NVIDIA Kepler 28HP TSMC

[saiz]

GK110 διαθετει 2688 CUDA cores, 384-bit memory bus και 6 GB GDDR5 memory. Το κύκλωμα στην πραγματικότητα περιλαμβάνει 2880 units, αλλά η NVIDIA έχει απενεργοποιήσει ένα cluster (SMX)  2688 units 

[Ailuros]

GK110 διαθετει 2688 CUDA cores, 384-bit memory bus και 6 GB GDDR5 memory. Το κύκλωμα στην πραγματικότητα περιλαμβάνει 2880 units, αλλά η NVIDIA έχει απενεργοποιήσει ένα cluster (SMX)  2688 units 

 

Aν και κυκλοφορεί αυτή η φήμη επιφυλάσσομαι μέχρι είτε να λάβω κάποιες σχετικές πληροφορίες είτε μέχρι την κυκλοφορία. Ναι μεν υπάρχει σαφώς αυτή η πιθανότητα, αλλά μιας και η ελπίδα πεθαίνει τελευταία θεωρώ ότι η NV έχει έστω και μια στάλα φιλότιμο και δεν θα χρεώσει για μια πετσοκομμένη κάρτα $899. ΄Οχι ότι θα κάνει παραπάνω από 5% διαφορά με ίδιους χρονισμούς απλά είναι θέμα αρχής. Τώρα όσων αφορά για την ποσότητα της μνήμης ισχύει ότι και παραπάνω. To βλαμμένο το techreport πήρε απλά τα specs μιας Tesla K20X και τα έκανε desktop για να πετύχει site hits.

 

Nαι μεν έχει TDP 235W το Κ20Χ και έχει και 6 γίγα μνήμης, αλλά χρονίζει και μόλις στα 732ΜΗz. Aν με αυτό το χρονισμό και μόνο 14 clusters πετυχαίνει επιδόσεις κατά 15% μικρότερες από μια 690 εγώ θα βάλω σκουλαρίκι στη μύτη.

[Titanomaxos]

Aν και κυκλοφορεί αυτή η φήμη επιφυλάσσομαι μέχρι είτε να λάβω κάποιες σχετικές πληροφορίες είτε μέχρι την κυκλοφορία. Ναι μεν υπάρχει σαφώς αυτή η πιθανότητα, αλλά μιας και η ελπίδα πεθαίνει τελευταία θεωρώ ότι η NV έχει έστω και μια στάλα φιλότιμο και δεν θα χρεώσει για μια πετσοκομμένη κάρτα $899. ΄Οχι ότι θα κάνει παραπάνω από 5% διαφορά με ίδιους χρονισμούς απλά είναι θέμα αρχής. Τώρα όσων αφορά για την ποσότητα της μνήμης ισχύει ότι και παραπάνω. To βλαμμένο το techreport πήρε απλά τα specs μιας Tesla K20X και τα έκανε desktop για να πετύχει site hits.

 

Nαι μεν έχει TDP 235W το Κ20Χ και έχει και 6 γίγα μνήμης, αλλά χρονίζει και μόλις στα 732ΜΗz. Aν με αυτό το χρονισμό και μόνο 14 clusters πετυχαίνει επιδόσεις κατά 15% μικρότερες από μια 690 εγώ θα βάλω σκουλαρίκι στη μύτη.

σε υπερ αναλυσεις με ΑΑ παιζει να βγαζει αυτες τις αποδοσεις (5760χ1080+5760χ1200 με χ4ΑΑ) αλλα σε 1080p μe τιποτα.

 

Εχει δικιο ο Ailuros.

[savakis]

Aν και κυκλοφορεί αυτή η φήμη επιφυλάσσομαι μέχρι είτε να λάβω κάποιες σχετικές πληροφορίες είτε μέχρι την κυκλοφορία. Ναι μεν υπάρχει σαφώς αυτή η πιθανότητα, αλλά μιας και η ελπίδα πεθαίνει τελευταία θεωρώ ότι η NV έχει έστω και μια στάλα φιλότιμο και δεν θα χρεώσει για μια πετσοκομμένη κάρτα $899. ΄Οχι ότι θα κάνει παραπάνω από 5% διαφορά με ίδιους χρονισμούς απλά είναι θέμα αρχής. Τώρα όσων αφορά για την ποσότητα της μνήμης ισχύει ότι και παραπάνω. To βλαμμένο το techreport πήρε απλά τα specs μιας Tesla K20X και τα έκανε desktop για να πετύχει site hits.

 

Nαι μεν έχει TDP 235W το Κ20Χ και έχει και 6 γίγα μνήμης, αλλά χρονίζει και μόλις στα 732ΜΗz. Aν με αυτό το χρονισμό και μόνο 14 clusters πετυχαίνει επιδόσεις κατά 15% μικρότερες από μια 690 εγώ θα βάλω σκουλαρίκι στη μύτη.

 

 

σε υπερ αναλυσεις με ΑΑ παιζει να βγαζει αυτες τις αποδοσεις (5760χ1080+5760χ1200 με χ4ΑΑ) αλλα σε 1080p μe τιποτα.

 

Εχει δικιο ο Ailuros.

 

Συμφωνώ και με τους δύο.

 

Η γνώμη μου είναι ότι το GK110 θα βγεί σε μικρούς αριθμούς και Υψηλή τιμή, ώστε να δώσει στην nvidia το σίγουρο Status της πιο γρήγορης κορυφαίας κάρτας.

 

H Υπόλοιπη παραγωγή GK110 θα πάει σε Compute κάρτες όπου το περιθώριο κέρδους είναι πολύ μεγαλύτερο.

 

Ετσι η πραγματική 780, που θα στηρίζεται στο GK114, να έχει την αύρα του ότι ανήκει στην οικογένεια του αδιαφιλονίκητου n1 .

 

 

Δηλαδή , ο Titanας μοιάζει σαν προιόν που κατά κύριο λόγο έχει στόχους Marketing, με τιμή υψηλή ώστε να μην φανεί και η έλλειψη της ποσότητας.

 

Μην ξεχνάμε ότι κάθε κομμάτι που φεύγει στο desκtop στα 899 θα μπορούσε να πωληθεί ακριβότερα ως compute κάρτα....

 

 

H πραγματική μάχη θα είναι μεταξύ 8970 και GK114.

[Ailuros]

Είναι σαφώς θέμα marketing αλλά από εντελώς άλλη προοπτική. ΄Ενας τόσο πολύπλοκος πυρήνας που στοιχίζει αρκετά δεν δύναται να χρηματοδοτηθεί μόνο από τις πωλήσεις Quadro/Tesla. Mπορούν να έχουν υψηλές τιμές (high margins) αλλά ταυτόχρονα πωλούνται και σε σχετικά μικρές ποσότητες (low volumes). Mπορεί στο desktop να μην έχουν τόσο υψηλές τιμές αλλά οι ποσότητες είναι σαφώς μεγαλύτερες αρθροιστικά για όλα τα SKUs που θα περιέχουν το GK110.

 

Aν αληθεύουν οι ισχυρισμοί του sweoverclockers και είναι όντως στα 85% των επιδόσεων μιας 690, τότε θα βρίσκεται ακριβώς στα περίπου 50% απόσταση από την GTX680.

 

Kωδικούς πυρήνων δεν έχω δει ακόμα για όλη την refresh παρτίδα του Kepler, αλλά στο low end ποζάρει μια GK208 oπότε υποθέτω ότι πιθανότατα οι αντικαταστάτες των σημερινών πυρήνων ίσως να έχουν ένα 0 στην μέση όπως θα έπρεπε να έχουν και ένα δυάρι στην αρχή για διαφοροποίηση από την πρώτη φουρνιά Kepler.

 

Oι επιδόσεις του GK104 ακόλουθου αναμένονται περίπου στο 680+15% (ίσως και ελάχιστα παραπάνω) και ο αντικαταστάτης του Tahiti σε επίπεδο 7970GE + 15%, αλλιώς περίπου 7970+30%.

 

Titanomaxe,

 

Δεν είπα προηγουμένως ότι οι επιδόσεις θα είναι χαμηλότερες από τις αναμενόμενες. Απλά οι ιστοσελίδες που πρόκοψαν να φέρουν τα νέα δεν είχαν specifications και διανθήσανε τα newsblurbs τους βασιζόμενες στις προδιαγραφές του TeslaK20X που μοιραία θα είναι χαμηλότερες από αυτές του GeForce Titan. Mε τον τόσο χαμηλό χρονισμό τou K20X και την παντελή απουσία turbo clocks θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 20% κάτω από το πραγματικό αναμενόμενο αποτέλεσμα.

 

Αντέδρασα απλά στην "σιγουριά" του ότι όντως θα αποτελείται από 14 clusters & με 6 GB μνήμη. Το πρώτο είναι πιθανό το δεύτερο λιγότερο, αν και μόνο σε triple monitor αναλύσεις θα ήταν περισσότερο χρήσιμη η τόση μνήμη και αυτό μόνο σε εξαιρέσεις. Ούτε η Tahiti υποφέρει εκεί και ας έχει μόνο 3GB μνήμης.

[Αστροβασίλης]

Γιατι αιλουρε θα ειναι 15% IPC πανω η 8970  απο την 7970.   αφου θα εχει συν 25% πανω πυρηνες και συν 50% ROPs. Το λεει και ο charlie αυτο γιαυτο το λεω.

[Ailuros]

Γιατι αιλουρε θα ειναι 15% IPC πανω η 8970  απο την 7970.   αφου θα εχει συν 25% πανω πυρηνες και συν 50% ROPs. Το λεει και ο charlie αυτο γιαυτο το λεω.

 

O ίδιος ο Charlie εκτίμησε μεγαλύτερη αύξηση επιδόσεων ή πρέπει να βρω την ανάλογη παραπομπή; ΄Οσων αφορά τα ROPs (αν όντως ισχύει) το να πάνε από τα 32 στα 48 θα βοηθήσει κυρίως στον τομέα 8xMSAA (σύγκρινε 6970 με 7970 μια φορά με 4 και μία φορά με 8 δείγματα και δες ότι η διαφορά της 7970 με 8 μειώνεται ακριβώς επειδή είναι ROP limited). Tώρα όσων αφορά τον αριθμό των μονάδων δεν είναι ποτέ εγγυημένο ότι αύξηση μονάδων κατά Χ% θα σου φέρει και ακριβώς Χ% διαφορά επιδόσεων όταν υπάρχει άλλη τροχοπέδη στην αρχιτεκτονική που πιθανόν να μην είχαν χρόνο να διορθώσουν ουσιαστικά. Οι πληροφορίες που δίνει η ίδια η εταιρεία αναφέρουν μεν +30% αλλά δεν συσχετίζεται με την 7970, αλλά κάποια ταπεινότερη GE που μόνο χρονισμό στα 1000 δεν έχει. Ποιός είπε ότι μόνο οι NV έχει αποκλειστικότητα στις μαρκετίστικες τουστιές;

 

Αλλά ας το πάρουμε διαφορετικά: αν η επερχόμενη 8970 όντως βρισκόταν 7970GE+30% θα ερχόταν περίπου στα επίπεδα του Τιτάνα και η NV θα ήταν διπλά ηλίθια να σχεδιάζει τιμή έναρξης 899.

 

***edit: http://semiaccurate.com/2012/10/11/what-is-the-latest-on-amds-sea-islands/#.UQI8lmcwgTs

 

& http://semiaccurate.com/2012/10/12/what-is-going-on-with-nvidias-gk114/#.UQI88GcwgTs

 

In the end, GK114 will remain about level with AMD’s Sea Islands. Both are bound by the same process limits, and both are contained by costs. In the end, this round is going to be a yawner, if not the last hurrah for GPUs in general.

[savakis]

O ίδιος ο Charlie εκτίμησε μεγαλύτερη αύξηση επιδόσεων ή πρέπει να βρω την ανάλογη παραπομπή; ΄Οσων αφορά τα ROPs (αν όντως ισχύει) το να πάνε από τα 32 στα 48 θα βοηθήσει κυρίως στον τομέα 8xMSAA (σύγκρινε 6970 με 7970 μια φορά με 4 και μία φορά με 8 δείγματα και δες ότι η διαφορά της 7970 με 8 μειώνεται ακριβώς επειδή είναι ROP limited). Tώρα όσων αφορά τον αριθμό των μονάδων δεν είναι ποτέ εγγυημένο ότι αύξηση μονάδων κατά Χ% θα σου φέρει και ακριβώς Χ% διαφορά επιδόσεων όταν υπάρχει άλλη τροχοπέδη στην αρχιτεκτονική που πιθανόν να μην είχαν χρόνο να διορθώσουν ουσιαστικά. Οι πληροφορίες που δίνει η ίδια η εταιρεία αναφέρουν μεν +30% αλλά δεν συσχετίζεται με την 7970, αλλά κάποια ταπεινότερη GE που μόνο χρονισμό στα 1000 δεν έχει. Ποιός είπε ότι μόνο οι NV έχει αποκλειστικότητα στις μαρκετίστικες τουστιές;

 

Αλλά ας το πάρουμε διαφορετικά: αν η επερχόμενη 8970 όντως βρισκόταν 7970GE+30% θα ερχόταν περίπου στα επίπεδα του Τιτάνα και η NV θα ήταν διπλά ηλίθια να σχεδιάζει τιμή έναρξης 899.

 

***edit: http://semiaccurate.com/2012/10/11/what-is-the-latest-on-amds-sea-islands/#.UQI8lmcwgTs

 

& http://semiaccurate.com/2012/10/12/what-is-going-on-with-nvidias-gk114/#.UQI88GcwgTs

 

πότε βλέπεις να εμφανίζεται η σειρά 8χχχ και το GK 114;

[Ailuros]

Tουλάχιστον Q2 2013. H AMD έχει αρκετό stock ακόμα από 7xx0, ειδάλλως θα μπορούσε να είχε κυκλοφορήσει αρκετά νωρίτερα.

[savakis]

Tουλάχιστον Q2 2013. H AMD έχει αρκετό stock ακόμα από 7xx0, ειδάλλως θα μπορούσε να είχε κυκλοφορήσει αρκετά νωρίτερα.

 

η AMD το έχει ανακοινώσει και επίσημα νομίζω, είναι φυσικό να έχουν στοκ έτσι όπως διαμορφώνονταν οι τιμές.

 

Μόνο τώρα έχει εκλογικευτεί η αγορά στην ευρώπη με την 7950 στα 250-260 και την 7970 330-350.

 

 

 

Από ότι καταλαβαίνω η 8950 θα είναι εφάμιλη της 7970 Ghz, και η 8970 στα επίπεδα μιας 7970 @ 1200/1500.

 

 

Συμφωνώ απόλυτα ότι η τιμή του TITAN θα "δείξει" τις επιδώσεις της 8970 και του GK110. Όσο πιο υψηλή είναι, τόσο πιο μικρή θα είναι η αύξηση από την τωρινή γενιά.

 

 

------------------------------------------------

 

Γιατί θεωρείς ότι ο εστιασμός στο mobile κομμάτι θα οδηγήσει στον μαρασμό των discreet GPU;

 

ή θεωρείς ότι έχουμε χτυπήσει node wall και θα περάσει καιρός μέχρι να δούμε κάτι εντυπωσιακό;

[Ailuros]

Γιατί θεωρείς ότι ο εστιασμός στο mobile κομμάτι θα οδηγήσει στον μαρασμό των discreet GPU;

 

ή θεωρείς ότι έχουμε χτυπήσει node wall και θα περάσει καιρός μέχρι να δούμε κάτι εντυπωσιακό;

Καλή ερώτηση μόνο που σηκώνει τεράστια συζήτηση και είναι και τρομερά εκτός θέματος. Επιγραμματικά ούτε οι κονσόλες ούτε το PC θα δουν οποιαδήποτε αξιόλογη αύξηση πωλήσεων στο μέλλον. Τουναντίον υπάρχει ένας τρομακτικός αριθμός smartphones & tablets που πωλούνται ετησίως και οι πωλήσεις θα συνεχίσουν να αυξάνονται με γεωμετρικό ρυθμό. Τεχνολογικά η έκρηξη αυτή ήρθε με την εμφάνιση των SoCs που από τα κινητά ταξιδέψανε σε αρκετά μεγαλύτερη μορφή στα low end PCs/notebooks, επεκτείνονται ήδη σε ακόμα μεγαλύτερη μορφή στις κονσόλες Microsoft/Sony και στο PC ενώ αντικατέστησαν μόλις τα IGPs το επόμενο βήμα θα είναι οι low end standalone GPUs και θα συνεχίζει να ανηφορίζει από εκεί και πέρα. Φυσικά οι μεταβολές αυτές θα πάρουν χρόνο και θα είναι σταδιακές αλλά η κατεύθυνση είναι ξεκάθαρη.

 

Δες και την ενότητα εδώ: http://www.insomnia.gr/topic/473800-panasonic-titan-tablet-prototype/ Πρώιμη συσκευή, πιθανόν πανάκριβη, ότι και να μου πεις θα έχεις δίκιο, αλλά η γενική τάση είναι προς άλλη κατεύθυνση.

 

Σημείωσε επίσης ότι τουλάχιστον οι high end εκδόσεις της επόμενης γενιάς Maxwell θα έχουν πάνω στον πυρήνα από 8 μέχρι 16 πυρήνες custom CPUs της NVIDIA (based on ARMv8 instruction sets) για desktop, servers κλπ. Δεν είναι ακόμα ξεκάθαρο αν η NV χρησιμοποιήσε τους CPU πυρήνες αυτούς (codenamed Project Denver) και για τα Tegra SoCs αλλά δεν είναι διόλου απίθανο μιας και τόσο η Qualcomm όσο και οι Apple ήδη δημιουργούν τις δικές τους CPU για τα SoC τους.

 

Ακόμα πιο απλά: αν αναλογιστείς ότι οι mobile συσκευές που πωλούνται ετησίως έχουν ξεπεράσει το δισεκατομμύριο σε μονάδες δεν θα έλεγες ότι οι περισσότεροι αν όχι όλοι οι sw developers/ISVs μοιραία κάποια στιγμή θα επικεντρωθούνε περισσότερο σε αυτές τις αγορές παρά οτιδήποτε άλλο; Ο όγκος φέρνει το χοντρό χρήμα όχι οι υψηλές τιμές.

 

Απλά μαθηματικά αν υποθέσεις ότι πωλούνται ετησίως γύρω στα 10 εκατομύρια κονσόλες είναι λογικό οι εταιρείες να χρεώνουν κοντά ένα πενηντάρικο ανά παιχνίδι. Αν όμως πάει κάποιος σήμερα και δημιουργήσει ένα παιχνιδάκι τόσο για Android όσο και iOS απευθύνεται σε πόσο όγκο χρηστών ακριβώς και γιατί δεν είναι περίεργο εδώ το μπουρδοπαιχνιδάκι να κάνει μόνο ένα 10-ευρω στην χειρότερη; Φυσικά διόλου συγκρίσιμα μεγέθη μεταξύ των δύο ειδών παιχνιδιών αλλά ο κύριος λόγος που είναι περιορισμένα τα ευκαιριακά mobile παιχνιδάκια είναι ότι storage & download bandwidth θα ήταν τεράστιοι πονοκέφαλοι για την ώρα.

[Psycho_Warhead]

Εγώ προβλέπω να είναι μία 780 με επιδόσεις σαν 2 580, θα έχει 3GB Vram και θα κοστολογηθεί γύρω στα 699$.

899$ δεν είχε ούτε η 8800 Ultra που ήταν μίλια μπροστά από τον ανταγωνισμό και ήταν και σε άλλες εποχές..

[Ailuros]

Εγώ προβλέπω να είναι μία 780 με επιδόσεις σαν 2 580, θα έχει 3GB Vram και θα κοστολογηθεί γύρω στα 699$.

899$ δεν είχε ούτε η 8800 Ultra που ήταν μίλια μπροστά από τον ανταγωνισμό και ήταν και σε άλλες εποχές..

 

Απ'τα δάχτυλά σου στο αυτί της NV. Για τα περισσότερα καμία αμφιβολία εκτός απ'την τιμή μέχρι την ανακοίνωση. ΄Οχι ότι τα 699 είναι λίγα αλλά σαφώς πιο παρήγορο από τα 899.

 

Mε περίπου ένα μήνα πριν την κυκλοφορία δεν νομίζεις ότι θα έπρεπε να έχουμε δει εδώ μια θεαματική αλλαγή; http://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn-vga.html?from=catspan&keyphrase=GTX690 Ελάχιστοι τις παίρνουν δεν αμφιβάλλω, αλλά στην εποχή μας το κέρδος που βγάζουν από αυτές είναι κάθε άλλο παρά μικρό.

[Psycho_Warhead]

Η 690 δεν αξίζει σε καμία περίπτωση τα λεφτά της διότι είναι μόνο 2GB, θεαματική αλλαγή δεν θα έχει γιατί το 110 προορίζεται να είναι κάτω από την 690 και την στιγμή που αντίστοιχη κάρτα δεν έχει η AMD(Έχει πλέον απλά δεν είναι Reference) την δίνει όσο γουστάρει.

 

Είναι σαν την Intel με τον Extreme..

[Ailuros]

2GB/frame Aκριβώς επειδή ο Τιτάνας θα βρίσκεται κάτω από τις επιδόσεις μιας 690, θα έπρεπε σιγά σιγά να μειώνεται η τιμή της τελευταίας και όχι να παραμένει σχεδόν στάσιμη.