NVIDIA Kepler 28HP TSMC

[Razor333]

Για το κοινό στο οποίο απευθύνεται, μάλλον μια χαρά την βρίσκω την τιμή της.

Να φανταστείς ότι σε διάφορα forums βρέθηκαν φίλοι να βοηθήσουν άλλους να πάρουν 2 ή 3 σε περίπτωση που υπήρχε περιορισμός 1 κομμάτι ανά άτομο. 

 

Δεν ξερω την τιμολογισε με βαση το που ειναι σε σχεση με την 690, λιγο πιο κατω σε επιδοσεις μεν, αλλα αρκετα σε μεγεθος, καταναλωση, θερμοκρασιες, αρα ιδια τιμη.

 

Η σωστη τιμη επρεπε να ειναι το πολυ 50% πανω απο την 7970GE, δλδ 600ε περιπου, αυτη ειναι η σωστη τιμη για την καρτα, αν και παλι η επιδοσεις πανω απο την 7970GE ειναι μολις 35%, την θεωρω δικαια τιμη για το overall.

 

Απλα δεν μπορει να παραγει πολλες, αυτο ειναι το προβλημα, αν μπορουσε θα την εφερνε στην τιμη της 680 και την 680 θα την εβαζε κατω απο την 7970GE, την 670 στην τιμη της 7950B και παει λεγοντας.

[ahristos]

Για πείτε μου τώρα, αν το έχετε προσέξει. 

Τα περισσότερα sites βάζουν τη φωτογραφία του chip όπως τους την έχει δώσει η NVIDIA. Δηλαδή ημερομηνία κατασκευής την 31η εβδομάδα του 2012. 

Το .techpowerup που πάντα βγάζει τις δικές του, έχει ημερομηνία την 50η εβδομάδα του 2012 (μάλλον η δεύτερη παρτίδα). Υπάρχουν άλλα sites με την πραγματική ημερομηνία;

Δεν ξερω την τιμολογισε με βαση το που ειναι σε σχεση με την 690, λιγο πιο κατω σε επιδοσεις μεν, αλλα αρκετα σε μεγεθος, καταναλωση, θερμοκρασιες, αρα ιδια τιμη.

 

Η σωστη τιμη επρεπε να ειναι το πολυ 50% πανω απο την 7970GE, δλδ 600ε περιπου, αυτη ειναι η σωστη τιμη για την καρτα, αν και παλι η επιδοσεις πανω απο την 7970GE ειναι μολις 35%, την θεωρω δικαια τιμη για το overall.

 

Απλα δεν μπορει να παραγει πολλες, αυτο ειναι το προβλημα, αν μπορουσε θα την εφερνε στην τιμη της 680 και την 680 θα την εβαζε κατω απο την 7970GE, την 670 στην τιμη της 7950B και παει λεγοντας.

Τώρα δεν έχει νόημα τι λέμε εμείς. Αφού υπήρξαν οι αγοραστές και ξεπέρασαν την διαθεσιμότητα, η επιλογή της τιμής ήταν σωστή εξ΄ορισμού. Το οικονομικό τμήμα που αποφάσισε αυτήν την τιμή πέτυχε τον στόχο του.

Όσο και να χτυπιέται ο Ailuros   

[Ailuros]

΄Οσο και να χτυπηθώ ξέρεις ότι δεν αλλάζει κάτι. Μέχρι περίπου το φθηνόπωρο έλεγα ότι οι τούστηδες τα καταφέρανε και κάνανε ότι μπορούσανε να κάνουμε σωστά. ΄Ηλπιζα ωστόσο ότι το γαιτανάκι με τις υψηλές τιμές θα λάβει τέλος μετά το Q3 12' γιατί εκτοξεύτηκαν τα 28nm capacities στην TSMC και το κόστος παραγωγής σχετικά μειώθηκε. Μάταια. Και το ένστικτό μου μου λέει ότι δεν το έχουν και σκοπό.

 

Αναπόφευκτα και αδιαμφισβήτητα όταν πουλάς κάτι σε πολύ υψηλές τιμές θα έχεις και αρκετά μικρότερο όγκο πωλήσεων. Ο όγκος των πωλήσεων μειώνεται σε PC GPUs γρηγορότερα για την NV από ότι αυξάνεται ο όγκος πωλήσεών τους με SoCs/Tegra και φοβάμαι με τις δύο αγορές να τρέχουν σε άλλες ταχύτητες και αδιάλλακτη τιμολογιακή πολιτική μήπως δημιουργήσει κάποιο κενό στο ενδιάμεσο και δυσκολέψουν αρκετά τα πράγματα.

 

Είναι ρίσκο αυτό που κάνουν. Αν φυσικά πάνε όλα κατ΄ευχήν και δεν αντιμετωπίσουν πρόβλημα τότε θα βγουν διπλά περίπτωση. Σε κάθε αντίθετη περίπτωση το αποτέλεσμα θα πονέσει αρκετά. Αν τώρα θεωρείς ότι οι επενδύσεις που κάνουν σε R&D όσων αφορά project denver και server CPU custom cores (based on ARM ISAs) δεν κοστίζουν αρκετά ΧΩΡΙΣ αυτή τη στιγμή να βλέπουν ουσιαστική απόδοση είσαι γελασμένος. Το κομμάτι Tegra είναι χοντρικά στα μισά στο να φτάσει το break even point και φέρνει ακόμα ζημιές. Και όλες αυτές οι ομορφιές ο Jensen να έχει βάλει σαν στόχο σε Χ χρονικό διάστημα το κομμάτι Tegra να φέρνει το 50% του τζίρου τους.

 

Το μέγεθος της παραγωγής θα εξαρτηθεί από την ζήτηση. Μιας και ρωτάς για τους πυρήνες είναι μέχρι στιγμής όλα απομεινάρια από Tesla wafer runs.

 

Και όχι ΔΕΝ θα καταφέρει να με πείσει κανείς σας ότι:

 

1. Δεν ξεπατώνονται στο κέρδος με τον Τιτάνα.

2. Αν υπήρχε μια λογικότερη τιμή η ζήτηση και άρα ο όγκος πωλήσεων δεν θα ήταν διαμετρικά υψηλότερος.

 

Απλά βολεύει να έχει τόσο υψηλή τιμή για να κάνουν περιορισμένα wafer runs σε συνδυασμό Tesla/Quadro/Titan με πολύ υψηλό κέρδος και δεν έχουν και ουδεμία ανάγκη να κατεβάσουν ιδιαίτερα τις τιμές σε GK10x πυρήνες μέχρι νεωτέρας, κάτω απ΄το οποίο θα έχουν πάλι υψηλότερα profit margins αλλά μικρότερο όγκο.

 

Μόλις μίλαγα με έναν από τους reviewers του PCGH που δείχνει ενθουσιασμένος με την κάρτα. Τον ρώτησα απλά αν θα την αγοράσει ο ίδιος και η απάντηση ήταν αφοπλιστική: "δεν στηρίζω την αισχροκέρδια". Από κει και πέρα τα συμπεράσματα δικά σας.

[ahristos]

΄Οσο και να χτυπηθώ ξέρεις ότι δεν αλλάζει κάτι. Μέχρι περίπου το φθηνόπωρο έλεγα ότι οι τούστηδες τα καταφέρανε και κάνανε ότι μπορούσανε να κάνουμε σωστά. ΄Ηλπιζα ωστόσο ότι το γαιτανάκι με τις υψηλές τιμές θα λάβει τέλος μετά το Q3 12' γιατί εκτοξεύτηκαν τα 28nm capacities στην TSMC και το κόστος παραγωγής σχετικά μειώθηκε. Μάταια. Και το ένστικτό μου μου λέει ότι δεν το έχουν και σκοπό.

 

 

΄Οσο και να χτυπηθώ ξέρεις ότι δεν αλλάζει κάτι. Μέχρι περίπου το φθηνόπωρο έλεγα ότι οι τούστηδες τα καταφέρανε και κάνανε ότι μπορούσανε να κάνουμε σωστά. ΄Ηλπιζα ωστόσο ότι το γαιτανάκι με τις υψηλές τιμές θα λάβει τέλος μετά το Q3 12' γιατί εκτοξεύτηκαν τα 28nm capacities στην TSMC και το κόστος παραγωγής σχετικά μειώθηκε. Μάταια. Και το ένστικτό μου μου λέει ότι δεν το έχουν και σκοπό.

Τι ακριβώς δεν κατάλαβες;

Το ότι μειώθηκαν οι παραγγελίες για κάρτες γραφικών μικρής δυναμικότητας  (που πρόσφεραν πολλά στον οικονομικό τομέα).

Που το κόστος για κάθε σμίκρυνση στη διαδικασία κατασκευής το μοιράζονται μόνο οι κάρτες υψηλής κατηγορίας τιμής πλέον;

 

Το έχεις αναφέρει κι εσύ, αλλά δεν φαίνεται να το καταλαβαίνεις. Πέρασαν οι μέρες των HD4850 που έπαιρνες κορυφαία κάρτα με 140 ευρώ και έβαζες όλα στο μέγιστο και έπαιζε.

Αυτό ήταν η εξαίρεση. 

Μου άρεσε δεν λέω, αλλά καταλαβαίνω και τους κατασκευαστές.

[Ailuros]

Τι ακριβώς δεν κατάλαβες;

Το ότι μειώθηκαν οι παραγγελίες για κάρτες γραφικών μικρής δυναμικότητας  (που πρόσφεραν πολλά στον οικονομικό τομέα).

Που το κόστος για κάθε σμίκρυνση στη διαδικασία κατασκευής το μοιράζονται μόνο οι κάρτες υψηλής κατηγορίας τιμής πλέον;

Ποιές μικρές κάρτες ακριβώς για να μην μιλάμε με αόριστα δεδομένα μιας και θέλεις να μου δώσεις να "καταλάβω";

 

 

Το έχεις αναφέρει κι εσύ, αλλά δεν φαίνεται να το καταλαβαίνεις. Πέρασαν οι μέρες των HD4850 που έπαιρνες κορυφαία κάρτα με 140 ευρώ και έβαζες όλα στο μέγιστο και έπαιζε.

Αυτό ήταν η εξαίρεση. 

Μου άρεσε δεν λέω, αλλά καταλαβαίνω και τους κατασκευαστές.

 Δεν θυμάμαι να αγόρασα ποτέ "κορυφαία" κάρτα με 140 ευρώ, αλλά δεν είναι καν το θέμα αυτό. Αν θέλεις όντως να το συζητήσεις το θέμα (που αυτό τον τόνο μάλλον δεν έχεις διάθεση) θα ήθελα στοιχειοθετημένα παραδείγματα, επιχειρήματα και απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα, χωρίς συναισθηματισμούς και εξάρσεις.

[Psycho_Warhead]

Έλα μωρή Τατιάνα, πάρε μας τα μυαλά..

Σοβαρά Κώστα σκέφτεσαι να δώσεις 8 κατοστάρικα για την Τατιάνα ;

 

[konstantinos77]

Να σου πω φιλε ετσι οπως ηρθε με 1000 ευρω πιο πολυ για καμια 780 με βλεπω για να μην σου λεω μαλακιες.Εξαλλου περιμενω τους καινουργιους επεξεργαστες της intel οποτε δεν αγχωνομαι αυτη την στιγμη .Με 680 ειμαι εξαλλου ..

[Psycho_Warhead]

Αυτό θα σου έλεγα, από 680 να πας σε Τατιάνα ούτε κατά διάνοια, εκτός και αν έστηνες τώρα επιτόπου ένα Surround με 3 οθόνες

[Ailuros]

Αυτό θα σου έλεγα, από 680 να πας σε Τατιάνα ούτε κατά διάνοια, εκτός και αν έστηνες τώρα επιτόπου ένα Surround με 3 οθόνες

21 ιντσών; *runs for his life*

[Psycho_Warhead]

Ναι αλλά και σε 21' Los Poulos στο Crysis 3..

Τώρα θα με πεις ένα παιχνίδι είναι.

 

Και 'γω θα σου απαντήσω ότι έσκασα 1 χιλιάρικο και περιμένω να κάνει σκόνη τα πάντα με όλα τα Settings Ultra

[konstantinos77]

Με 2 χιλιαρικα ομως ?

[Psycho_Warhead]

2 χιλιάρικα για κάρτες γραφικών για να παίξω σε 1080P ?

You must be joking..

 

Αν το C3 ήταν επιπέδου Ray-Tracing το συζητάγαμε

[Thresh]

μην βάζεις 1080p benches ρε noobά, so last year

[Psycho_Warhead]

Το θέμα είναι ότι για να παίξεις το Crysis 3 όπως πρέπει σε 1080P, θες 2 Τατιάνες, άρα..

 

Μήπως να κατέβουμε στην ανάλυση του Orokusaki, που δεν έχει και διαφορές  ?

Χαχαχαχα

[Thresh]

μλκ δεν πιάνεσαι, από τη μία κράζεις το Crysis 3, από την άλλη το χρησιμοποιείς σαν παράδειγμα...