spock Δημοσ. 28 Μαΐου 2003 Δημοσ. 28 Μαΐου 2003 Χμμμ... μπορεί το τελείως αληθινό σώμα (αν τελικά υπάρχει κάτι τέτοιο) να μην πεθαίνει τελικά, όμως, εξ ου και οι "αναστάσεις" Neo και Trinity... ! ʼλλος παραλληλισμός: ανάσταση Neo, ανάσταση Trinity... Μα, τι γίνεται, επί τέλους... !
Edgar Δημοσ. 28 Μαΐου 2003 Δημοσ. 28 Μαΐου 2003 ʼλλος παραλληλισμός: ανάσταση Neo, ανάσταση Trinity... Μα, τι γίνεται, επί τέλους... ! to kanane epitides gia na "patsisoune" opos eipe kai i trinity <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
PeLLaRaS Δημοσ. 28 Μαΐου 2003 Δημοσ. 28 Μαΐου 2003 Edgar said: ʼλλος παραλληλισμός: ανάσταση Neo, ανάσταση Trinity... Μα, τι γίνεται, επί τέλους... ! to kanane epitides gia na "patsisoune" opos eipe kai i trinity <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Ta pitsounakia! <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Επισκέπτης Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Ειδα τη ταινια και ομολογω οτι ηταν μια απογοητευση. Γνωμη μου ειναι οτι αυτου του ειδους τα sequel δεν αξιζουν τιποτε. Οταν ξεκινας μια τριλογια τη φτιαχνεις απο την αρχη. Σα τον Αρχοντα των Δακτυλιδιων για παραδειγμα. Δε γυριζεις μια ταινια και αμα πιασει (αμα τα αρπαξεις δηλαδη) φτιαχνεις κι αλλες 2 (ή αλλες 20) Ολο το σεναριο ειναι αρες-μαρες-κουκουναρες. Δωσανε κατι ενδιαφερον στο πρωτο και στο δευτερο "τη γαμσαν και ψοφησε" Σορρυ ρε παιδια αλλα βλεπω οτι αναλωνεται πολυς κοσμος σε συζητηση για το τιποτα ! Ολη η ταινια ειναι μια προπαγανδα (και μη σκεφτειτε οτι το παιζω αντιαμερικανος) για καθε ειδους καταναλωτικο αγαθο που μπορει να πουληθει. Σιγουρα τους τα εχει σκασει και η Oracle για τετοια αισχρη διφημιση που γινεται και ποιος ξερει τι αλλο θα ξεπεταχτει αριστερα-δεξια που να θυμιζει matrix. O Μορφεας που σε καποια σημεια μιλαει σα τον Μπους πριν επιτεθει στο Ιρακ, τα ξεκωλα που θυμιζουν βιντεοκλιπ της Αγκιλερα, η Μπελουτσι με τα βυζομπαλα εξω...και γαμω τις ταινιες δηλαδη, τι να λεμε τωρα ! Ολη η φαση ειναι να σε μπερδεψουν ακομα περισσοτερο ετσι ωστε να συζητας τη ταινια μεχρι το επομενο sequel, που να ειστε σιγουροι κατι παλι θα μεινει. Το μονο βεβαιο που θα αυξηθει ειναι ο τραπεζικος λογαριασμος των αδερφων Γουατσοφσκι. Βλεπω οτι στο χωρο του sci-fi πρεπει να ψαχνεις ψυλους στα αχυρα για να βρεις κατι αξιολογο. Περασαν οι εποχες που εβγαζε ο Κιουμπρικ ταινια (δουλεμενη μαζι με τον Αρθουρ Κλαρκ) και συζητουνταν για μια δεκαετια. Ειδα το Johnny Mnemonic του Gibson πως το σκοτωσανε (με το μαλακα τον Ρηβς παλι) αλλα ητανε απειρως καλυτερο απο το Matrix 2. Γιατι υπηρχε ενα σεναριο βασισμενο σε ενα αριστουργημα οχι αμπελοφιλοσοφιες 2 αγραμματων σκηνοθετων που εχουν χασει τα μισα φυλλα απο τη τραπουλα. Αμα θελουν να δωσουν φιλοσοφια στο λαο να πανε να γυρισουν ταινιες μυθηστορηματα οπως πχ "Οι Επικυριαρχοι" του Κλαρκ να δουμε ολοι ποσο σκηνοθετες ειναι. Αλλα αυτα δε πουλανε στα Αμερικανακια και τους λοιπους ανεγκεφαλους γιατι δεν εχουν happy-end και εχουν προφανεις συμβολισμους που ενοχλουν πολλους. Αυτα ειχα να πω κυριως γιατι αγανακτησα για τα 7 που εδωσα και τις 3 χαμενες ωρες απο τη ζωη μου. Και για τη φαια ουσια που ξοδευεται αναλυοντας αυτο που δε χρειαζεται αναλυση. Τι ειναι το matrix = Η κονομα μας Αντε γεια ...
Fidelio Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Για κάτσε ρε Τάσο , σαν πολύ χοντρά δεν μας τα λές; (εντελώς φιλικά και με διάθεση ...για καφέ!) Εντοπισέ μας τουλάχιστον , ποιό είναι το ενδιαφέρον ,(όπως είπες παραπάνω) της πρώτης ταινίας, που στο reloaded γαμή*&^κε εντελώς! Μένει στο ίδιο ύφος ακριβώς , πραγματεύται , αν μπορώ να το πω έτσι , την ίδια matrix πραγματικότητα και βάζει απλά περισσότερο γρίφο , όντως μπερδεύοντας το κοινό . Τι περίμενες να δεις και σε απογοητευσαι τόσο; Δεν λέω έχω και εγώ αρκετές απορίες , σύμφωνα με την δική μου ερμηνία που έδωσα στην ταινία , που αν στο τρίτο μέρος δεν μου λυθούν θα το θεωρήσω ως φόλα. Τόοοοσο πολύ; Υπερβάλεις!
Panahs Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Ως απογοητευμένος και εγώ, καθώς και βλέποντας το ποστ του Τάσου αποφάσισα να γράψω και εγώ για πρώτη φορά σε αυτό το τόπικ, αν... και δεν νομίζω να έχει ιδιαίτερο νόημα... Θα συμφωνίσω εν μέρει με τον Τάσο, όχι τόσο φανατισμένα, αλλά με μια επιφύλαξη περιμένοντας το τρίτο της σειράς, για να βγάλω το συμπέρασμα αν τελικά χρειαζόταν καν το reloaded, ή και αν χρειαζόντουσαν καν και οι δύο συνέχειες του Matrix. παρακάτω δίνω και την άποψη που έχω γράψει και στο πρώτο τόπικ που έγινε Κοίτα να δεις για το πρώτο Matrix δεν έχω να πω τίποτα! Εξαιρετικό θρίλερ Η συνέχεια είναι που με απογοήτευσε ... Θα μπορούσε κάλλιστα να μη γυριστεί συνέχεια για το Matrix και να έμενε στην ιστορία ως ένα φαινόμενο πρωτοτυπίας και ευρηματικότητας (όπως άλλωστε έχει μείνει). Τώρα όμως οι παραγωγοί οι οποίοι προσπαθούν να ρουφίξουν το μεδούλι από το παραμικρό πραγματάκι που φέρει τον τίτλο του Matrix πάνω του θα καταφέρουν να απομυθοποιήσουν τα όσα είχε καταφέρει το πρώτο Matrix, κρατώντας δυστυχώς μόνο τα εφέ για να πορώνονται τα παιδάκια και οι φίλοι αποκλειστικά της δράσης, αποκλείωντας αυτούς που ψάχνουν να βρουν ένα καλό νόημα, μια ουσία σε ένα κινηματογραφικό έργο- κι ας είναι και το Μatrix αυτό! Βλέπω επίσης ότι πάει να εξελιχθεί σε μια ιστορία κατά βάση επική, με μυθιστοριακή δομή, θα έλεγα, η οποία προσπαθεί να εξηγήσει την παραμικρή λεπτομέρεια στον κόσμο του Matrix καθώς και να δώσει μια αρχή και ένα τέλος σε αυτή την ιστορία. Κατά τη γνώμη μου, όμως, δεν είναι αυτά χαρακτηριστικά του Matrix. Δεν τα χρειάζεται αυτά. Θα καταλήξει -φοβάμαι- μία ακόμα αμερικανική μπαμ μπουμ παραγωγή. Όσο για την διαφωνία του Fidelio, θέλω να πω πως πρέπει ρε παιδιά να ανοίξετε λίγο τα μάτια σας και να δείτε την αναμασημένη τροφή που δίνεται, με ένα σωρό ανούσιες λεπτομέριες και αμερικάνικο ρομαντισμό. Θέλω να μου πείτε πραγματικά τι καινούργιο σας δίνει το Matrix reloaded και τρελένεστε τόσο πολύ. Ποιο είναι το νόημα που σας συναρπάζει? Είναι τα φοβερά εφέ του, τα ανεπανάληπτα? Είναι μήπως το τρομερό βρομόξυλο που πέφτει και πορωνόμαστε? Είναι στα αλήθεια αυτό το Matrix? Ή είναι τελικά η υποδούλωση του ανθρώπου από το δημιούργημά του σε μια από τις πιο τραγικές του ίσως μορφές? Στην κυριολεκτική του ύπνωση? Ο αγώνας να καταφέρει να λυτρωθεί από τις αμαρτίες του, και την έλλειψη σεβασμού πάνω στην νοημοσύνη? Η έλλειψη του μέτρου... και άλλα πολλά που μπλέκουν στο τέλος ακόμα και θρησκευτικές θεωρείες... Πως είναι δυνατόν να συγκρίνουμε το πρώτο με το δεύτερο Matrix? Μιλάμε για διαφορά ετών φωτός... Ποιός δεν έμεινε κάγκελο από την έκπληξη όταν είδε για πρώτη φορά στο Matrix την σκηνή όπου ο Neo ανακαλύπτει ότι ο κόσμος στον οποίο ζει είναι μια αυταπάτη? Πιστεύω ότι το Matrix είναι ένας σταθμός στην εξέληξη του κινηματογράφου. Στο Reloaded που είναι ο κινηματογράφος σε αυτή την αποθέωση του αμερικανικού κιτς? Υπομονή μέχρι και το τρία. Μέχρι τότε όμως... Wake up, the Matrix has you... Ελάτε να το συζητήσουμε, χωρίς όμως παρεκτροπές... αλλά πολιτισμένα να καταλάβω και εγώ τελικά τι έχουν πάθει όλοι...
spock Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Να μιλήσω για τον εαυτό μου μόνο μπορώ, και αυτό κάνω. Προσωπικά, το πρώτο matrix με συνάρπαξε, παρ'όλο που δεν είχα ιδέα για το τι πήγα να δώ, ή μάλλον, με πήγαν να δω τότε, σε εκείνο το θερινό κινηματογράφο του Χαλανδρίου! Το δεύτερο matrix, το βρήκα κατ'αρχήν επιτηδευμένα δυσνόητο και μάλλον βαρετό, εν συνόλω. Υπερμήκεις σκηνές σε όλη την ταινία, είτε αυτές είναι δράσης, είτε έρωτα, είτε διαλόγου. ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ, έδωσα απλά 7, και αυτό είναι όλο. Τώρα, αν κάθησα και σκέφτηκα και δυο ωρίτσες παραπάνω για το τι θέλουν να πουν οι αδελφοί, δε νομίζω πως έχει ιδιέταιρη αξία. Εν τέλει, το ίδιο κάνω για οποιοδήποτε έργο δω ή βιβλίο διαβάσω. Το ίδιο έκανα διαβάζοντας το "Rama" του Clarke, τα "Foundations" του Asimov, το "Fahrenheit 451" του Bradbury, ακόμη και τις ιστοριούλες των ανθολογιών του Εξάντα! Είναι λογική διαδικασία ανάλυσης! Ούτε καπελάκι matrix θα πάρω, ούτε μπλουζάκι, ούτε Powerade θα πιω λόγω matrix... ούτε καν τα DVDs δεν πρόκειται να αγοράσω, όπως δεν έχω αγοράσει ούτε του πρώτου matrix, που τόσο με συνάρπαξε! Τελικά, τι κάνουμε; Απλά συζητάμε για κάτι που μας κίνησε το ενδιαφέρον! Τι μπορεί να έχουμε πάθει όλοι; ʼνθρωποι είμαστε, και συζητάμε! ʼλλοι, αναλώνονται στο να αναλύουν στο "μπλα-μπλά" τα τηλε-reality τηλε-σκουπίδια που τους/σας ταΐζουν τα κανάλια! Νομίζω η δική μας συήτηση, τουλάχιστον, έχει κάτι το εποικοδομητικό... Και, τελικά, όποιος και να ήταν στη θέση των αδερφών Wachowski, το ίδιο δε θα έκανε; Γιά να δούμε: δημιουργείς κάτι που συναρπάζει όλο τον κόσμο εν μια νυκτί, έχεις ήδη ολόκληρη την ιστορία στα χαρτιά, οι κινηματογραφικές εταιρίες σου κομίζουν γη και ύδωρ για να γυρίσεις και την συνέχεια ή τις συνέχειες! Ε, ΔΕ ΘΑ ΑΡΠΑΞΕΙΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΖΑΠΛΟΥΤΟΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ, ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ;;; Εγώ τουλάχιστον, αυτό θα έκανα, και αφ'ου μπορούν, καλά κάνουν! Και powerade, Και heineken, και καπότες "matrix" θα έβγαζα...! Ζω σε ένα καπιταλιστικό κόσμο, που σε κάθε ευκαιρία με ξεζουμίζει` μου δίνεται ΜΙΑ ευκαιρία να τον ξεζουμίσω κι εγώ. Τι κάνω; Το σκέφτομαι; Μπαααααα....
Panahs Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δεν κάνουμε κάτι άλλο παρά κριτική στην τέχνη. Πολύ σωστά! ʼλλωστε δεν μπορούμε να κάνουμε και τίποτα άλλο. Σωστός, spock...
UNPAIKTABLE Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Symfwneite pws oi skhnes tou xwrou sth Zion thymizan video-clip tou Shaggy? <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Edgar Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Θέλω να μου πείτε πραγματικά τι καινούργιο σας δίνει το Matrix reloaded και τρελένεστε τόσο πολύ. 2 skines mou erxontai sto mialo: 1) Architect 2) O Smith mesa ston Bane (kai oti mporei na epakolouthisei auto) Oute emena mou aresan ta mpounidia, oute mou arese o "romantismos", oute o xoros stin zion, oute (toooooso) ta effe, (gia tin Persephone den milao... GAMATI)... mou arese pou pige tin oli istoria liiiiiiigo (gia na min po poli) parapera. Ante na doume pou tha to pane sto Revolutions.
Επισκέπτης Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Τωρα τι να πω; Να πω οτι οποιος δε καταλαβαινει αυτα που ειπα μαλλον του λειπουν εμπειριες απο καλο κινηματογραφο ; Ελπιζω να μη το θεωρειτε too much <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Οι ενδειξεις γι'αυτα αρχισαν οταν εβλεπα τις διαφημησεις στη TV. O agent που ελεγε πιειτε powerade και εκεινη με τη trinity γκαρσονα. Αλλα ειπα να τους δωσω μια ευκαιρια μια και μου ψιλοαρεσε το πρωτο. Τωρα ειμαι σιγουρος οτι δεν υπαρχει ιχνος ευαισθησιας, καλιτεχνικης δημιουργιας, κινηματογραφικης τεχνης και πλοκης σεναριου. Ειναι οτι πιο εμπορικο προιον εχω δει ποτε μου, μιλαμε ειναι τοσο εξωφθαλμο που το μονο που δε γινεται ειναι να γυρισουν σε καποια σκηνη του εργου να σου πουνε οτι το θυμα εισαι εσυ. Και εδω μιλαμε για το τι νοημα ειχαν τα αλλα 2 sequel οχι το πρωτο. Καποιοι γυρισαν μια ταινια, αρεσε, πουλησε ενταξει. Στην επομενη δεν ειχαν κατι να πουνε, μιλαμε για υποθεση μηδεν, πλοκη επιπεδη. Μονο εφε. Που απευθυνονται σε κοινο χειροτερα παγιδευμενο απο του εργου. Ας γυριζαν αλλη ταινια με παρεμφερες θεμα. Και κατι αλλο. Αρκετες σκηνες ηταν πολυ προχειρες. Μεσα στη τρελα τους να δωσουν το υπερφυσικο δινουν εφε που τα αντιλαμβανεται κι ενα παιδακι. Αυτα ειχα να πω και σιγουρα απευθυνονται σε ολους οχι για να μη χασουν τα 7 και τις 3 ωρες αλλα να μη δεχτουν να προσβαλουν τη νοημοσυνη τους ετσι βαρβαρα.
Edgar Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 signomi, alla to Reloaded einai mono: skines maxis pou kanoun mpam oti einai pseftikes bizia-koloi ekso powerade, heineken kai ta loipa mpounidia kai klotsidia bullet times, akrobatika, to petagma tou neo???????? den exei OUTE LIGO SENARIO? DEN PROXORAEI KATHOLOU H GAMIMENI I PLOKI? OUTE STO ELAXISTO?!?!?!?!?!? siga re paidia... eleos..... min kollate mono se auta... an itan mono auta, den tha ipirxe tora ena topic stin insomnia me 200+ posts ta opoia analioun 4-5 diaforetikes theories gia to ti paixtike sto reloaded... min blepoume mono oti den mas arese... as doume kai liiiiiigo pio piso...
KaizerSoze Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Edgar: Ta paidia an den kanw lathos,theloun na (sou) poune pws otan pas na deis mia Kinimatografiki tainia perimeneis na deis mia tainia,me oti o oros periexei...Alliws kathese spitaki soukai diavazeis to vivlio i to senario. Ase pou diafwnw oti to pige parapera.Den eipe kati diaforetiko,idia pragmata me to 1 apla stin fysiologiki tous ekseliksi.Den thewrw ekseliksi na pas apoto A sto B,apla logiki diadoxi
Edgar Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 auta pou eipe diladi o architect itan standar pragmata pou ta perimenes apo to proto matrix, etsi? kai i oli fasi me ton bane, kai auti mporouses na tin exeis problepeis... itan ola logika... maaaaaaalista ok ok ... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> update: Paidia, pros theou, den leo oti einai kai gamo tis tainies... tin perimena kai ego kaliteri, alla den einai kai toso patata opos lene...
PeLLaRaS Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Δημοσ. 30 Μαΐου 2003 Isos kapoioi den to gnorizoun afto, esto kai an graftike poles fores: I trilogia tou matrix itan grameni apo tin arxi. An thimaste sto 1, o neo "ginete" o one kai leei sto tilefono: Ξέρω ότι είστε εκείέξω. Σας νιώθω τώρα. Ξέρω ότι φοβάστε. Φοβάστε εμάς. Φοβάστε την αλλαγή. Δεν γνωρίζω το μέλλον. Δεν ήρθα να σας πω πώς θα τελειώσει αυτό. Ήρθα να σας πω πώς θα αρχίσει. Θα κλείσω το τηλέφωνο... ...και θα δείξω στους ανθρώπους αυτό που δε θέλετε να δουν. Θα τους δείξω έναν κόσμο... ...χωρίς εσάς. Έναν κόσμο χωρίς νόμους και ελέγχους, σύνορα και όρια. Έναν κόσμο όπου όλα είναι δυνατά. Το πού θα πάμε μετά... ...είναι μία απόφαση που αφήνω σ'εσάς. Den 3ero gia esas, alla gia emena iponoouse sinexia. Otan ide i worner bros ti epitixia ixe, anapse to prasino fos gia tin ilopoiisi tis sinexia, kai malista me megalo kondili!!!!
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.