Ψηφιακά αναλφάβητοι οι μισοί Έλληνες

[Ntinaras]

ολα απο καπου αρχηζουν

[JohnXarxas]

αν φρικαρες με αυτο

δες τον τιτλο αυτου του topic

http://www.insomnia.gr/topic/428453-t%CE%B9-antivirus-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9/page__pid__4444977__st__20#entry4444977

[isay]

[offtopic]

 

 

Όποιος ενδιαφέρεται να προσπαθήσει να βελτιώσει το γραπτό του λόγο, να ψάξει στο διαδίκτυο για το βιβλίο

Εγκόλπιο της ορθής γραφής

Είναι πολύ εύκολο να βρεθεί και εύκολο να διαβαστεί.

 

 

[/offtopic]

[FilipposMD]

Μπορείς να μου απαντήσεις εσύ ή κάποιος άλλος στις ερωτήσεις που έχεις στα εισαγωγικά; (ούτως ή άλλως τα περισσότερα σχόλια είναι εκτός θέματος) Συμφωνώ μαζί σου αλλά τις απαντήσεις τις θεωρώ κάτι σαν αξίωμα και δυσκολεύομαι να τις εξηγήσω σε άλλους.

Πολύ σωστό το ποστ σου γενικά!

Εκτός θέματος, σε spoiler:

 

Κατά τη γνώμη μου, η σωστή ορθογραφία σου επιτρέπει να αντιλαμβάνεσαι τη δομή της γλώσσας και να μην απομνημονεύεις απλώς τυχαίες λέξεις. Σε πρακτικό επίπεδο, σου επιτρέπει να κατανοείς την έννοια λέξεων που δεν έχεις ξαναδεί. Πχ, αν γράψεις ή διαβάσεις τη λέξη "υδρορροή", μπορείς να φανταστείς ότι είναι κάτι που αφορά το νερό και τη ροή. Αν το γράψεις "ιδρωροή", υποθέτω ότι θα σκεφτείς κάτι άσχετο με ιδρώτα.

Αλλά και σε ένα πιο θεωρητικό επίπεδο, η κατανόηση της δομής σε κάνει να εκφράζεσαι πιο σωστά και δομημένα. Και ως γνωστόν, επειδή η σκέψη γίνεται "σε κάποια γλώσσα", μπορείς και να σκέφτεσαι πιο σωστά.

 

Για τα μαθηματικά, θα έλεγα ότι το πιο σημαντικό πράγμα είναι ότι εκπαιδεύεις το μυαλό σου να σκέφτεται. Να βάζει κάτω τα δεδομένα, να υπακούει σε κάποιους ανένδοτους κανόνες και να βρίσκει τη λύση. Μαθαίνεις να οργανώνεις τη σκέψη σου και να απορρίπτεις λογικά αστήρικτες λύσεις.

Η στοιχειώδης γνώση της ιστορίας και τη γεωγραφίας σου επιτρέπει να κατανοείς τη θέση σου στον κόσμο, στον χώρο και στον χρόνο.

 

Αυτά νομίζω ότι θα έπρεπε να αποτελούν ευαγγέλιο για το εκπαιδευτικό σύστημα, γιατί αν μάθεις να σκέφτεσαι και να διαβάζεις, μπορείς να προσαρμοστείς σε όλα τα καινούργια πράγματα και γνώσεις.

 

 

[tritonas00]

Η έρευνα είναι μια μπούρδα.

 

 

Τρανταχτη αποψη με επιχειρηματα.

 

Το post σου επιβεβαιωνει (εμμεσως) τον τιτλο της ειδησης.

[Chemical]

Άλλο ψηφιακά αναλφάβητος, και άλλο δεν εχω πρόσβαση στο internet, ουπς λάθος να με συμπαθάτε δεν διαβασα προσεκτικα.

[Deo Domuique]

Το γεγονός να είναι κάποιος Δυσλεξικός/δυσλεκτικός και να μη μπορεί να αποτυπώσει στο "χαρτί" την ορθώς εγγεγραμμένη είναι κατακριτέο?

 

Λυπάμαι παιδιά που ακούω προοδευτικά άτομα να είναι τόσο limited σε τέτοια θέματα και να έχουν τεχνολογικό orientation.

 

Το Greeklish τον σώζει σε επικοινωνία.

 

Δηλαδή εγώ που γνωρίζω αρχαία τι πρέπει να πω...

 

Πως γράφεται έτσι βάλτε και καμιά περισπωμένη?

 

Ενδεχομένως να μην μπορεί να γράψει.... Οι γραμματιζούμενοι εμείς και οι "σπουδαγμένοι" τι ψυκτρα,τι ψηκτρα,τι ψικτρα θα το καταλάβουμε , και τι κάνει και τι είναι το πράμα αυτό.

 

Αναλφάβητος να ξέρετε ότι είναι και αυτός που βιάζει πέραν του γραφικού χαρακτήρα και τον λεκτικό όποτε καλύτερα ίσως να μη ξέρεις πως το γράφεις αλλά να ξέρεις που πρέπει να ειπωθεί.

 

Αν και νομίζω ότι δεν έχουν σχέση αυτά που λέμε με το αρχικό post που μιλάει για τον

"αναλφαβητισμό" αρχικά των υποδομών που παράσχουν την υπηρεσία, έπειτα το οτι internet = Blog και Social Networking, Porno Youtube και ένα mail για τον καθημερινό χρήστη....

 

βέβαια μη ξεχνάμε και το πότε είδαμε Adls στην Ελλάδα έτσι.. που όσοι είχανε πριν 12-14ετίας ISDN 128άρι providing λέγανε (ΑΛΛΕΣ 5 Ώρες και κατέβηκε το 128αρι MP3 από το Napster). Οπότε ναι ανακαλύψαμε τον τροχό (256 ADSL με USB Modem Crypto) πρόσφατα όσο και αν εξελίσσεται και το ΕΔΕΤ και τα ιδρύματα που έχουν την υποδομή. Πρέπει να ανήκεις σε κλάδο για να είσαι διευρυμένος και με προσβάσεις.

 

Απ΄τα πολλά αρχαία που γνωρίζεις, φαίνεται πως έχεις ξεχάσει τα νεοελληνικά σου. Τι θα πει «άτομα limited» με «τεχνολογικο orientation» ; Θα μπορούσες να πεις «συντηρητικά άτομα» ( σε ορισμένους τομείς, άσχετους με το εν λόγω θέμα ) με «τεχνολογικό προσανατολισμό» ( γενική και ολίγον βαριά ως έννοια ). Δεν βλέπω τίποτε το αξιοπερίεργο, αλλά εν πάση περιπτώσει. Στην απολογητική σου στάση, θα΄πρεπε συνάμα να συμπεριλάβεις και αυτούς που δε γνωρίζουν Αγγλικά. Επίσης, έχω την πεποίθηση πως ούτε στα αρχαία χρόνια χρησιμοποιούσαν το λατινικό ερωτηματικό (?). Εσείς οι γραμματιζούμενοι έχετε μια σύγχυση γενικώς την σημέρον ημέραν.

 

Με την κυριολεκτική έννοια, «αναλφάβητος» είναι αυτός που δεν γνωρίζει ανάγνωση και γραφή. Συνεπώς, εντάξει, ας πούμε ήμι-αναλφάβητοι, εφόσον γνωρίζουν ανάγνωση.

 

Το φαινόμενο είναι γενικό και πηγάζει απ΄την υποδομή, το σχολείο και φυσικά τον χαρακτήρα του καθενός. Επί παραδείγματι, τους περισσότερους δεν τους έφταιξε διόλου το σχολείο. Το διαδίκτυο αυτή τη στιγμή έχει ενεργό ρόλο στην υποτίμηση της γλώσσας μας. Αν μη τι άλλο, οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε, ενώ θα μπορούσα κάλλιστα να παίξει βοηθητικό ρόλο, αλλά... όνειρα θερινής νυκτός! Είτε γραμματιζούμενος είτε αναλφάβητος, εδώ θα βρεις κάθε λογής αχταρμά.

[Zugzwang]

Εκτός θέματος, σε spoiler:

 

Κατά τη γνώμη μου, η σωστή ορθογραφία σου επιτρέπει να αντιλαμβάνεσαι τη δομή της γλώσσας και να μην απομνημονεύεις απλώς τυχαίες λέξεις. Σε πρακτικό επίπεδο, σου επιτρέπει να κατανοείς την έννοια λέξεων που δεν έχεις ξαναδεί. Πχ, αν γράψεις ή διαβάσεις τη λέξη "υδρορροή", μπορείς να φανταστείς ότι είναι κάτι που αφορά το νερό και τη ροή. Αν το γράψεις "ιδρωροή", υποθέτω ότι θα σκεφτείς κάτι άσχετο με ιδρώτα.

Αλλά και σε ένα πιο θεωρητικό επίπεδο, η κατανόηση της δομής σε κάνει να εκφράζεσαι πιο σωστά και δομημένα. Και ως γνωστόν, επειδή η σκέψη γίνεται "σε κάποια γλώσσα", μπορείς και να σκέφτεσαι πιο σωστά.

 

Για τα μαθηματικά, θα έλεγα ότι το πιο σημαντικό πράγμα είναι ότι εκπαιδεύεις το μυαλό σου να σκέφτεται. Να βάζει κάτω τα δεδομένα, να υπακούει σε κάποιους ανένδοτους κανόνες και να βρίσκει τη λύση. Μαθαίνεις να οργανώνεις τη σκέψη σου και να απορρίπτεις λογικά αστήρικτες λύσεις.

Η στοιχειώδης γνώση της ιστορίας και τη γεωγραφίας σου επιτρέπει να κατανοείς τη θέση σου στον κόσμο, στον χώρο και στον χρόνο.

 

Αυτά νομίζω ότι θα έπρεπε να αποτελούν ευαγγέλιο για το εκπαιδευτικό σύστημα, γιατί αν μάθεις να σκέφτεσαι και να διαβάζεις, μπορείς να προσαρμοστείς σε όλα τα καινούργια πράγματα και γνώσεις.

 

 

 

Τέλεια απάντηση, όπως πάντα (σλουρπ )! Ευχαριστώ

[giorgoslouk]

Γενικά συμφωνώ με το άρθρο.

[DimitrisGR]

Απ΄τα πολλά αρχαία που γνωρίζεις, φαίνεται πως έχεις ξεχάσει τα νεοελληνικά σου. Τι θα πει «άτομα limited» με «τεχνολογικο orientation» ; Θα μπορούσες να πεις «συντηρητικά άτομα» ( σε ορισμένους τομείς, άσχετους με το εν λόγω θέμα ) με «τεχνολογικό προσανατολισμό» ( γενική και ολίγον βαριά ως έννοια ). Δεν βλέπω τίποτε το αξιοπερίεργο, αλλά εν πάση περιπτώσει. Στην απολογητική σου στάση, θα΄πρεπε συνάμα να συμπεριλάβεις και αυτούς που δε γνωρίζουν Αγγλικά. Επίσης, έχω την πεποίθηση πως ούτε στα αρχαία χρόνια χρησιμοποιούσαν το λατινικό ερωτηματικό (?). Εσείς οι γραμματιζούμενοι έχετε μια σύγχυση γενικώς την σημέρον ημέραν.

 

Με την κυριολεκτική έννοια, «αναλφάβητος» είναι αυτός που δεν γνωρίζει ανάγνωση και γραφή. Συνεπώς, εντάξει, ας πούμε ήμι-αναλφάβητοι, εφόσον γνωρίζουν ανάγνωση.

 

Το φαινόμενο είναι γενικό και πηγάζει απ΄την υποδομή, το σχολείο και φυσικά τον χαρακτήρα του καθενός. Επί παραδείγματι, τους περισσότερους δεν τους έφταιξε διόλου το σχολείο. Το διαδίκτυο αυτή τη στιγμή έχει ενεργό ρόλο στην υποτίμηση της γλώσσας μας. Αν μη τι άλλο, οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε, ενώ θα μπορούσα κάλλιστα να παίξει βοηθητικό ρόλο, αλλά... όνειρα θερινής νυκτός! Είτε γραμματιζούμενος είτε αναλφάβητος, εδώ θα βρεις κάθε λογής αχταρμά.

 

Μάλιστα... Και αυτή τη στιγμή θες να μου πεις: "ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέτω";

 

Έχω την εντύπωση ότι έχεις χάσει κάπου το νόημα του τι λέω.

Υγεία να έχουμε, γιορτινές μέρες έρχονται.

 

Προσωπικά δεν είμαι φιλόλογος και ναι μου ξεφεύγουν και μένα καθότι κάνω χρήση της αγγλικής και πάει το χέρι στη στίξη (αυτό το παραδέχομαι),αλλά "μπάσταρε και συ λίγο τα χαλινά σου και δες την αλλιώς." (αργκό-νεοελληνικό αυτό).

 

Το κύριο μέρος των post (δημοσιεύσεών), είχε θέμα την ορθογραφία και όχι το αν είναι αγράμματος κάποιος.

 

Δεν έχω κάποια απολογητική στάση απλά δε μου αρέσει το φαινόμενο της κοροϊδίας και της περιθωριοποίησης του ατόμου που υστερεί ( αν το κάνει εσκεμμένα, είναι άξιος της μοίρας του).

 

Δε θα μάθω σε κανέναν Ελληνικά (οποιασδήποτε περιόδου) και για τη μόρφωσή μου δε παινεύομαι και ούτε το διατυμπανίζω διορθώνοντας άλλους για τον τρόπο χρήσης εκφράσεων.

 

Οπότε ΙΣΩΣ μιας και "το έχεις το θέμα" θα έπρεπε να εστιάσεις αλλού. Σημασία στη λεπτομέρεια αλλά που και που κοιτάμε και λίγο δεξιά και αριστερά (πέραν του εύρους των παρωπίδων).

 

Μένω σε αυτά.

[gigo6125913]

Μην ξεχνάμε ότι είναι, εν μέρει, στο χέρι μας να βοηθήσουμε τους μεγαλύτερους να εξοικειωθούν με το Internet.