Προς το περιεχόμενο

Kατάρριψη τουρκικού αεροσκάφους στο Αιγαίο


privateer

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Αυτό το άρθρο διάβασα πριν κάποιους μήνες στο Βήμα και σας το παραθέτω γιατι το θέωρω απίστευτα άξιολογο και διαφωτιστικό όσον αφορά τις προθέσεις της Τουρκίας και την πολιτική που ακολουθεί ΠΑΝΤΑ.

Δικό σας..

 

 

 

 

ΟΛΟΙ σχεδόν οι Ελληνες επικροτήσαμε τη στροφή της κυβερνητικής πολιτικής στις ελληνοτουρκικές σχέσεις και την υποστήριξη της εισόδου της γείτονος στην Ευρωπαϊκή Ενωση, για τους γνωστούς πρακτικούς λόγους. Αντίθετα, δοκιμάσαμε δυσάρεστη έκπληξη διαβάζοντας τις δηλώσεις του πρωθυπουργού στην παρισινή «Le Monde», πως «η Τουρκία είναι μια μεγάλη ευρωπαϊκή δύναμη από τον 16ο αιώνα και η Οθωμανική Αυτοκρατορία έπαιξε ένα ρόλο στη δημιουργία της Ευρώπης που υπάρχει σήμερα».

 

Ωραίες είναι οι διπλωματικές φιλοφρονήσεις. Αλλά δεν μπορούν να διαγράψουν τα αναμφισβήτητα ιστορικά γεγονότα: και συγκεκριμένα, πως η παρουσία της Τουρκίας (της Οθωμανικής αυτοκρατορίας) στην Ευρώπη δεν ήταν παρά μια εφιαλτική συρροή επιδρομών, λεηλασιών, βαρβαροτήτων, σφαγών, γενοκτονιών και υποδουλώσεων. Ας μου επιτραπούν, λοιπόν, κάποιες υπενθυμίσεις:

 

ΦΥΣΙΚΑ, το «χρυσόμαλλον δέρας» γι' αυτούς και για τους άλλους επιδρομείς, ήταν η Κωνσταντινούπολη. Αλλά μη μπορώντας (αρχικά) να την κυριεύσουν, στράφηκαν στις Βαλκανικές χώρες και, μετά τη μάχη του Κοσσυφοπεδίου (1389), κατάκτησαν όλη σχεδόν τη χερσόνησο του Αίμου, αφανίζοντας πόλεις και λαούς στο πέρασμά τους.

 

Η ειρωνεία είναι πως την Κωνσταντινούπολη έσωσε από την πολιορκία του Βαγιαζήτ (1396) η εμφάνιση στην Ανατολία άλλων ευγενών επιδρομέων, των Μογγόλων του Ταμερλάνου. Που ανάγκασε τον σουλτάνο να επιστρέψει στη Μικρά Ασία, όπου ο στρατός του καταστράφηκε ολοκληρωτικά στη μάχη της Αγκυρας (1402) και το τουρκικό κράτος κατέρρευσε.

 

Αλλά ο Αλλάχ επαγρυπνούσε και, μερικά χρόνια αργότερα, το ντοβλέτι ανασυγκροτήθηκε και συνέχισε τις εκστρατείες του σε Ευρώπη και Αφρική, ώσπου ο Μωάμεθ Β' πέτυχε το περιπόθητο: την άλωση της Πόλης και τη διάλυση της Βυζαντινής αυτοκρατορίας.

 

Οι διάδοχοί του και κυρίως ο Σουλεϊμάν Α' ο επιλεγόμενος «Μεγαλοπρεπής», εξακολούθησαν τις τουριστικές επισκέψεις τους στην κεντρική Ευρώπη, που την λεηλάτησαν δεόντως. Και θα συνέχιζαν την ευεργετική επέκτασή τους στην ήπειρό μας, αν δεν τους αναχαίτιζε η αντίσταση των κατοίκων της Βιέννης στην πολύμηνη πολιορκία τους (1529) - αποτυχία που τους ανάγκασε να στραφούν σε άλλα πεδία δόξας.

 

Και αφού ζούμε στον αστερισμό της τρομοκρατίας, ας θυμηθούμε πως ένας από τους πιο διαβόητους τρομοκράτες της εποχής στάθηκε ο Χαϊρεντίν Μπαρμπαρόσσα (1466-1546) που, με τον στόλο του, είχε γίνει ο φόβος και ο τρόμος ολόκληρης της Μεσογείου, κουρσεύοντας και καταστρέφοντας τις παραθαλάσσιες περιοχές της, από την Ισπανία ως την Κρήτη. Και για τα ηρωικά κατορθώματά του, ονομάστηκε από τον σουλτάνο «καπουντάν πασάς» (αρχιναύαρχος) και θεωρήθηκε «εθνικός ήρωας» του Οσμανλίδικης αυτοκρατορίας. Τοιούτος έδοξεν αυτοίς αρχιερεύς...

 

Στη ληστρική θαλασσοκρατορία τους, έβαλε τέρμα η συμμαχία των ναυτικών δυνάμεων της Ευρώπης, που καταναυμάχησαν τον τουρκικό στόλο στη ναυμαχία της Ναυπάκτου (7.10.1571). Και τα «οράματά» τους για υποδούλωση της «γηραιάς Ευρώπης» τσακίστηκαν πάλι στη Βιέννη, όπου κατατροπώθηκαν από τους Αυστριακούς και τους Πολωνούς (1683).

 

Η ΥΠΟΜΟΝΗ σας και ο χώρος σας δεν μου επιτρέπουν να προχωρήσω στη (γνωστή άλλωστε) συνέχεια.

 

Εκείνο που αποτελεί πάντως κοινό τόπο είναι πως η Τουρκία ήταν πραγματικά μεγάλη δύναμη απ' τον 14-15ο αιώνα. Διόλου, όμως, δύναμη ευρωπαϊκή αλλά σαφέστατα και αιματηρότατα αντι-ευρωπαϊκή. Φιλοδοξία της ήταν να μεταβάλει τους Ευρωπαίους (όπως και όλους τους άλλους λαούς που κατακτούσε) σε ραγιάδες του Πατισάχ - και ξέρουμε εμείς οι Ελληνες τι απέραντη ταπείνωση, εξανδραποδισμό, όλεθρο και θάνατο σήμαινε αυτή η λέξη.

 

Οσο για τον «ρόλο της στη δημιουργία της Ευρώπης που υπάρχει σήμερα», τον έχει σκιαγραφήσει ακριβέστατα και εκφραστικότατα ο άγγλος πρωθυπουργός Γκλάντσον, πριν 127 χρόνια, μετά τις σφαγές των Βουλγάρων από τους Τούρκους:

 

«... Από την πρώτη μαύρη μέρα που μπήκε στην Ευρώπη, ήταν το μόνο δείγμα της ανθρωπότητας που έδειξε τη μεγαλύτερη έλλειψη ανθρωπισμού. Οπουδήποτε και αν πήγαν, μια πλατειά κηλίδα αίματος έδειχνε τα ίχνη της διάβασής τους, και σ' όλη την έκταση της κυριαρχίας τους ο πολιτισμός εξαφανιζόταν».

 

Υ.Γ. Στο «Βήμα» της Κυριακής 26 Ιανουαρίου, ο γάλλος φιλόσοφος Bernard-Henri Levy κατηγορεί για «υποκρισία» όσους «ξεχνάνε πως ο Ηρόδοτος, ο Αίσωπος, ο Θαλής ο Μιλήσιος, οι τρώες ήρωες της Ιλιάδας, ο Απόστολος Παύλος κ.ά. γεννήθηκαν στη σημερινή Τουρκία. Αλλά σκόπιμα «αμνήμων» αποδεικνύεται ο ίδιος, αφού αποσιωπά πως οι Τούρκοι δεν εμφανίσθηκαν στη Μ. Ασία παρά αιώνες κι αιώνες μετά τον Τρωικό πόλεμο, τους φιλοσόφους και τους αποστόλους που επιστρατεύει. Επειδή όλοι εκείνοι γεννήθηκαν σε περιοχές που κατάκτησαν και αφάνισαν πολύ αργότερα οι Τούρκοι, σημαίνει πως είχαν τον παραμικρό δεσμό με μιαν (ανύπαρκτη, τότε) φυλή; Μήπως πρέπει να πούμε πως και ο Μπαρμπαρόσσα που ανέφερα και ο Κεμάλ Ατατούρκ ήταν Ελληνες, επειδή ο πρώτος γεννήθηκε στη Μυτιλήνη και ο δεύτερος στη Θεσσαλονίκη;

 

Ο κ. Λεβύ επικαλείται και τον Βικτόρ Ουγκό που, ανάμεσα στις μεγάλες δυνάμεις της Ευρώπης, ανέφερε και την Τουρκία. Αλλά γιατί δεν θυμάται και το πασίγνωστο ποίημά του «Το Ελληνόπουλο» (γραμμένο μετά την τρομερή καταστροφή της Χίου), που, στη μετάφραση του Κ. Παλαμά, αρχίζει: «Τούρκοι διαβήκαν. Χαλασμός, θάνατος πέρα ως πέρα...»; Και, αυτό, ήταν ανέκαθεν το σήμα κατατεθέν της προσφιλούς γείτονος...

 

Με κάθε τιμή ΦΙΛΙΣΤΩΡ

 

 

  • Απαντ. 259
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση
Δημοσ.

Για μένα το άρθρο δεν έχει μεγαλύτερη αξία από τοανακυκλωμένο χαρτί που έχω για την γνωστή χρήση στο μπάνιο μου.

Όποιος φιλόσοφος λέει την Τουρκία σημαντική δύναμη που βοήθησε στην δημιουργία της Ευρώπης απλά δεν είναι φιλόσοφος.

Το ότι οι αναφερόμενοι αρχαίοι φιλοσοφοι γενίθηκαν στα παράλια στην Μικράς Ασίας δεν σημαίνει τίποτα.Όταν έζησαν αυτοί οι άνδρες όλη η βαλκανική και Μικρά Ασία ήταν ελληνικές.

Για να μου πούν οι κύριοι υπάρχει κανένας φιλόσοφος από τις περιοχές που ζούσαν οι οθωμανοί πρίν έρθουν και ριμάξουν τις άλλοε ένδοξες ελληνικές αυτές περιοχές;

Ακόμα και μετά ην κατάκτισή τους δεν αναρωτιέται κανείς γιατί σταμάτησαν να παράγουν μεγάλα μυαλά καιεπιφανε΄ςι προσωπικότητες ;

Το μόνο που κάνουν καλά οι Τούρκοι και πραγματικά πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε είναι να καταστρέφουν κάθε μορφή πολιτισμού που βρίσκουν και να ζούνε παρασιτικά για τους γύρω ους λαούς.

Δημοσ.

Kai twra mia asxeth erwthsh..Xerei kaneis posa apo ta mirage exoun valei to vraxiona gia anefodiasmo ston aera?? eixa dei mia foto pou ena a7e anefodiaze ena mirage alla de xerw perisoteres plhrofories.....Kanonika 8a eprepe ola na exoun to systhma <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

Δημοσ.

τα υπαρχοντα mirage δεν διαθετουν συστημα air refuelling, ομως τα επερχομενα 2000-5 και οσα αναβαθμισουμε σε αυτο το επιπεδο θα εχουν την δυνατοτητα.

 

Το συστημα buddy to buddy που διαθετουν Α-7 Corsair, καλο μεν, ημιμετρο δε... αμα θελουμε να κανουμε σωστη δουλεια πρεπει να παρουμε 2-3 ιπταμενα πρατηρια γιατι τα μεμετια εχουν καταντησει κουραση με τα δικα τους βενζιναδικα.

 

Βλεπεις αυτοι οταν πανε για αερομαχια πανε με Full καυσιμα και δεν τους νοιαζει, κανουν αλογιστη χρηση της μανετας ισχυος... και οταν βαρεσουν τα δικα μας Bingo fuel πρεπει να προσγειωθουν κλπ κλπ κλπ... ενω οι Τουρκικοι γλαροι ειναι 5 λεπτα μακρυα απο το ιπταμενο πρατηριο της SHELL.

Δημοσ.

Pedia pantos se episkepsh ston araxo eida me ta matia mou panw apo 10-15 dexamenes buddy buddy..De nomizw na tis exoun mono gia dokimh ekros an einai mono gia ta A7E...

Eida kai prwto xeri ta AFDS ta Lana kai ena Swro dorakia pou exoume gia tous apenanti!! To A7 an kai palio an to deite na pairnaei se 4 ades xysta apo tous pilones ths DeH 8a sas figei to kafasi.Exame palia kai f4 kai f104 pou pernagane alla to ypsos pthshs twn A7 einai kati to fovero,ase na ta deis na anoigoun to sxhmatismo otan tous th peytoun ta F4 SRa se askhseis TO 8EAMA............

MHpos eimai kollhmenos me ta Aeroplana MPa.....Idea sas!!!

Δημοσ.
nakostyphoon

said:

Για μένα το άρθρο δεν έχει μεγαλύτερη αξία από τοανακυκλωμένο χαρτί που έχω για την γνωστή χρήση στο μπάνιο μου.

Όποιος φιλόσοφος λέει την Τουρκία σημαντική δύναμη που βοήθησε στην δημιουργία της Ευρώπης απλά δεν είναι φιλόσοφος.

Το ότι οι αναφερόμενοι αρχαίοι φιλοσοφοι γενίθηκαν στα παράλια στην Μικράς Ασίας δεν σημαίνει τίποτα.Όταν έζησαν αυτοί οι άνδρες όλη η βαλκανική και Μικρά Ασία ήταν ελληνικές.

Για να μου πούν οι κύριοι υπάρχει κανένας φιλόσοφος από τις περιοχές που ζούσαν οι οθωμανοί πρίν έρθουν και ριμάξουν τις άλλοε ένδοξες ελληνικές αυτές περιοχές;

Ακόμα και μετά ην κατάκτισή τους δεν αναρωτιέται κανείς γιατί σταμάτησαν να παράγουν μεγάλα μυαλά καιεπιφανε΄ςι προσωπικότητες ;

Το μόνο που κάνουν καλά οι Τούρκοι και πραγματικά πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε είναι να καταστρέφουν κάθε μορφή πολιτισμού που βρίσκουν και να ζούνε παρασιτικά για τους γύρω ους λαούς.

 

 

nakostyphoon me sigxoreis poli alla katalavaineis ti les? me auta pou les simfoneis me ton filistwr kai apo tin alli les oti to arthro xrisimeuei mono ws to xarti toualetas. exeis epignosi tou gignesthai?

Δημοσ.
nakostyphoon me sigxoreis poli alla katalavaineis ti les? me auta pou les simfoneis me ton filistwr kai apo tin alli les oti to arthro xrisimeuei mono ws to xarti toualetas. exeis epignosi tou gignesthai?

Δεν κατάλαβα ποιόν filistwr λές δεν το πιάνω.

 

Δημοσ.
Vaggelovich

said:

Pedia pantos se episkepsh ston araxo eida me ta matia mou panw apo 10-15 dexamenes buddy buddy..De nomizw na tis exoun mono gia dokimh ekros an einai mono gia ta A7E...

Eida kai prwto xeri ta AFDS ta Lana kai ena Swro dorakia pou exoume gia tous apenanti!! To A7 an kai palio an to deite na pairnaei se 4 ades xysta apo tous pilones ths DeH 8a sas figei to kafasi.Exame palia kai f4 kai f104 pou pernagane alla to ypsos pthshs twn A7 einai kati to fovero,ase na ta deis na anoigoun to sxhmatismo otan tous th peytoun ta F4 SRa se askhseis TO 8EAMA............

MHpos eimai kollhmenos me ta Aeroplana MPa.....Idea sas!!!

 

Α-7 Corsair... το αγαπημενο μου αεροσκαφος αγαπητε <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Μπορει να ειναι παλιο, αλλα ο παλιος ειναι ΑΛΛΙΩΣ <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Ειναι το μακρυ χερι της αεροποριας και παραμενει ικανο αν και εχει υποστει ελαχιστους εξυγχρονισμους!

Τα buddy to buddy αυτη την στιγμη χρησιμοποιουνται μονο μεταξυ των Α-7 και ποιο πολυ θα λεγα πως εχουν εκπαιδευτικη αξια.

Παντως πραγματικα απορω πως θα τα αντικαταστησουμε γιατι ειναι και πολλα (130 περιπου) και θα ειναι και πανακριβος ο οποιοσδηποτε αντικαταστατης.

Παντως το ποιο σωστο αεροσκαφος για να τα διαδεχτει θα ηταν το Rafale, το οποιο μπορει να παραδωσει εξισου ικανο φορτιο σε εξισου μεγαλες αποστασεις... και το F18 E/F δεν θα μας χαλουσε παντως, αλλα τελος παντων, μακρια απο τους Αμερικανους. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/shocked.gif" alt="" />

 

Το συνθημα μας? FLY LOW, HIT HARD <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Δημοσ.
nakostyphoon

said:

Για μένα το άρθρο δεν έχει μεγαλύτερη αξία από τοανακυκλωμένο χαρτί που έχω για την γνωστή χρήση στο μπάνιο μου.

Όποιος φιλόσοφος λέει την Τουρκία σημαντική δύναμη που βοήθησε στην δημιουργία της Ευρώπης απλά δεν είναι φιλόσοφος.

Το ότι οι αναφερόμενοι αρχαίοι φιλοσοφοι γενίθηκαν στα παράλια στην Μικράς Ασίας δεν σημαίνει τίποτα.Όταν έζησαν αυτοί οι άνδρες όλη η βαλκανική και Μικρά Ασία ήταν ελληνικές.

Για να μου πούν οι κύριοι υπάρχει κανένας φιλόσοφος από τις περιοχές που ζούσαν οι οθωμανοί πρίν έρθουν και ριμάξουν τις άλλοε ένδοξες ελληνικές αυτές περιοχές;

Ακόμα και μετά ην κατάκτισή τους δεν αναρωτιέται κανείς γιατί σταμάτησαν να παράγουν μεγάλα μυαλά καιεπιφανε΄ςι προσωπικότητες ;

Το μόνο που κάνουν καλά οι Τούρκοι και πραγματικά πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε είναι να καταστρέφουν κάθε μορφή πολιτισμού που βρίσκουν και να ζούνε παρασιτικά για τους γύρω ους λαούς.

 

<img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ΝΑ ΜΕ ΣΥΓΧΩΡΕΙΣ ΑΛΛΑ ΝΙΩΘΩ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ. ΤΕΛΙΚΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ Η ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ Ο ADHUL?

ΣΕ ΤΙ ΑΙΘΑΛΟΜΙΧΛΗ ΕΝΕΠΛΑΚΕΙΣ;;;

ΤΟΣΟ ΒΑΘΥΣΤΟΧΑΣΤΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΠΟΥ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΩΝΗΣΕΣ ΣΥΜΦΩΝΩΝΤΑΣ?

 

ΤΟ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ ΒΕΒΑΙΑ, ΕΜΠΛΕΟΣ ΝΑΡΚΙΣΣΙΣΤΙΚΟΥ -ΜΕ ΕΘΝΙΚΟ ΚΑΛΥΜΜΑ- ΦΡΟΝΗΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΦΙΛΟΠΑΤΡΙΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΟΛΑΓΝΕΙΑ -ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΣΚΟΙ ΚΑΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΟΛΟΙ ΠΟΥΛΗΜΕΝΟΙ- ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΤΑΔΕΧΤΗΚΕΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΟΛΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΠΙΛΟΓΟ. (ΕΞ ΟΥ ΚΑΙ Η ΓΚΑΦΑ!!!)

 

ΤΙ ΚΑΤΑΙΟΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥΤΟΣ...

 

ΝΑ ΜΕ ΣΥΓΧΩΡΕΙ Η ΧΑΡΙΣ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΑΛΛΑ...

 

ΤΗΣ ΟΙΚΕΙΑΣ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΩΡ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΗΦΑΛΙΟΥ ΜΕΘΗΣ

ΡΩΜΗΟΣ

Δημοσ.

Ego mages na diafoniso en merei me to arthro giati to brisko yperboliko.

 

Den tha epixiramatologiso tora, alla na anafero pos tin epoxi ths Othomanikis Aytokratorias itan polloi ekeinoi pou tin protimousan apo tin Fragkiki katapiesi.

 

Episis allo bathmo eleytherias eixan oi laoi stin Othomaniki Aytokratoria kai allo sti Kemaliki Tourkia.

Δημοσ.

φίλε Netuser το άρθρο απευθύνεται γενικότερα στην άκρως αντιευρωπαική πολιτική και ιδεολογική στάση της Τουρκίας όπου μοναδική της μεριμνα είναι η εξάπλωση και η καταδυστάνευση. είναι έθνος με μικρή ιστορία και πάρα πολλούς ΕΠΕΚΤΑΤΙΚΟΥΣ πολέμους. προσωπικά δεν διαφωνώ ότι και η φραγκική κατοχή ήταν δυσβάσταχτη. δεν διαφωνούμε πιστεύω..

Δημοσ.

όσον αφορά το άρθρο αυτό καθ'αυτό θεωρώ και πιστεύω ότι είναι από τα πιο καλά επιστημονικά και ιστορικά τεκμηριωμένα που έχω δει.

ενδεικτικά να αναφέρω ότι οι τούρκοι ώς νομάδες μεταφέρθηκαν με το μεγάλο κύμα των ΜΟΓΓΟΛΩΝ στην ευρώπη και συγκεκριμένα με τον Τσεγκις-Χαν. αργότερα ο απόγονος του ο Ταμερλάνος ήταν αυτός που κατέστρεψε το στρατό και τα πάντα θα λέγαμε στα ενδότερα του τουρκικού κράτους και " έσωσε " το βυζάντιο για περισσότερο απο μισό αιώνα.. αναλυτικότερα στο άρθρο.. διαφωνείς με κάτι πιο συγκεκριμένο?

Δημοσ.

Ναι LLNEO, απο οτι θυμαμαι και γω... κατι τετοιο ηταν το παρατσουκλι του... δεν θυμαμαι ακριβως τα αρχικα... αλλα πρεπει να ηταν κατι σε Short L? Ugly Friend... η τελος παντων κατι τετοιο... περασε πολυς καιρος απο τοτε που το ειχα διαβασει και η μνημη μου με απατα.

Αρχειοθετημένο

Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...