Πτώχευση και καταθέσεις

[GothicCrusader]

Εντυπωσιακό, δεν το γνώριζα. Δηλαδή να έρθει η αστυνομία και να μας εξαναγκάσει να αλλάξουμε τα μετρητά μας σε άλλο νόμισμα. Όταν αλλάξαμε από δραχμή σε ευρώ δεν ήταν αναγκαστικό πάντως (στα μετρητά αναφέρομαι, οι λογαριασμοί, ναι άλλαζαν με το ζόρι).

 

Πάντως όντως επειδή το διάβασα καλύτερα και εννοείς τα μετρητά, τότε όχι, πράγματι στην Αργεντινή δεν τους υποχρέωσαν να αλλάξουν τα μετρητά τους σε πέσος. Κυκλοφορούσαν ταυτόχρονα και το δολάριο και το πέσος.

 

Απλά ίσως δεν θεώρησαν ότι όλες οι θυρίδες μετράνε στην "κατηγορία των μετρητών".

[Anubis13]

H Ελβετία βέβαια τυπώνει χρήμα αυτή τη στιγμή ε

 

Γιατι να το κανει αυτό?

[pournaras]

Η ελβετια ετσι κι αλλιως δεν εχει ευρω. Τι σημασια εχει το αν τυπωνει η οχι... Προβλημα της κι αν το κανει.

[GothicCrusader]

Γιατι να το κανει αυτό?

 

Γιατί αγοράζει όλη η Ευρώπη ελβετικά για να ασφαλίσει το χρήμα της καθώς το Ευρώ χάνει την αξιοπιστία του οπότε καταστρέφονται οι εξαγωγές της Ελβετίας και φοβούνται εσωτερικό αποπληθωρισμό.

 

Οπότε και αυτοί τυπώνουν χρήμα για να δημιουργήσουν τεχνιτό πληθωρισμό, να ρίξουν την αξία του ελβετικού και να σώσουν τις εξαγωγές τους.

 

Γενικά όσοι πιστεύουν ότι το πρόβλημα είναι Ελληνικό είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου. Όλη η Ευρώπη έχει πρόβλημα γιατί το σύστημα έχει μπουρδουκλωθεί τόσο πολύ με τις «μεταπωλήσεις» χρεών που ούτε που ξέρουν ποιος θα τη γλιτώσει και ποιος θα κάει αν το ευρώ καταρρεύσει.

[παπι]

Δηλαδη ηταν χειροτεροι απ τους δικους μας που μας ρημαξανε στις περικοπες και στα χαρατσια με το ετσι θελω?

Εμεις σιγουρα ειμαστε χειροτερα απ την Αργεντινη, γιατι πόσο κανει το ψωμι εκει και ποσο εδω...

 

ΔΥ;

[GothicCrusader]

Η ελβετια ετσι κι αλλιως δεν εχει ευρω. Τι σημασια εχει το αν τυπωνει η οχι... Προβλημα της κι αν το κανει.

 

Χαχ χα, πες μου ότι αστειεύεσαι

 

Όλα συνδεμένα είναι βρε συ, υπάρχει αυτή τη στιγμή απομονωμένη χώρα;

 

Αν εμείς (οι υπόλοιποι ευρωπαίοι) αγοράζουμε ελβετικά, τους δίνουμε ευρώ για να τα πάρουμε, δεν τους δίνουμε μπανάνες. Αυτοί τα ίδια ευρώ θα δώσουν για να αγοράσουν άλλα νομίσματα για να σώσουν το νομισμά τους κοκ.

 

Η οικονομία, μία σούπα είναι, με θεωρητικούς επιστήμονες και παρτάκιδες απατεώνες, που κάποιοι τζογάρουν και κάποιοι πειραματίζονται. Αν η Ελβετία το κάνει αυτό, φαντάσου τι θα τραβήξει η Γερμανία αν βγούμε Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία από Ευρώπη. Είναι αλήθεια αυτό που λένε για τις εξαγωγές.

 

Για να καταλάβεις το τι συμβαίνει στην Ελβετία, η χωρά «πλουτίζει» υπό το νόημα ότι η αξία του νομίσματός τους ανεβαίνει, αλλά οι Ελβετοί «φτωχαίνουν» με αντίστροφη διαδικασία από ότι εδώ.

 

Είναι απίστευτο το τι συμβαίνει.

[pournaras]

Χαχ χα, πες μου ότι αστειεύεσαι

 

Όλα συνδεμένα είναι βρε συ, υπάρχει αυτή τη στιγμή απομονωμένη χώρα;

 

Αν εμείς (οι υπόλοιποι ευρωπαίοι) αγοράζουμε ελβετικά, τους δίνουμε ευρώ για να τα πάρουμε, δεν τους δίνουμε μπανάνες. Αυτοί τα ίδια ευρώ θα δώσουν για να αγοράσουν άλλα νομίσματα για να σώσουν το νομισμά τους κοκ.

 

Η οικονομία, μία σούπα είναι, με θεωρητικούς επιστήμονες και παρτάκιδες απατεώνες, που κάποιοι τζογάρουν και κάποιοι πειραματίζονται. Αν η Ελβετία το κάνει αυτό, φαντάσου τι θα τραβήξει η Γερμανία αν βγούμε Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία από Ευρώπη. Είναι αλήθεια αυτό που λένε για τις εξαγωγές.

 

Για να καταλάβεις το τι συμβαίνει στην Ελβετία, η χωρά «πλουτίζει» υπό το νόημα ότι η αξία του νομίσματός τους ανεβαίνει, αλλά οι Ελβετοί «φτωχαίνουν» με αντίστροφη διαδικασία από ότι εδώ.

 

Είναι απίστευτο το τι συμβαίνει.

 

Δεν ειπε κανεις οτι δεν ειναι αλληλενδετα, απλα απο τη στιγμη που εχει δικο της νομισμα, το θεωρω πολυ φυσικο το να κοψει και να ριξει χρημα στην αγορα της για να κανει αυτο που αναφερεις, δεν ειναι κατι το εξωπραγματικο.

[orestiss]

Βρε Ορέστη, στην Αργεντινή η πτώχευση έγινε χωρίς έλεγχο. Εβγαίναν με όπλα για να νιώθουν ασφαλείς, το ντου σε σούπερ μάρκετ ήταν καθημερινό φαινόμενο, στην παραμεθώριο μπαίναν σε σπίτια και βασανίζαν κόσμο να μαρτυρήσει που έχει κρυμμένα τα δολάριά του - πώς μπορείς να τα συγκρίνεις με εμάς όπως είμαστε τώρα;

 

Το ξερεις οτι υπαρχει απιστευτη εξαρση της εγκληματικοτητας στη χωρα μας?

Ή μηπως ειναι υπερβολες των ΜΜΕ?

 

Δεν νομίζω ότι είναι οι "ακριβότερες". Μπορείς να παραθέσεις στοιχεία για αυτό και γενικότερα για το κόστος ζωής.

Ωστόσο, δεν έχουν σημασία οι τιμές διότι η αγοραστική ικανότητά σου εξαρτάται και από το εισόδημα και λόγω της κρίσης η αγοραστική ικανότητα του κόσμου θα πάει στο 0.

 

Ειναι δεδομενο οτι ειναι οι ακριβοτερες, εχουν γινει πολλες ερερυνες. Εχουμε τις ακριβοτερες τιμες και τους μικροτερους μισθους(και πριν τη κριση ηταν ετσι)...

Μετα κι απο τα απανωτα ψαλιδισματα καταλαβαινεις ποσο πιο τραγικα εχουν γινει τα πραγμνατα και ποσο χαμηλη ειναι η αγοραστικη μας ικανοτητα.

[GothicCrusader]

Δεν ειπε κανεις οτι δεν ειναι αλληλενδετα, απλα απο τη στιγμη που εχει δικο της νομισμα, το θεωρω πολυ φυσικο το να κοψει και να ριξει χρημα στην αγορα της για να κανει αυτο που αναφερεις, δεν ειναι κατι το εξωπραγματικο.

 

Ok, αλλά από αυτήν την άποψη τίποτα δεν είναι εξωπραγματικό.

 

Π.χ. εμείς έχουμε πολιτικούς που μας διοικούν και δεν έχουν καν τις κατάλληλες σπουδές για τις θέσεις τους, άρα και η πολιτική που κάνουν δεν είναι καθόλου εξωπραγματική. Είναι μέσα στα πράγματα

 

Νομίζω μάλιστα στο μέλλον θα είναι διασκεδαστική κιόλας. Θα τη διαβάζουν ως ανέκδοτο.

[Malthador]

Ειναι δεδομενο οτι ειναι οι ακριβοτερες, εχουν γινει πολλες ερερυνες. Εχουμε τις ακριβοτερες τιμες και τους μικροτερους μισθους(και πριν τη κριση ηταν ετσι)...

 

 

Μπορείς να παραθέσεις κάποια έρευνα παρακαλώ (οσοδήποτε αμερόληπτη γίνεται, εάν γίνεται);

 

Μπορώ να σου παραθέσω πολλά προϊόντα (από ελαιόλαδο, μέχρι ηλεκτρονικά) που είναι πιο φθηνά στην Ελλάδα από ότι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Επίσης ο βασικός μισθός στην Ελλάδα είναι από τους μέσους ευρωπαϊκούς βασικούς μισθούς. Σίγουρα δεν είναι τα 1500 ευρώ της Ιρλανδίας, αλλά δεν είναι και τα 480 ευρώ της Πορτογαλίας.

 

Πώς στηρίζεις ακριβώς το "δεδομένο", λοιπόν, ότι έχουμε τις ακριβότερες τιμές με τους μικρότερους μισθούς;

 

 

*Μην παρεξηγηθώ, τα πράγματα είναι χάλια μαύρα στη χώρα μας. Αλλά μη λέμε κι ότι θέλουμε.

[GothicCrusader]

@orestis:

 

Ορέστη δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Μπορείς πολύ εύκολα να ψάξεις για μαρτυρίες σχετικά με την κατάρρευση της Αργεντινής του 2001 και να δεις τη διαφορά μόνος σου.

 

Αν παρόλα αυτά εξακολουθείς να πιστεύεις ότι είμαστε σε χειρότερη κατάσταση από την Αργεντινή επί κρίσης, τότε σεβαστή η άποψή σου - εξάλλου και δεν υπάρχει κάτι που να μπορώ να γράψω για να σε μεταπείσω.

[pournaras]

Το ξερεις οτι υπαρχει απιστευτη εξαρση της εγκληματικοτητας στη χωρα μας?

Ή μηπως ειναι υπερβολες των ΜΜΕ?

 

 

Ειναι. Εκτος κι αν μιλας για πολυ συγκεκριμενες περιοχες της Αθηνας οπου ετσι κι αλλιως υπαρχει αυξημενη εγκληματικοτητα λογω συγκεντρωση αυτων των ανθρωπων εκει, στις υπολοιπες περιοχες της ελλαδας, δεν υπαρχει "απιστευτη" εξαρση, παρα μονο μια μικρη αυξηση που σιγουρα δικαιολογειται απο απο την αυξηση των μεταναστων και απο την αυξηση της ανεργιας.

Περαν τουτου, ακομη δεν πεινασαμε ωστε να βγουμε στο δρομο και να αυξησουμε την εγκληματικοτητα. Οταν θα γινει, θα το καταλαβεις.

[KilliK]

απο την αυξηση των λαθρομεταναστων

[orestiss]

Μπορείς να παραθέσεις κάποια έρευνα παρακαλώ (οσοδήποτε αμερόληπτη γίνεται, εάν γίνεται);

 

Μπορώ να σου παραθέσω πολλά προϊόντα (από ελαιόλαδο, μέχρι ηλεκτρονικά) που είναι πιο φθηνά στην Ελλάδα από ότι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Επίσης ο βασικός μισθός στην Ελλάδα είναι από τους μέσους ευρωπαϊκούς βασικούς μισθούς. Σίγουρα δεν είναι τα 1500 ευρώ της Ιρλανδίας, αλλά δεν είναι και τα 480 ευρώ της Πορτογαλίας.

 

Πώς στηρίζεις ακριβώς το "δεδομένο", λοιπόν, ότι έχουμε τις ακριβότερες τιμές με τους μικρότερους μισθούς;

 

Ενταξει φιλε μου, δε θα αναλυσουμε αν η γη ειναι επιπεδη ή στρογγυλη. Αμφισβητεις(οπως και ο απο κατω φιλος) δεδομενα πραγματα. Ειναι γνωστο οτι εχουμε τις ακριβοτερες τιμες σε ολα τα αγαθα. Τι παιρνει ο πορτογαλος με 480 και τι εμεις?...

 

Ειναι. Εκτος κι αν μιλας για πολυ συγκεκριμενες περιοχες της Αθηνας οπου ετσι κι αλλιως υπαρχει αυξημενη εγκληματικοτητα λογω συγκεντρωση αυτων των ανθρωπων εκει, στις υπολοιπες περιοχες της ελλαδας, δεν υπαρχει "απιστευτη" εξαρση, παρα μονο μια μικρη αυξηση που σιγουρα δικαιολογειται απο απο την αυξηση των μεταναστων και απο την αυξηση της ανεργιας.

Περαν τουτου, ακομη δεν πεινασαμε ωστε να βγουμε στο δρομο και να αυξησουμε την εγκληματικοτητα. Οταν θα γινει, θα το καταλαβεις.

 

Αν νομιζεις οτι η εξαρση της εγκληματικοτητας ειναι αποκυηματα φαντασιας των ΜΜΕ, δεν εχεις παρα να διαβασεις τα δελτια της Ελληνικης Αστυνομιας.

Δε πιστευω να νομιζεις οτι κι αυτη ψευδεται.

 

Παιδια, με το να αμφισβητειται τα μαυρα δεδομενα δεν θα αλλαξει η ζοφερη πραγματικοτητα :/

[Malthador]

Τι παιρνει ο πορτογαλος με 480 και τι εμεις?...

 

 

Θες links για να συγκρινούμε τα ενοίκια της Λισσαβώνας με τα ενοίκια της Αθήνας;

 

 

Επίσης, παρέθεσε και καμιά έρευνα από εκείνες που έλεγες αν δεν σου κάνει κόπο. Πες ότι είμαι μουρλός και αμφισβητώ τα "δεδομένα". Δε θες να μου ανοίξεις τα μάτια;