NVIDIA Kepler 28HP TSMC

[Spartan117]

Καλά η NV ποτε δεν το είχε με τις ονομασίες, αλλα δεν νομίζω να βγάλει δυο σειρές (6xx 7xx) με την πρώτη φουρνιά Kepler.

[Ailuros]

Καλά η NV ποτε δεν το είχε με τις ονομασίες, αλλα δεν νομίζω να βγάλει δυο σειρές (6xx 7xx) με την πρώτη φουρνιά Kepler.

 

Γιατί λίγες διαμαρτυρίες είχαμε την προηγούμενη δόση με το 6870 για παράδειγμα; Marketing είναι αυτό ότι θέλει κάνει ανεξάρτητα από ποιά εταιρία και αν έχει ουσιαστική λογική. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί κολλάμε τόσο πολύ στις ονομασίες. ΄Οταν κυκλοφορήσουν και την νέα γενιά θα υπάρξουν τα σχετικά reviews να ξεκαθαρίσουν τι είναι τι, με τι τιμή και ποιές επιδόσεις. Μέχρι τότε μην περιμένεις εκτενέστερες εξηγήσεις.

 

Και πιο ειναι το roadmap τους δηλαδη? 680 670 660 και μετα η high end 780 ξεκαρφωτη?

 

Εσύ τι λες να έγινε τόσο γενναιόδωρη η NV ξαφνικά να σου πουλήσει ουσιαστικό high end στα 3 κατοστάρικα στην κυκλοφορία; ΄Οχι ότι δεν θα θέλαμε όλοι, αλλά δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομύριο πιθανότητες γιατί απλά θα πουλάνε με μεγάλη απώλεια. Μόνο ο πυρήνας high end στην αρχή αποκλείεται να στοιχίσει κάτω από $120 στην κατασκευή του.

[savakis]

Θα μου έκανε εντύπωση αν το καταλάβαινες με την πρώτη.

Ανέβηκα level, προσωπική επίθεση από moderator!

 

 

Αυτό το οποίο βλέπω είναι ότι από τη στιγμή που ξέσπασε το "σκάνδαλο" για Nvidia PR σχετικά με το Kepler, σταμάτησε κάθε σχετική πληροφόριση.

 

Και αυτό ενώ είχε αρχήσει να υπάρχει μια σχετική ροή από πολλές πηγές...

 

σε ποιό βαθμό λοιπόν οι πληροφορίες που είχαν διαχυθεί μέχρι τώρα αποτελούν προιόν πράσινου marketing?

[ahristos]

Μόνο ο πυρήνας high end στην αρχή αποκλείεται να στοιχίσει κάτω από $120 στην κατασκευή του.

110 κομμάτια ανά wafer και 40% yield; Και μετά όσα σώσουμε για το κομμένο μοντέλο;

[tmjuju]

Aν δεν αλλάξουν τις αρχικές ονομασίες θα είναι μάλλον 670 έναντι 7950 και 680 έναντι 7970. Αυτή τη στιγμή τουλάχιστον από τις μετρήσεις του computerbase βλέπω η 7950 να υπερέχει κατά 3% μέσο όρο 1080p/4xAA και κατά 12% μέσο όρο με 1080p/8xAA έναντι μιας GTX580.

Όταν συζητάμε για τις 79χχ νομίζω ότι καλύτερα να κοιτάμε σε μεγαλύτερες αναλύσεις.

Αν και καταλαβαίνω ότι οι περισσότεροι μέχρι 1080p παίζουν υπάρχουν κι αρκετοί με 19χ12 και παραπάνω…. μέχρι και παραπάνω οθόνες.

 

Είπα αν δεν αλλάξουν ονομασίες. Λίγο απίθανο να τις αλλάξουν αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Για την ακυρωμένη κυκλοφορία του Φεβρουαρίου GTX680 2GB GDDR5 = GK104, GTX670 salvage part.

Ένα άλλο καλό ερώτημα είναι το μέγεθος πυρήνα του 104. Κατά πόσο είναι μεγαλύτερο ή μικρότερο από 79χχ. Γιατί εάν είναι ίδιο μη ξεχνάμε ότι και το κόστος πύρινα θα είναι ανάλογο (νταξ βγάζοντας έξω όποια πιθανά προβλήματα και θεωρώντας ίδια yields)

 

 

γιατί ουσιαστικά δεν είναι "high end"...

 

Ας μην είναι, δε πειράζει, καλή τιμή ας έχει

Αλλά με 2GB σίγουρα ο στόχος δεν ήταν hi-end για το συγκεκριμένο προϊόν.

Όπως γράφω και στο πρώτο κομμάτι του post.

Θεωρώ ότι οι hi end είναι by design-σχεδιασμένες για υψηλές αναλύσεις πάνω του 1080p. Σίγουρα αυτό είναι στο spec sheet στα requirements του product developer / product manager.

 

Γιατί λίγες διαμαρτυρίες είχαμε την προηγούμενη δόση με το 6870 για παράδειγμα; Marketing είναι αυτό ότι θέλει κάνει ανεξάρτητα από ποιά εταιρία και αν έχει ουσιαστική λογική. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί κολλάμε τόσο πολύ στις ονομασίες. ΄Οταν κυκλοφορήσουν και την νέα γενιά θα υπάρξουν τα σχετικά reviews να ξεκαθαρίσουν τι είναι τι, με τι τιμή και ποιές επιδόσεις. Μέχρι τότε μην περιμένεις εκτενέστερες εξηγήσεις.

 

Και εμείς εδώ είμαστε για να κράζουμε τακτικές του marketing.

Συνήθως οι μετονομασίες αυτές (και από τις δύο πλευρές) στόχο έχουν να μπερδέψουν τον καταναλωτή.

Να νομίζει ότι αγόρασε κάτι καλύτερο από αυτό που πήρε.

[savakis]

Περίμενα μια αντίδραση από την Nvidia μετά την παρουσίαση της 7950,είτε μια ανακοίνωση για τα επερχόμενα GPU με ένα σαφές release schedule, ή απλώς μια μείωση των τιμών.

 

H 7950 είναι σαφώς μεγαλύτερη απειλή για gtx580 από ότι η 7970. Και αυτό διότι έχει καλύτερες επιδώσεις σε χαμηλότερη τιμή με το πρόσθετο μπόνους των 3GB RAM και o / c headroom...

 

Η σιωπή της Nvidia είναι εκκωφαντική.

 

Η εταιρία δείχνει να είναι σε σοκ.

 

Το να αποφεύγεις να ανακοινώσεις για τα προϊόντα (ενώ ο ανταγωνισμός τρέχει αχαλίνωτος) είναι σαφώς ένδειξη της μη ετοιμότητας των προϊόντων.

 

Η αποφυγή μείωσης των τιμών μπορεί να εξηγηθεί ως μια απελπισμένη προσπάθεια να αρνηθεί την ήττα στον τομέα των επιδόσεων, αφού δεν θα υπάρχει άμεση αντικατάσταση των υφιστάμενων προϊόντων με νέα υψηλότερων επιδόσεων. Έτσι το πρόβλημα δεν θα εμφανιστεί άμεσα αλλά στο επόμενο quarter όπου θα φανούν τα αποτελέσματα των μειωμένων πωλήσεων.

 

Αυτό συνδυάζεται με την πληροφορία ότι το 580 δεν παράγεται πλέον, έτσι μια πτώση της τιμής του που θα αύξανε τη ζήτηση θα άδειαζε τα ράφια και θα έκανε πιο αισθητή την απουσία των νέων προϊόντων.

 

Επιπλέον μια μείωση τιμών των υπαρχόντων προϊόντων , χωρίς να υπάρχει σαφές release schedule για τα νέα , θα είχε πολύ άσχημες συνέπειες στη χρηματιστηριακή αξία της μετοχής της.

 

 

Δεν έχω μυστικές πληροφορίες, ούτε είμαι μάγος, αλλά η ανάλυση αυτή βασίζεται σε διοικητικά και οικονομικά κριτήρια. Και σύμφωνα με αυτή η Nvidia φαίνεται να αντιμετωπίζει κάποιο σοβαρό πρόβλημα με τη νέα σειρά GPU.

[Psycho_Warhead]

Το να αποφεύγεις να ανακοινώσεις για τα προϊόντα (ενώ ο ανταγωνισμός τρέχει αχαλίνωτος) είναι σαφώς ένδειξη της μη ετοιμότητας των προϊόντων.

 

Ενώ η 7900 είναι έτοιμο προϊόν ;

[Spartan117]

Τα διαφορα leaks για το Fermi είχαν αρχίσει να βγαίνουν στην φορα 2-3 μήνες πριν την κυκλοφορία των 480/470.

 

Τότε οι 5870/5850 ήτανε στην αγορά ήδη 2-3 μήνες. Δεν νομίζω ότι δεν θα δείξουν κάτι σύντομα. Αλλα λογικά είναι νωρίς ακόμα.

 

Ενώ η 7900 είναι έτοιμο προϊόν ;

 

Σε επίπεδο hardware, ναι. Σε επίπεδο Software έχει ένα θεματάκι αλλα λογικά σε ένα μηνα τα περισσότερα προβλήματα θα έχουν εξαφανιστεί.

 

Τα ίδια θα περάσει και το Kepler τους πρώτους μήνες κυκλοφορίας, δεν είναι κάτι νέο αυτό.

[Psycho_Warhead]

Το Kepler θα έχει έτοιμους οδηγούς όταν βγει..

Το ότι δεν έχει βγει δεν σημαίνει ότι δεν δουλεύουν τους οδηγούς του, αντιθέτως η AMD προτίμησε να βγάλει την 7970 με ανώριμους οδηγούς για να βγει μπροστά όπως κάνει πάντα λες και θα τρέξει ο κόσμος να δώσει τόσα λεφτά για κάρτα γραφικών..

[Thresh]

Η σιωπή της Nvidia είναι εκκωφαντική.

 

Η εταιρία δείχνει να είναι σε σοκ.

 

ας βάλω μια δραματική μουσική, σαν αυτή στις ειδήσεις του Star/Alter...

 

είσαι πιο γραφικός και από το Ημεροβίγλι...

[konstantinos77]

 

Η εταιρία δείχνει να είναι σε σοκ.

 

 

Μη σου πω βλεπω να κλεινει ...

 

ας βάλω μια δραματική μουσική, σαν αυτή στις ειδήσεις του Star/Alter...

 

είσαι πιο γραφικός και από το Ημεροβίγλι...

 

Παλια στο Τεξας....

[ahristos]

Η σιωπή της Nvidia είναι εκκωφαντική.

 

Η εταιρία δείχνει να είναι σε σοκ.

 

Ξέχασες το βασικότερο: Η NVIDIA είναι το πρώτο όνομα και δεν χρειάζεται να "απαντάει" στον αντίπαλο. Όπως και η Intel στους επεξεργαστές.

Στην Intel ειδικά, δεν θυμάμαι ποτέ στις ανακοινώσεις της να υπάρχει το όνομα "AMD".

Αντίθετα, στις παρουσιάσεις της AMD, κάρτες γραφικών ή επεξεργαστές, η σύγκριση αναφέρει καθαρά το όνομα του αντιπάλου.

[Psycho_Warhead]

Δεν είναι ακριβώς έτσι..

Άλλο AMD vs Intel και άλλο AMD/ATI vs Nvidia.

Η AMD βγάζει επεξεργαστές που δεν χτυπάνε τους Intel με τίποτα, οι κάρτες γραφικών που βγάζει όμως είναι αρκετά δυνατές/καλές για να χτυπήσει τον ανταγωνισμό στα ίσια.

[tmjuju]

Ενώ η 7900 είναι έτοιμο προϊόν ;

Εγώ το θεωρώ έτοιμο. Τώρα όποιος άλλος δε το θεωρεί έτοιμο μπορεί να σηκώσει το χέρι ψηλά.

 

Το Kepler θα έχει έτοιμους οδηγούς όταν βγει..

Το ότι δεν έχει βγει δεν σημαίνει ότι δεν δουλεύουν τους οδηγούς του, αντιθέτως η AMD προτίμησε να βγάλει την 7970 με ανώριμους οδηγούς για να βγει μπροστά όπως κάνει πάντα λες και θα τρέξει ο κόσμος να δώσει τόσα λεφτά για κάρτα γραφικών..

 

Το GCN είναι μεγάλη αλλαγή.

Αντίστοιχη του Fermi.

 

Και για το Fermi πέρασε καιρός μέχρι να φτιαχτούν καλύτεροι οδηγοί από τους launch. Η ανάπτυξη οδηγών απαιτεί χρόνο – κόπο.

Δε ξέρω τι αλλαγές θα έχει το Kepler σε σχέση με το Fermi, αλλά από όσο έχω καταλάβει θα είναι μικρότερες αλλαγές από ότι όταν εμφανίστηκε το Fermi.

 

Ενώ εφόσον το αρχικό σχέδιο ήταν να κυκλοφορήσει το hardware πιο νωρίς, μπορούμε να εικάσουμε ότι ο driver ήταν έτοιμος σε κατάσταση launch. Και οι δύο μήνες που θα έχουν παραπάνω οι ομάδες software development της nV θεωρητικά μπορούν να αξιοποιηθούν ώστε οι drivers του Kepler να είναι σε κατάσταση launch+2mo άρα ας υποθέσουμε πιο έτοιμοι από όσο θα ήταν στο αρχικό σχέδιο.

[Psycho_Warhead]

Σιγά τις διαφορές που είχε το Fermi με νεότερους οδηγούς..

Εγώ έχω πει και πιστεύω ότι η καλή μέρα από το πρωί φαίνεται, εάν η κάρτα δεν έχει επιδόσεις με τους Launch Drivers δεν θα έχει και μετά.

Τώρα ένα 5-10% που θα πάρει με νεότερους οδηγούς σε ΕΝΑ παιχνίδι δεν λέει κάτι.