NVIDIA Kepler 28HP TSMC

[Ailuros]

Ailuros ήθελα τη γνώμη σου για 3-4 πραγματάκια.

 

Το 680 είναι πια καθαρά gaming-oriented λύση, λένε μάλιστα ότι σε Double Precision χάνει από 7870.

 

DP = 1/12 SP χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θεωρητικά δεν θα μπορούσε να φτάσει το 1 TFLOP DP αν ΔΕΝ τον απενεργοποιούσαν για desktop λύσεις. Για Tesla μετριάζεται στις desktop λύσεις το double precision και για Quadro οι δυνατότητες γεωμετρίας.

 

1)Προφανώς η αφαίρεση των είδικών GPGPU εντολών και Modules επέτρεψε σε ενα πυρήνα τέτοιου μεγέθους να είναι τόσο καλή κάρτα στο gaming.

 

Μικρότερα caches από ότι θα χρειαστεί το GK110 και πολύ μικρότερο εύρος μνήμης. Το τελευταίο θα έχει 512μπιτο δίαυλο. Δεν αφαιρέσανε ωστόσο τίποτα απλά το GK110 έχει τον άσσο στη μέση γιατί σε αντίθεση με τους GK10x πυρήνες έχει αποκλειστικές HPC επιπλέον δυνατότητες και διαφορετικά ALUs.

 

To μέγεθος του πυρήνα έπεσε κυρίως γιατί ξεφορτώθηκαν τα hotclocks και μπόρεσαν επιτέλους να έχουν μεγαλύτερη πυκνότητα transistors ανά τετραγωνικό χιλιοστό.

 

Tahiti = 4.31b transistors / 365mm2 = 11.8M transistors/mm2

Pitcairn = 2.8b transistors / 212mm2 = 13.2M transistors/mm2

GK104 = 3.54b transistors / 294mm2 = 12.04M transistors/mm2

 

2) To Gk110 αναγκαστικά θα στοχεύει στην GPGPU αγορά άρα το chipaki θα είναι full φορτωμένο με instructions και modules προς αυτή την κατεύθυνση.

 

To ίδιο ήταν και το GF110 έναντι του GF114. Μόνο που το πρώτο είχε 3 δις και το δεύτερο 1.95 δις transistors δηλαδή καμιά 35% παραπάνω. Τώρα πλέον μιλάμε για σχεδόν την διπλάσια διαφορά σε transistors και κατά πολύ μεγαλύτερο πυρήνα (294 έναντι 550 και όχι 350 έναντι 530 όπως στο Fermi).

 

3) Λόγω του 1 &2 μήπως τα diminishing returns είναι τόσο μεγάλα ώστε η διαφορά μεταξύ gk110 και gk104 θα είναι μικρότερη από ότι ανάμεσα στην 580 και την 560ti;;;;

 

Ξαναλέω ότι μια 580 είναι περίπου κατά 40% γρηγορότερη από μια 560Ti ενώ το GK110 θα είναι μεν περίπου κατά 50% γρηγορότερο από μια 680, αλλά θα έχει και σχεδόν διπλάσιο αριθμό transistors. Ναι μεν η GPU με το GK110 θα χρονίζει λιγότερο αλλά χλωμό το βλέπω να μπορεί να έχει κατανάλωση ρεύματος μόνο στα 250W.

 

Διοτι όχι μόνο μέρος του chip Θα είναι αφιερωμένο σε gpgpu, αλλά και το μέγεθος θα περιορίσει αρκετά και τις συχνότητες που αυτό θα μπορεί να πιάσει.

 

GTX560Ti = 1.2 TFLOPs SP

GTX580 = 1.5 TFLOPs SP

GTX680 = 3.09 TFLOPs SP

(GK110) = >5.0 TFLOPs SP

 

To πράγμα είναι απλούστερο: αν δεν υπήρχαν οι ανάγκες των επαγγελματικών αγορών ή αν μπορούσαν οι επαγγελματικές αγορές από μόνες τους να υπερκαλύψουν τα έξοδα R&D για έναν πυρήνα HPC (Τahiti/GK110) τότε δεν θα σταμάταγε καμία από τις 2 εταιρείες να βγάζανε έναν πυρήνα αποκλειστικά για HPC και να επενδύανε ξεχωριστά για 3D πυρήνες και μόνο. Ο λόγος που δεν θα γίνει στο προβλεπόμενο μέλλον είναι ότι απλά τα έξοδα δεν καλύπτονται μόνο από τις επαγγελματικές αγορές και χρειάζεται απλά και η αγορά του desktop. Μπορεί μια desktop GPU να κοστίζει αρκετά λιγότερα από μια Quadro και ακόμα κατά πολύ λιγότερα από μια Tesla ωστόσο οι ποσότητες είναι που δεν βγαίνουν.

 

Μέχρι τώρα οι διαφορές ήταν αμελητέες αλλά όσο πάει το πράγμα θα φουσκώνει και στο μέλλον ίσως σε ανησυχητικά επίπεδα. Γιατί κανένας δεν με πείθει ότι μια υποθετική GK104 με μερικά clusters ακόμα, 384μπιτο δίαυλο και χωρίς το βάρος των HPC transistors δεν θα έφτανε τα 50% διαφορά επιδόσεων που θα φέρει μια GK110 με πυρήνα όχι μεγαλύτερο των 400mm2.

 

Καθαρά θεωρητικά είναι όλα αυτά γιατί η πραγματικότητα είναι αναπόφευκτη, απλά αρχίζει σιγά σιγά και χτυπάει το καμπανάκι για το HPC και όχι για το GT200 ή Fermi που τσιρίζανε μερικοί όπου οι διαφορές ήταν αμελητέες.

 

Μήπως για αυτό προτιμάει την dual-104 λύση;;;

 

Απουσία του Gk110 μέχρι άγνωστο πότε, με τι θέλεις να αντιδράσει η NV έναντι της 7990 mGPU;

 

4)Κάποια στιγμή είχες αφήσει υπονοούμενο για turbocore στην 7970/50 μέσω driver.

 

Αν θυμάμαι καλά είχες πει "Και ρωτάω εγώ ο "χαζός" η 7970 δεν έχει turbocore;" έχεις καμιά πληροφορία επ αυτού;

 

Dynamic clocking != dynamic clocking γιατί υπάρχουν διαφορές εφαρμογής. Η λύση στο Kepler έχει το μανίκι ότι είναι λιγότερο προβλέψιμη αν και ούτε αυτή η περιγραφή στην απλούστευσή της είναι ακριβής. Οι κάρτες γραφικών από την γέννηση του 3D είχαν ένα κάρο clock domains, απλά με την πάροδο του χρόνου γίνεται όλο και πιο περίπλοκο. To Power Tune στις Radeon κοντολογής μπορεί να έχει αρκετά μεγάλες διαφορές σε επίπεδα εφαρμογής αλλά η φιλοσοφία δεν απέχει και τόσα μίλια όσο θα φανταζόταν κανείς από το turbo boost της ΝV καθαρά σε επίπεδα φιλοσοφίας.

[saiz]

Την μεγαλη ηττα που την ειδες στο 3dmark11 ή στο vantage; http://www.xbitlabs.com/articles/graphics/display/nvidia-geforce-gtx-680_11.html#sect4

Μην παραμυθιαζεσαι που καποιοι στο ειπανε για μικρο το ΜΕΓΑΛΟ ειναι για φετος.

Αν εισαι χρηστης out of the box plug n play τοτε μονοδρομος η πρασινη με ενα μειον στο vram αν το χρειαζεσαι.

 

 

http://www.axortagos.gr/asus-gtx-680-2gb-overclocking-review.html

η καρτα ειναι πιο δυνατη ΠΑΝΤΟΥ!!!!

 

Καλα σε stok αστο καλυτερα

και οταν ερθουν οι τιμες περιμενω κατω την nvidia εκει θα παιχτουν ολα!!

Το καλυτερο και πιο φθηνο που το εχεις ξαναδει αυτο

[ThanosWF]

http://wccftech.com/colorful-readies-kudan-igame-gtx-680-featuring-powerful-gtx680-pcb-design-powered-8-pin-connectors/

 

lol απλα!

[John-lamia]

παιδια δειτε μια καταπληκτική υλοποίηση της 680 απο μια εταιρία ( κινεζικη ) που δεν την ξερει ουτε η μανα της !!!

http://wccftech.com/colorful-readies-kudan-igame-gtx-680-featuring-powerful-gtx680-pcb-design-powered-8-pin-connectors/

 

μας ερχεται και gtx680 με 4GB ram απο την galaxy. code name: Hall of Fame (HOF) Edition.

http://www.techpowerup.com/163044/Galaxy-GeForce-GTX-680-Hall-of-Fame-Edition-Taking-Shape.html

 

η hall of fame της galaxy έρχεται με 2 8πινα στο pcb της καρτας και o/c πανελ το οποιο μπαίνει μια μια θεση 5,25 αν ειδα καλα.

 

[mellodos]

http://www.axortagos.gr/asus-gtx-680-2gb-overclocking-review.html

η καρτα ειναι πιο δυνατη ΠΑΝΤΟΥ!!!!

 

Είπαμε βρε saiz να "διαλέγεις" picked benches αλλά όχι και axortagos.gr ρε φίλε. respect !

[saiz]

Είπαμε βρε saiz να "διαλέγεις" picked benches αλλά όχι και axortagos.gr ρε φίλε.

 

εχεις κατι καλυτερο να μας προτεινεις???

[Thresh]

Είπαμε βρε saiz να "διαλέγεις" picked benches αλλά όχι και axortagos.gr ρε φίλε. respect !

 

καλά από το vr-zone.com έχει τις μετρήσεις, δεν είναι δικές του...

[savakis]

εχεις κατι καλυτερο να μας προτεινεις???

έλα ρίξε λίγο διάβασμα και τα ξαναλέμε το Σεπτέμβριο...

 

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_680/

 

http://www.hardocp.com/article/2012/03/22/nvidia_kepler_gpu_geforce_gtx_680_video_card_review

 

http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-680-review/

[saiz]

έλα ρίξε λίγο διάβασμα και τα ξαναλέμε το Σεπτέμβριο...

 

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_680/

 

http://www.hardocp.com/article/2012/03/22/nvidia_kepler_gpu_geforce_gtx_680_video_card_review

 

http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-680-review/

 

 

Tι συμπερασμα βγαζεις εσυ? δεν σε καταλαβενω!!

[mellodos]

εχεις κατι καλυτερο να μας προτεινεις???

 

Σορρυ αν φάνηκε σαν ειρωνεία αλλά και αυτό το αχόρταγος...

 

Δυστηχώς δεν έχoυν αναρτηθεί ακόμα αρκετα αποτελέσματα απο users 680 σε ξένα forum για να βγάλω συμπεράσματα. (μόνο αυτά εμπιστεύομαι). Χονδρικά απο τα λίγα που έχω δει :

 

3d mark11 :680 ψιλοχαλαρά

unigine : tie

crysis 2 bench : 7970

 

no sense in all this anyway...

[Fluke]

έλα ρίξε λίγο διάβασμα και τα ξαναλέμε το Σεπτέμβριο...

 

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_680/

 

http://www.hardocp.com/article/2012/03/22/nvidia_kepler_gpu_geforce_gtx_680_video_card_review

 

http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-680-review/

 

Το πιο ενδιαφέρον νομίζω πως είναι το παρακάτω από το review του guru3d:

 

Initially when we went for an overclock in our reference review article we hit roughly 1200~1250 MHz. That was being a little careful. With voltage tweaking you can get in the 1300~1400 MHz range quite well.

 

We do have to say though that anything over 1350 MHz on our card really wasn't stable enough, making roughly 1300 MHz (with the dynamic clock) our maximum on this card at default RPM cooling settings. That's still a ~20% clock increase and that is huge all by itself.

[savakis]

 

 

Tι συμπερασμα βγαζεις εσυ!!! δεν σε καταλαβενω

 

Εγώ βγάζω το συμπέρασμα ότι πας να γράψεις όσο ποιο πολλά μηνύματα γίνεται σε αυτό το thread και ότι προσπαθείς να ξεκινήσεις flamewar, το οποίο δεν είναι απαραίτητα κακό (συχνά έχει πλάκα) αλλά εμείς εδώ έχουμε ρίξει τα flamewar μεταξύ μας και μετά μαλλον βαρεθήκαμε και τωρα συζητάμε σοβαρά για τις κάρτες.

 

 

Για όλους τους άλλους (και εσένα αν σε ενδιαφέρει)

 

Oπως και να το πάρεις όμως οι κάρτες είναι λίγο πολύ ισοδύναμες. Μιλάμε για διαφορές 4-7% σε κάποια παιχνίδια κερδίζει η μία σε κάποια κερδίζει η άλλη.

 

 

ναι κατά μέσο όρο η 680 στοκ είναι λίγο καλύτερη, κυρίως σε 1080p και κάτω.

 

όταν έχουμε o/c vs ο/c τα αποτελέσματα δεν έιναι ξεκάθαρα, και δεν θα είναι μέχρι να πάρουν κάποιοι από εμάς κάρτες.

 

περιμένουμε να έχουμε διαθέσιμες κάρτες, να δουμε αν θα αλλάξουν καθόλου οι τιμές και εκεί το συζητάμε ποια συμφέρει περισσότερο.

[saiz]

Σορρυ αν φάνηκε σαν ειρωνεία αλλά και αυτό το αχόρταγος...

 

Δυστηχώς δεν έχoυν αναρτηθεί ακόμα αρκετα αποτελέσματα απο users 680 σε ξένα forum για να βγάλω συμπεράσματα. (μόνο αυτά εμπιστεύομαι). Χονδρικά απο τα λίγα που έχω δει :

 

3d mark11 :680 ψιλοχαλαρά

unigine : tie

crysis 2 bench : 7970

 

no sense in all this anyway...

 

 

Το συγκεκριμενο review εχει αναρτηθει και στο myplaisio μην φοβασαι δεν ανεβαζω οτι να ναι

αλλα οπως ειπες δεν υπαρχουν πολλα review που να τις δειχνουν σε oc

Aλλα δεν θελει και πολυ σκεψη η καρτα κλοκαρετε πιο ψηλα και σε stock ειναι πιο πανω

[Δεινόσαυρος]

Δεν σας καταλαβαίνω ομολογώ. Δεν υπάρχουν δύο ειδών συγκρίσεις, στοκ και o/c. Αυτα είναι μαγειρέματα. Τις κάρτες τις ξεπακετάρεις και τις βάζεις να παίξουν. Από κει και πέρα χάνεται η μπάλα. Άλλος θα κάνει πολύ o/c άλλος λιγο άλλος θα έχει άλλους drivers κτλ κτλ. Προφανώς είναι + της κάρτας να κλοκάρει. Όπως + είναι να έχει και μέσα στο κουτί το bf3 ή το dirt3. Δεν είναι στοιχείο της ατόφιας επίδοσής της.

[saiz]

Εγώ βγάζω το συμπέρασμα ότι πας να γράψεις όσο ποιο πολλά μηνύματα γίνεται σε αυτό το thread και ότι προσπαθείς να ξεκινήσεις flamewar, το οποίο δεν είναι απαραίτητα κακό (συχνά έχει πλάκα) αλλά εμείς εδώ έχουμε ρίξει τα flamewar μεταξύ μας και μετά μαλλον βαρεθήκαμε και τωρα συζητάμε σοβαρά για τις κάρτες.

 

 

Για όλους τους άλλους (και εσένα αν σε ενδιαφέρει)

 

Oπως και να το πάρεις όμως οι κάρτες είναι λίγο πολύ ισοδύναμες. Μιλάμε για διαφορές 4-7% σε κάποια παιχνίδια κερδίζει η μία σε κάποια κερδίζει η άλλη.

 

 

ναι κατά μέσο όρο η 680 στοκ είναι λίγο καλύτερη, κυρίως σε 1080p και κάτω.

 

όταν έχουμε o/c vs ο/c τα αποτελέσματα δεν έιναι ξεκάθαρα, και δεν θα είναι μέχρι να πάρουν κάποιοι από εμάς κάρτες.

 

περιμένουμε να έχουμε διαθέσιμες κάρτες, να δουμε αν θα αλλάξουν καθόλου οι τιμές και εκεί το συζητάμε ποια συμφέρει περισσότερο.

 

 

 

σταματα τοτε να τα ριχνεις ολα στο καιαδα και δεξου την πραγματικοτητα

σε ολα τα review η 680 ειναι απο μεχρι +16% και σε αλλα μεχρι 19% μεσο ορο