γίνουν obsolete σε βάθος χρόνου και όλα θα streamάρονται από το cloud με συνδρομές. Δεν θα χρειάζεται καν κινητό για αυτό που λες, οι smart TVs ήδη έχουν SoCs & BT connectivity για streaming (βλ. PS Now). Αγοράζεις συνδρομή & controller (τίποτα άλλο) και είσαι έτοιμος να παίξεις στο PS6-PS7, ΧΒ3-ΧΒ4, ΝΧ2-ΝΧ3 με την πανγρήγορη FTTH σου, με χαμηλό lag (εφόσον οι servers είναι κοντά στο σπίτι σου, όχι 1000km μακριά). Αυτό αργεί ακόμα (καλό 2030), αλλά εν τέλει θα γίνει.

 

Στο cloud θα μπορείς να έχεις πανίσχυρους servers, πολύ πιο δυνατούς από οποιοδήποτε smartphone/tablet...

 

 

Κλασικά click bait άρθρα από τεχνολογικά απαίδευτους «δημοσιογράφους». Εξήγησα παραπάνω γιατί.

Απλά βλέπω ότι πλέον την τεχνολογία την διαχειρίζονται με διαφορετικούς τρόπους σχετικά με παλιότερα! Γενικά το software με το hardware είναι σε άλλα επίπεδα πλέον και άντε να μην είναι 2 χρόνια αλλά 5, δεν αλλάζει κάτι προχωράει ταχύτατα αυτό το πράγμα και συνέχεια βελτιώνεται, γιατί πρώτον δεν μένει ποτέ στάσιμο και συνεχεία ρίχνουν χρήμα για να πουλάνε, επίσης πολλοί devs μετακομίζουν εκεί....

Ένα φτηνό pc με low specs μπορεί να ξεπεραστεί και από ένα ακριβό pc με high specs, αλλά το high specs θα αργήσει να ξεπεραστεί... Κάνει συγκεκριμένα άλλη δουλειά τρελά απαιτητική(διάφορες βαριές σουίτες σαν παράδειγμα) που κανένα smartphone δεν θα το φτάσει. Η κονσόλα όμως δεν έχει την ίδια τύχη στο μέλλον, δεν μπορεί να αναβαθμιστεί από καινούργιο μοντέλο γιατί δεν υπάρχει όπως τα smart που κάθε χρόνο βγαίνει το επόμενο μοντέλο και είναι καλύτερο από το προηγούμενο... 

Τώρα παιχνίδια σαν το TLOU δεν είναι καθόλου απίθανο να δούμε μέχρι το 2020 σε mobile συσκευή ειδικά άμα αποφασίσουν να έχουν και χειριστήριο αναπτυχθούν και άλλο οι game engines...

Ναι και το cloud based streaming μπορεί να γίνει αλλά πρώτα πρέπει να γίνουν καλύτερες υποδομές στην ταχύτητα και με ένα app θα παίζεις τα πάντα φυσικά..... Αυτό στην ουσία είναι το μέλλον. 

Δεν είναι τόσο click bait γιατί δεν το είπε δημοσιογράφος αυτό.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το θέμα είναι ότι παραπλανούν τον κόσμο όταν δεν αναφέρουν την σημασία του memory bandwidth. Λέει κάποιος μια μισή αλήθεια και κάθονται όλοι και την κοπιάρουν, χωρίς να το επεξεργαστούν περαιτέρω.

 

Ό,τι λιθογραφία και να υπάρχει το 2017-2018, η παρακάτω εξίσωση είναι διαχρονική και δεν αλλάζει:

smartphone < home console < high-end PC (πάντα μιλώντας για την ίδια λιθογραφία και στα 3)

 

Όσο αυξάνεις το thermal headroom, τόσο πιο δυνατό σύστημα μπορείς να φτιάξεις. Ούτε οι κονσόλες των 100-150W θα φτάσουν ποτέ τα καλά PC των 500-700W, ούτε τα κινητά των 2-3W θα φτάσουν ποτέ τις κονσόλες των 100-150W.

 

Btw, στο US store έχει προσφορές επιπέδου Steam sales:

http://blog.us.playstation.com/2016/03/18/flash-sale-now-deals-from-the-vault/

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

το θεμα πλεον ειναι οτι σιγα σιγα ξεφευγει εντελως το θεμα gaming console ειδικα στις μικρες ηλικιες που παιζαμε εμεις παλιοτερα και στοχευουν καθαρα σε μεγαλυτερες ηλικιες με χρημα…οι γονεις δηλαδη δεν θα αγοραζουν στα παιδια τους τοσο ακριβα μηχανηματα…ειδικα στην χωρα μας.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

το θεμα πλεον ειναι οτι σιγα σιγα ξεφευγει εντελως το θεμα gaming console ειδικα στις μικρες ηλικιες που παιζαμε εμεις παλιοτερα και στοχευουν καθαρα σε μεγαλυτερες ηλικιες με χρημα…οι γονεις δηλαδη δεν θα αγοραζουν στα παιδια τους τοσο ακριβα μηχανηματα…ειδικα στην χωρα μας.

 

Οι γονείς παίρνουν tablets εδώ και καιρό...

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
  • Δημιουργία νέου...