Κόμμα Πειρατών Ελλάδας αναμένεται να ιδρυθεί εντός του Ιανουαρίου

[panagioths 56]

καλητερα αυτους παρα τους πειρατες τις πολητικης εξαθλιοσης της χωρας δαγκοτο πειρατες

[Nightstrike]

@Nightstrike, γίνε πιο συγκεκριμένος. Δράσεις γίνονται ειδικά σε χώρους δουλειάς γειτονιές κλπ. Επίσης δεν έχει κυβερνησει κανείς αριστερός για να τον κρίνουμε

 

Πόσο πιο συγκεκριμένος από αυτό που έγραψα στον insomnia365? Τι δράση είναι να πας να υποστηρίξεις τους εργαζόμενους που χάσανε 50 euro ή που απολύσανε έναν εργαζόμενο? Αυτά γίνονται εδώ και 100 χρόνια, για αυτό το λέω οπισθοδρομικό. Το θέμα είναι να συνειδητοποιήσεις τους πολίτες και να τους δώσεις μία εναλλακτική, όχι ΜΟΝΟ να γκρινιάζεις όταν βγαίνει ένα αντιλαϊκό μέτρο. Διότι μετά το να κερδίσουν 50euro γίνεται αυτοσκοπός.

 

To SOPA δεν μας αφορά εφόσον όλοι οι trackers λέον έχουν τους σερβερ τους στη ΝΑΑσία. Κάτι που δεν έκανε πχ το puretna. Αλλά να πούμε και του στραβού το δίκιο, με 1,5 εκ χρήστες κάπου γίνεσαι πολύ μεγάλος. Αλλά και πάλι βγηκαν στην επιφάνεια αντικαταστάτες.

 

Είναι ένα χτύπημα όπως και να το κάνουμε, και ανοίγει τις πόρτες για να γίνουν και άλλα. Επίσης άλλο να έχεις 10 τρόπους να βρεις ένα πράγμα και άλλο 1.

[rayman13]

Η λύση για μένα είναι να πέσει το (χρηματοπιστωτικό) σύστημα που έχουμε και δημιουργηθεί κάτι ριζικά διαφορετικό. Γιατί όπως και να το κάνουμε όποιο κόμμα και αν βγει πάλι οι εταιρίες θα κυβερνάνε και τα συμφέροντα! Οποιος δε το βλέπει αυτό είναι τυφλός...

Η Ελλάδα θα πάψει να υφίσταται σε λίγα χρόνια με τη κυβέρνηση που έχουμε γιατί αν δε το βλέπετε υποδουλονόμαστε όλο και περισσότερο στο χρέος μας και προφανώς οδηγούμαστε στην καταστροφή.

Οπότε εφόσον δε μπορώ να κάνω κάτι άλλο τότε οι λύσεις που έχω είναι ή αποχή ή πειρατές και προτιμώ πειρατές!!!

 

H Aποχη ποτε δεν ηταν κυση!αντιθετα εχει μεγαλο μεριδιο ευθυνης για τη σημερινη κατασταση!

Προσωπικα πιστευω πως ακομα και αν καταρευσει το συστημα παλι στα ιδια θα ειμαστε γιατι πολυ απλα σα λαος δε θελουμε να αλλαξουμε νοοτροπια...

Οι ιδιοι που ειμαστε μηνες ανεργοι το πρωτο πραγμα που θα κανουμε μολις πιασουμε λευτα ειναι να τα φαμε στα μπουζουκια!

[pigeon]

καλητερα αυτους παρα τους πειρατες τις πολητικης εξαθλιοσης της χωρας δαγκοτο πειρατες

 

Πες τα φοιλαράκη εγό τα φονάζο χρώνεια αλά δε με ακούη κανίς!

Μας αίχουν πνύξει η αμώρφοτη κε η λαεικηστές, με πειρατές σύγουρα θα ανασάνουμαι!

[jemadux]

με κυκλώσαν στο πλας

[Muchacho]

Σε λαθος εποχη το σκεφτηκαν..

[mythosss]

Πόσο πιο συγκεκριμένος από αυτό που έγραψα στον insomnia365? Τι δράση είναι να πας να υποστηρίξεις τους εργαζόμενους που χάσανε 50 euro ή που απολύσανε έναν εργαζόμενο? Αυτά γίνονται εδώ και 100 χρόνια, για αυτό το λέω οπισθοδρομικό. Το θέμα είναι να συνειδητοποιήσεις τους πολίτες και να τους δώσεις μία εναλλακτική, όχι ΜΟΝΟ να γκρινιάζεις όταν βγαίνει ένα αντιλαϊκό μέτρο. Διότι μετά το να κερδίσουν 50euro γίνεται αυτοσκοπός.

 

Κάτσε ρε φίλαράκι. Τι είναι πιο σημαντικό; Να κλείσουν ένα τράκερ ή να χάσει κάποιος τη δουλειά του; Από το δεύτερο εξαρτάται όχι μονο η ζωή του αλλά και οι ζωές των άλλων; Και δεν είναι το θέμα τα 50 ευρώ. Πολλοί χασανε και 50% του μισθού τους (μέχρι και 75% σε υψηλόβαθμες θεσεις). Σύμφωνα με τη λογική σου θα επικρατήσει μια μεσσιανική λογική του στυλ μη σας νοιάζει που έχετε προβλήματα μόλις φτάσετε τα 300 ευρώ θα ρθει ο Μεσσίας και θα μας σώσει. Πρέπει δηλαδή βασιζόμενοι στα τωρινά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο κόσμος να τον πείσουμε να αγωνιστεί ώστε να μην υποβαθμιστεί ακόμα περισσότερο το επίπεδο ζωής του αλλά και να τον προετοιμάσουμε για το καινούργιο.

 

 

 

Οι ιδιοι που ειμαστε μηνες ανεργοι το πρωτο πραγμα που θα κανουμε μολις πιασουμε λευτα ειναι να τα φαμε στα μπουζουκια!

 

Γιατί οι οπαδοί της dortmund που τα τρώνε δηλαδή τα λευτά; Σε βραδιές ποίησης ή πάνε σε διεθνείς πολιτισμικές εκθέσεις. Ρε κόμπλεξ που υπάρχει.

 

@rayman13 λένε οι πειρατές τίποτα για το χρέος;

[digekas]

Κλασσική περίπτωση βλάβης ΝΕΟΕΛΛΗΝΩΝ: Κρίνουν χωρίς να γνωρίζουν ακόμα και αυτά που βρίσκονται 2 κλικ μακρυά (του mouse όχι της διόπτρας).

 

ΙΔΡΥΤΙΚΗ ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ και ΑΡΧΕΣ του ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ

 

Καταστατικό

 

Αλλαγές στο σύστημα με συστημικό τρόπο προβλέπονται αλλά και αυτές είναι συστημικές άρα και καταδικασμένες, ξεχνάμε όμως ότι "μή συστημικές" προσεγγίσεις υπάρχουν εδώ και εκατονταετίες και παραμένουν μη αποδοτικές "λες" και είναι άλλη μία προβλεπόμενη συστημική επιλογή.

 

Όχι κύριοι το σύστημα το χτυπάς εκ των έσω με τα ίδια εργαλεία που σου δίνει, κάθε τι άλλο σε βάθος χρόνου είναι καταδικασμένο. Μπαίνεις λοιπόν στο σύστημα και το αλλάζει εκ των έσω και το φέρνεις στα μέτρα σου και η επόμενη κυβέρνηση θα είναι αναθεωρητική και στο ίδιο το σύνταγμα αναφέρονται ποια άρθρα μπορούν να αλλάξουν και για το πως είχαν γίνει εκτενείς συζητήσεις στο real-democracy.

 

Το ερώτημα και το θέμα που τίθεται είναι πολύ απλό: Αντιλαμβανόμαστε κάποια προβληματική λειτουργία που αφορά τους θεσμούς; Που μπορεί να οφείλεται αυτή; Υπάρχουν καλύτερες λύσεις; Λύσεις που τώρα να είναι εφικτές λόγω των νέων μέσων που ΤΩΡΑ έχει στην διάθεσή του ο πολίτης και που πριν μερικές δεκαετίες δεν υπήρχαν; Για σκεφτείτε που βρισκόμαστε ο καθένας μας (γεωγραφικά) και πως μπορούμε να συζητάμε, να συμμετέχουμε σε μία συζήτηση και γιατί όχι να υπάρχει και ένα poll στο thread για το αν βλέπουμε θετικά ή αρνητικά την κίνηση αυτή!!!

[21century]

Ετοιμαστειτε για νεα εποχη στην πολιτικη ζωη της χωρας...

[MoviemakerGr]

 

Όχι κύριοι το σύστημα το χτυπάς εκ των έσω με τα ίδια εργαλεία που σου δίνει, κάθε τι άλλο σε βάθος χρόνου είναι καταδικασμένο. Μπαίνεις λοιπόν στο σύστημα και το αλλάζει εκ των έσω και το φέρνεις στα μέτρα σου και η επόμενη κυβέρνηση θα είναι αναθεωρητική και στο ίδιο το σύνταγμα αναφέρονται ποια άρθρα μπορούν να αλλάξουν και για το πως είχαν γίνει εκτενείς συζητήσεις στο real-democracy.

 

Νομίζω ότι έχεις καταλάβει το έχω γράψει άλλωστε ότι σε συμπαθώ και έχεις κερδίσει και κομμάτι της εκτίμησης μου με αυτά που γράφεις και τον τρόπο που τα προσεγγίζεις..

Αυτός όμως είναι και ο λόγος που σου γράφω αυτή την στιγμή ότι αυτή η παράγραφος είναι εντελώς αστεία.. Πας με δόρυ να χτυπήσεις τανκ το αποτέλεσμα είναι γνωστό..

Το σύστημα όντας μέσα σ'αυτο το θρεφεις πάντα λίγο περισσότερο απ'οσο μπορείς να το αποδυναμώσεις.. είναι σχεδόν νόμος της φύσης.

... και εγώ προσωπικά για όποιο κόμμα ενδεχομένως θέλει να έχει την αποδοχή μου όπως και να λέγεται θέλω στην ιδρυτική διακήρυξη του ενγραφη κ ενυπόγραφη αποποίηση της κομματικής επιδότησης και της βουλευτικής αποζημίωσης μετέπειτα αλλιώς δεν έχω κανένα ενδοιασμό να πω ότι δεν είναι τίποτα ξεχωριστό από τα όσα κόμματα υπάρχουν σήμερα.. Μέχρι στιγμής λοιπόν η επιφύλαξη μου όχι η κριτική μου επικεντρώνεται στο Α αν δεν ξεπεράσουμε αυτό που θεωρώ Α δεν μπορούμε να πάμε τουλάχιστον μαζί στο Β

 

Clean & Clear

[digekas]

To μεγαλύτερο επίτευγμα του συστήματος ήταν το ότι έπεισε τον κόσμο ότι είναι στατικό και όχι δυναμικό, ό,τι και αν γίνει τα πράγματα δεν αλλάζουν οπότε και τσάμπα ο όποιος κόπος.

 

Υποστηρίζω το αντίθετο, αλλαγές μπορούν να γίνουν, όπως και αλλαγές έκαναν και το έφεραν το σύστημα στα δικά τους μέτρα. Αυτό είπα εξαρχής. Αρκεί ο κόσμος να καταλάβει ποια είναι η δύναμή του, ο αριθμός του, το πλήθος του. Για αυτό και μεθοδικά έχει καταφέρει το σύστημα ο κόσμος να μην είναι σε θέση να σκεφτεί και να προβληματιστεί.

 

Ως προς το τελευταίο που σχολιάζεις φίλε μου, δεν διαφωνώ καθόλου, το αντίθετο, όντως από λόγια έχουμε χορτάσει και να η ευκαιρία να αποδείξουν ότι δεν είναι απλά λόγια του αέρα αλλά το ίδιο το σύνολο διαμορφώνει τις θέσεις/αρχές/καταστατικό του κόμματος και όλα τα όργανα λογοδοτούν άμεσα και διαρκώς στην βάση, κοινώς κάνουν αγγαρεία, ή σωστότερα λειτούργημα.

 

Σε αυτή την φάση που βρέθηκαν τα παιδιά ήμουν και εγώ πριν μερικούς μήνες, δημιούργησα ένα πρόχειρο καταστατικό το οποίο και θα δινόταν για διαβούλευση στα πλαίσια του κινήματος των αγανακτισμένων. Δεν το έκανα όμως. Βλέπεις πρέπει να υπάρχει μία κρίσιμη μάζα η οποία θα το δρομολογήσει προς μία διαφορετική κατεύθυνση, διαφορετικά οι ορδές βαλτών του συστήματος στην πράξη θα αποδείξουν ότι δεν διαφέρει απολύτως σε τίποτα από τα υφιστάμενα κόμματα οπότε και αυτομάτως θα χάσει την δύναμή του.

 

Τα πράγματα όμως εδώ είναι διαφορετικά, μπορεί να αποκτήσει εύκολα αυτή την κρίσιμη μάζα όπως βλέπουμε και εδώ στο forum από πολλές απαντήσεις μελών αφού και μόνο να σταθούν στην ταμπέλα τους αρκεί, δλδ αυτά που λέγαμε περί idiocracy και πως τις παρωπίδες και την άκριτη σκέψη που προετοίμασε το ίδιο το σύστημα για τους δικούς του σκοπούς μπορείς να την στρέψεις εναντίον του και την "ζημιά" να την κάνεις εκ των έσω.

 

Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι οι αποφάσεις παίρνονται από τα κέντρα αποφάσεων και το λεγόμενο πολιτικό σκηνικό δεν είναι τίποτε περισσότερο από αναλώσιμοι κομπάρσοι οι οποίοι ακόμα και σε αυτό τον ρόλο τους είναι απλά... αγγούρια. Σε μία εποχή λοιπόν που φαινομενικά το πρώτο παίρνει 20% και το δεύτερο 10% και λέω φαινομενικά αφού δεν μας λένε πόσοι αποφάσισαν να μην συμμετέχουν στις δημοσκοπήσεις, εκεί λοιπόν που η αποχή σήμερα βρίσκεται μεταξύ 70-75% χρειάζεται κάτι νέο, που να απευθύνεται σε νέους που έχουν και τα περισσότερα προβλήματα σήμερα και που οι μεγαλύτεροι αντιλαμβάνονται ότι φέρουν εκείνοι την μεγαλύτερη ευθύνη, μία ευθύνη που βαραίνει τα παιδιά τους και που όταν αντιλαμβάνονται ότι δεν ήταν και δεν είναι σε θέση να κρίνουν, τότε την κρίση θα την αφήσουν στους νεώτερους και θα ακολουθήσουν τις επιλογές των νεώτερων, των παιδιών τους, αφού το βλέπουν στην πράξη ότι οι δικές τους επιλογές μας έφεραν εδώ που βρισκόμαστε, ενοχική συγκατάβαση λοιπόν και Άγιος ο Θεός.

[MoviemakerGr]

Έτσι ακριβώς... και είναι πολύ πολύ απλό μια πρόταση στην διακήρυξη τους και ένα ρήμα αποποιούμαι/αστε.

Εξάλλου δικό τους ζητούμενο είναι να πείσουν ότι είναι διαφορετικοί γιατί δεν κάνουν κάτι διαφορετικό στην βάση ?

Μετά θα μας πουν ότι απειλήθηκε η ζωή τους που ακούσαμε πρόσφατα για κάποιον άλλον ?

Αν σαν πρωθυπουργός δεν είσαι έτοιμος να δώσεις την ζωή σου τότε τι είσαι έτοιμος να κάνεις να έχεις ιδιωτικό lear Jet ?

η μήπως η δική σου ζωή έχει άλλη αξία από το βατράχι που τρέχει πρώτο εκεί που το στέλνεις να το εκτελέσουν ?

Άσε με τα σκέφτομαι και θυμώνω.. μα πάρα πολύ..

[digekas]

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Στην άμεση δημοκρατία δεν υπάρχουν καταστατικά, δεν υπάρχουν πλαίσια και τυποποιημένοι κανόνες, όχι στα πλαίσια ενός πραγματικά δημοκρατικού πολιτεύματος, το ίδιο το σύνολο επαναπροσδιορίζει τα πάντα που το αφορούν άμεσα αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι υπάρχει ένα ισχύον σύνταγμα, μία υφισταμένη νομοθεσία, θα πρέπει πρώτα να υπάρξει ως επιλογή σε ψηφοδέλτιο και από εκεί και πέρα ο ποταμός εκτρέπεται και πίσω δεν γυρίζει, εκτός και αν είναι η επιλογή του ευρύτερου συνόλου αυτή, οπότε και προφανώς και θα ξαναγυρίσει πίσω όπως και είναι απόλυτα λογικό ότι στα πλαίσια της άμεσης δημοκρατίας θέση έχει και η αντιπροσωπευτική για όσους πιστεύουν και επιθυμούν να στηρίζονται σε αυτή, δλδ δεν καταλύεται το πολίτευμα, απλά διευρύνεται και γίνεται περισσότερο και πιο άμεσα δημοκρατικό για όσους το επιθυμούν.

[Nightstrike]

Κάτσε ρε φίλαράκι. Τι είναι πιο σημαντικό; Να κλείσουν ένα τράκερ ή να χάσει κάποιος τη δουλειά του; Από το δεύτερο εξαρτάται όχι μονο η ζωή του αλλά και οι ζωές των άλλων; Και δεν είναι το θέμα τα 50 ευρώ. Πολλοί χασανε και 50% του μισθού τους (μέχρι και 75% σε υψηλόβαθμες θεσεις). Σύμφωνα με τη λογική σου θα επικρατήσει μια μεσσιανική λογική του στυλ μη σας νοιάζει που έχετε προβλήματα μόλις φτάσετε τα 300 ευρώ θα ρθει ο Μεσσίας και θα μας σώσει. Πρέπει δηλαδή βασιζόμενοι στα τωρινά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο κόσμος να τον πείσουμε να αγωνιστεί ώστε να μην υποβαθμιστεί ακόμα περισσότερο το επίπεδο ζωής του αλλά και να τον προετοιμάσουμε για το καινούργιο.

 

seriously ρε man? Αυτό είπα? Το θέμα ήταν εάν τόσο καιρό που η αριστερά έπαιρνε ψήφους μπορούσε να κάνει κάτι διαφορετικό και να μην συγκρατεί οπισθοδρομικές ιδέες. Δεν συγκρίνουμε servers με μισθούς. Ούτε λέω ότι ψηφίστε το ένα αντί του άλλου, αλλά σχολίασα αυτό που είπες ότι το μόνο που θα κάνουν είναι να πάρουν ψήφους από την αριστερά.

[anthis]

Αυτά είναι άντε και στη βουλή!!