NVIDIA Kepler 28HP TSMC

[savakis]

Ο Απρίλιος είναι αρκετά μακριά, ελπίζω όμως ότι οι πληροφορίες για την τιμή είναι σωστές (ή δεν θα αλλάξουν ως τότε).

 

Αν το 104 μας έρθει Απρίλιο, (σχεδόν 4 μήνες από τωρα) πότε να περιμένουμε το μεγάλο τσιπάκι δηλαδή το 110?

 

Οι φήμες ότι ακυρώθηκε και πρόκειται απλώς για sku με 2*104 είναι άκυρες?

[Ailuros]

Ο Απρίλιος είναι αρκετά μακριά, ελπίζω όμως ότι οι πληροφορίες για την τιμή είναι σωστές (ή δεν θα αλλάξουν ως τότε).

 

Αν το 104 μας έρθει Απρίλιο, (σχεδόν 4 μήνες από τωρα) πότε να περιμένουμε το μεγάλο τσιπάκι δηλαδή το 110?

 

To λιγότερο ένα μήνα μετά αν όλα πάνε κατ'ευχή.

 

Οι φήμες ότι ακυρώθηκε και πρόκειται απλώς για sku με 2*104 είναι άκυρες?

 

Για πολλοστή φορά μια mGPU δεν έχει κωδικό πυρήνα. Πιθανόν να υπάρξει mGPU με 2 πυρήνες 104 αργότερα αλλά το GK110 είναι κωδικός πυρήνα και φυσικά είναι ο high end πυρήνας της οικογένειας Kepler.

[Psycho_Warhead]

Nvidia: We Expected More from the Radeon HD 7900 Series

 

Μιλάει και η Nvidia που δεν έχει βγάλει ούτε επίσημα specs για το 104..

[outlaw star]

@ailuros είχα ξαναρωτήσει τι ακριβώς λάθος έκανε η nvidia με το pcie3..

[savakis]

Στο guru3d μιλούν για κυκλοφορία τέλος Μαρτίου ή λίγο μετά.

 

Αυτό συμφωνεί με τις πληροφορίες του Ailuros για Απρίλιο.

 

http://www.guru3d.com/news/nvidia-we-expected-more-from-the-radeon-hd-7900-series/

[ahristos]

@ailuros είχα ξαναρωτήσει τι ακριβώς λάθος έκανε η nvidia με το pcie3..

Σε ποιο ακριβώς σημείο του κυκλώματος εννοείς;

Το A1 stepping ενώ κατά τα άλλα ήταν καλό απ' ότι φαίνεται, είχε σχεδιαστικό λάθος στο τμήμα pcie3. Σκόπευαν ίσως να κάνουν καμιά παρουσίαση στην CES και να το κυκλοφορήσουν τον Φεβρουάριο.

Οι φήμες λένε ότι τώρα έχουν το A2 stepping στα χέρια τους και δεν παρουσιάζει πρόβλημα.

Το πρόγραμμα όμως πήγε πίσω καναδυό μήνες κι έτσι πάμε για κυκλοφορία κατά τον Απρίλιο.

[Ailuros]

Στο guru3d μιλούν για κυκλοφορία τέλος Μαρτίου ή λίγο μετά.

 

Αυτό συμφωνεί με τις πληροφορίες του Ailuros για Απρίλιο.

 

http://www.guru3d.com/news/nvidia-we-expected-more-from-the-radeon-hd-7900-series/

 

Eίπα το αργότερο τον Απρίλιο με το ivy bridge και με μια πιθανότητα το desktop 104 να ανακοινωθεί κάνα 2 βδομάδες πριν. Το πιο σίγουρο είναι Απρίλιος.

 

Σε ποιο ακριβώς σημείο του κυκλώματος εννοείς;

Το A1 stepping ενώ κατά τα άλλα ήταν καλό απ' ότι φαίνεται, είχε σχεδιαστικό λάθος στο τμήμα pcie3. Σκόπευαν ίσως να κάνουν καμιά παρουσίαση στην CES και να το κυκλοφορήσουν τον Φεβρουάριο.

Οι φήμες λένε ότι τώρα έχουν το A2 stepping στα χέρια τους και δεν παρουσιάζει πρόβλημα.

Το πρόγραμμα όμως πήγε πίσω καναδυό μήνες κι έτσι πάμε για κυκλοφορία κατά τον Απρίλιο.

 

Η παρουσίαση της ακυρωμένης κυκλοφορίας για το CES είχε A2 τελικά στις φωτογραφίες και το υλικό. Πολύ πιθανόν να είχαν κάποιο πρόβλημα με τον ελεγκτή PCIe3.0 αλλά δεν ήταν τελικά ο ουσιαστικός λόγος της καθυστέρησης απ΄ότι μου είπαν χθες. Δεν θα έβρισκαν ποτέ αρκετές ποσότητες για να καλύψουν την τρελλή ζήτηση για ένα τόσο φθηνό προιόν.

 

Nvidia: We Expected More from the Radeon HD 7900 Series

 

Μιλάει και η Nvidia που δεν έχει βγάλει ούτε επίσημα specs για το 104..

 

Kακώς το λένε δημόσια τώρα αλλά η πρώτη εσωτερική αντίδραση για το 7970 ήταν του τύπου..."αυτό είναι όλο; και για αυτό βγάλαμε τόσο το λάδι μας;" Είναι αλήθεια ότι μετά την κυκλοφορία του Θέρμη έχουν ξεπατωθεί να δουλεύουν σαν μουρλοί και όντως και οι ίδιοι περιμένανε η 7970 να απέχει μόνο μια τρίχα από την 6990. Κανείς τους δεν πιστεύει σήμερα ότι ο αγώνας θα είναι εύκολος, απλά κατά πολύ πιο εύκολος από ότι αρχικά είχαν εκτιμήσει.

[Psycho_Warhead]

Καλά κάνουν και δουλεύουν σαν μουρλοί, να βγάλουν κάτι δυνατό γιατί η 7970 δεν φτάνει..

[Ailuros]

Καλά κάνουν και δουλεύουν σαν μουρλοί, να βγάλουν κάτι δυνατό γιατί η 7970 δεν φτάνει..

 

΄Οταν φτάσεις στην ηλικία μου και έχεις ακόμα χρόνο να παίζεις παιχνίδια (βλέπε υποχρεώσεις όπως παιδιά, σκυλιά κλπ.) το πιθανότερο θα είναι το καλύτερο του μέλλοντος να είναι αναλογικά και πιο κάτω από μια 7970. Oπότε χαρείται το πραγματικό high end/enthusiast όσο υπάρχει ακόμα.

[konstantinos77]

΄Οταν φτάσεις στην ηλικία μου και έχεις ακόμα χρόνο να παίζεις παιχνίδια (βλέπε υποχρεώσεις όπως παιδιά, σκυλιά κλπ.) το πιθανότερο θα είναι το καλύτερο του μέλλοντος να είναι αναλογικά και πιο κάτω από μια 7970. Oπότε χαρείται το πραγματικό high end/enthusiast όσο υπάρχει ακόμα.

Εννοεις οτι το αλμα εξελιξης που εγινε τωρα απο την 6970 στην 7970 στα 28nm σε οτι αφορα επιδοσεις και ακομα περισσοτερο αυτο που θα γινει κατα αντιστοιχια με fermi-kepler δεν θα το δουμε στα επομενα χρονια ? Μαλλον...Δηλαδη να περιμενουμε αργοτερα σε νεες τεχνολογιες μετα το maxwell ποσοστα 10-20% αυξησης επιδοσεων ?

[Psycho_Warhead]

΄Οταν φτάσεις στην ηλικία μου και έχεις ακόμα χρόνο να παίζεις παιχνίδια (βλέπε υποχρεώσεις όπως παιδιά, σκυλιά κλπ.) το πιθανότερο θα είναι το καλύτερο του μέλλοντος να είναι αναλογικά και πιο κάτω από μια 7970. Oπότε χαρείται το πραγματικό high end/enthusiast όσο υπάρχει ακόμα.

Ε, εντάξει, αργώ ακόμα, έχεις τα διπλά μου χρόνια +

Πέραν αυτού, τα παιχνίδια τα έχω ήδη βαρεθεί, πιο πολύ για την κα*λα(Benchmarking) παίρνω μια GPU, παρά για να παίζω..

[tmjuju]

Η παρουσίαση της ακυρωμένης κυκλοφορίας για το CES είχε A2 τελικά στις φωτογραφίες και το υλικό. Πολύ πιθανόν να είχαν κάποιο πρόβλημα με τον ελεγκτή PCIe3.0 αλλά δεν ήταν τελικά ο ουσιαστικός λόγος της καθυστέρησης απ΄ότι μου είπαν χθες. Δεν θα έβρισκαν ποτέ αρκετές ποσότητες για να καλύψουν την τρελλή ζήτηση για ένα τόσο φθηνό προιόν.

Χμμμ,

Αν χρειάστηκε respin, Για το PCIe3

Τότε αυτός είναι ο σοβαρότερος λόγος για την καθυστέρηση (το respin)

 

Δηλαδή στη μια περίπτωση η παραγωγή θα ξεκίναγε t0 και θα περίμεναν να μαζέψουν στοκ σε Χ ημέρες. Όπου το Χ = κόμματα που θέλουμε έτοιμα / κομμάτια παραγωγής ανά ημέρα.

 

Το κομμάτια παραγωγής ανά ημέρα θεωρώ ότι είναι σταθερά.

 

Στην περίπτωση A2 απλά μετράμε από t1 = t0 + respin

και το Χ είναι ίδιο

[Ailuros]

Εννοεις οτι το αλμα εξελιξης που εγινε τωρα απο την 6970 στην 7970 στα 28nm σε οτι αφορα επιδοσεις και ακομα περισσοτερο αυτο που θα γινει κατα αντιστοιχια με fermi-kepler δεν θα το δουμε στα επομενα χρονια ? Μαλλον...Δηλαδη να περιμενουμε αργοτερα σε νεες τεχνολογιες μετα το maxwell ποσοστα 10-20% αυξησης επιδοσεων ?

 

Δεν μιλάω καν για τόσο κοντινές αρχιτεκτονικές. Στο απώτερο μέλλον απλά υπάρχει η πιθανότητα να εκλείψει το enthusiast κομμάτι για desktop.

 

Χμμμ,

Αν χρειάστηκε respin, Για το PCIe3

Τότε αυτός είναι ο σοβαρότερος λόγος για την καθυστέρηση (το respin)

 

Θα φανεί, γιατί το πρώτο πράγμα που θα κάνουν οι reviewers θα είναι να βγάλουν την ψύκτρα για φωτογραφίες του πυρήνα.

 

Δηλαδή στη μια περίπτωση η παραγωγή θα ξεκίναγε t0 και θα περίμεναν να μαζέψουν στοκ σε Χ ημέρες. Όπου το Χ = κόμματα που θέλουμε έτοιμα / κομμάτια παραγωγής ανά ημέρα.

 

Το κομμάτια παραγωγής ανά ημέρα θεωρώ ότι είναι σταθερά.

 

Στην περίπτωση A2 απλά μετράμε από t1 = t0 + respin

και το Χ είναι ίδιο

 

Το stock piling ξεκίνησε τον Δεκέμβριο με το 107 για την Ivy bridge κυκλοφορία τον Απρίλιο. Για να βγάλεις οποιαδήποτε εξίσωση θα πρέπει να ξέρεις τι ποσότητες προυποθέτει το κάθε συμβόλαιο από τα 300 design wins για ΙΒ, πως πάνε ακριβώς τα wafer yields ανά μέγεθος πυρήνα, πόσο τα binning yields ανά πυρήνα μεταξύ άλλων για να βρεις κάποια άκρη. Το GK104 συμπεριλαμβάνεται στο πακέτο αυτό και θα αντιπροσωπεύει το ουσιαστικό high end για notebooks.

 

Και άντε πες ότι στα 300 design wins είναι και μπαρμπουτσο-συμβόλαιο μηδαμινής αξίας (πράγμα σίγουρο IMHO) αλλά από την άλλη με ίδια σιγουριά θα είναι και λιγοστά αρκετά σημαντικά ειδικά με μεγάλες εταιρείες που υπογράφουν αυστηρότατα συμβόλαιο και μόνο και δεν σηκώνουν τουτανιές τύπου NVIDIA όπως π.χ. http://semiaccurate.com/2011/12/01/can-nvidia-supply-apple/ Πες σε μια οποιαδήποτε εταιρεία να αθετήσει όρους συμβολαίου με κάποιον όπως την Apple και καλή όρεξη στο νομικό τμήμα της τελευταίας.

 

Κοντολογής δεν είναι μια απλή εξίσωση που εύκολα βρίσκει κανείς την άκρη του νήματος. Το θέμα είναι ότι ελπίζανε στην NV ότι η TSMC θα καταφέρει να τους βρει επιπλέον capacities για κυκλοφορία τον Φλεβάρη πράγμα που δεν έγινε. Πως κυκλοφορείς μια τέτοια κάρτα με τιμή μόλις 300 δολλάρια και 10 κάρτες μόνο ανά retailer ανά χώρα στην καλύτερη περίπτωση (κάτι σαν 7970 καλλιώρα...); ΄Οσο χαμηλότερη η τιμή τόσο μεγαλύτερη η ζήτηση.

 

Και επειδή είναι δημόσια ελεγχόμενη εταιρεία η NV δεν είναι και τόσο εύκολο να υπόσχεσαι Χ στους επενδυτές σου και να μην τηρείς ούτε τα μισά. Η υπόσχεση ήταν ότι το Kepler θα κυκλοφορήσει FY13 για την ΝV με deadline τον Απρίλιο και σε διάστημα 3 μηνών το μεγαλύτερο μέρος της οικογένειας.

[telarin]

Αν σε βολεύει εσένα να πληρώνεις ΟΤΙ τιμή κι αν σου ζητήσουν για ένα οποιοδήποτε προιόν και να το πληρώνεις αδιαμαρτύρητα τότε φυσικά σου βγάζω το καπέλο. Η εμπεριστατωμένη κριτική είναι δημοκρατικό δικαίωμα και πόσο μάλλον όταν αυτή η κριτική αγγίζει την τσέπη μου σε εποχές που παγκοσμίως δεν επιτρέπουν αυξήσεις.

 

Καμιά απάντηση επί της ουσίας θα δω? H "εμπεριστατωμένη" κριτική σου "ξεχνάει" μονίμως την ταμπακιέρα, ότι η αναλογία τιμής - επιδόσεων είναι καλύτερη από την υπάρχουσα ανταγωνιστική πρόταση , αν τώρα δεν αγγίζει η τσέπη σου τη μία σίγουρα δεν αγγίζει ούτε την άλλη. Να ξαναμανάπω ότι μέτοχος δεν είμαι σε καμία από τις 2, απλά κοιτάζω τι με συμφέρει και πράτω ανάλογα, και ΑΥΤΗ την στιγμή η amd έχει το πάνω χέρι είτε μου αρέσει είτε όχι..

 

 

 

Θα ήθελα να διάβαζα τι θα γράφατε οι περισσότεροι αν οι παράγοντες ήταν αντίστροφοι και η NV πουλούσε στα 5 κατοστάρικα μια performance GPU απουσία ανταγωνισμού από την AMD. H μικρή διάφορα είναι ότι η αντίδραση μου θα ήταν ίδια και χειρότερη. Ακριβώς επειδή η NV έχει πιο βεβαρυμένο ιστορικό.

 

Περίεργο, γιατί ήδη το έχει κάνει πλειστάκις και για πολλά παραπάνω, πχ εδάφιο η οσιομάρτυρας nvidia και δεν θυμάμαι να την έχεις κράξει..

[Αστροβασίλης]

http://www.overclock.net/t/1205407/chiphell-keep-it-classy-nvidia-viral-marketing-discovered-at-chiphell-kepler-rumors-debunked#post_16285336