Πτώχευση και καταθέσεις

[Revolution_Web]

Καλησπέρα!

Έχω ένα φίλο που μαζί με τη γυναίκα του έχουνε καταθέσεις 150.000 ευρώ

και περιμένουν τα παιδιά μια καλή ευκαιρία για να πάρουν σπίτι.

Προς το παρόν τα χρήματα είναι κλειδωμένα απ'οτι μου έχει πει, αλλά με τα τελευταία γενονότα τον έχει πιάσει

λίγο πανικός και σκέφτεται τι θα γίνουν αυτά τα χρήματα σε περίπτωση χρεωκοπίας και επιστροφή

μας στη δραχμή.

Σημειωτέον ότι η γυναίκα του είναι από χώρα της Ευρωπαικής Ένωσης και έχει λογαριασμό

έξω για να μεταφερθούν τα χρήματα εαν χρειαστεί πριν συμβεί κάποιο κακό...

Με ρώτησε τι γνώμη μου αλλά και γω δεν ξέρω τι να του προτείνω οπότε

σκέφτηκα να ακούσω τη γνώμη των χρηστώ του Forum.

Ευχαριστώ

[kfyros]

Καλησπέρα!

Έχω ένα φίλο που μαζί με τη γυναίκα του έχουνε καταθέσεις 150.000 ευρώ

και περιμένουν τα παιδιά μια καλή ευκαιρία για να πάρουν σπίτι.

Προς το παρόν τα χρήματα είναι κλειδωμένα απ'οτι μου έχει πει, αλλά με τα τελευταία γενονότα τον έχει πιάσει

λίγο πανικός και σκέφτεται τι θα γίνουν αυτά τα χρήματα σε περίπτωση χρεωκοπίας και επιστροφή

μας στη δραχμή.

Σημειωτέον ότι η γυναίκα του είναι από χώρα της Ευρωπαικής Ένωσης και έχει λογαριασμό

έξω για να μεταφερθούν τα χρήματα εαν χρειαστεί πριν συμβεί κάποιο κακό...

Με ρώτησε τι γνώμη μου αλλά και γω δεν ξέρω τι να του προτείνω οπότε

σκέφτηκα να ακούσω τη γνώμη των χρηστώ του Forum.

Ευχαριστώ

 

Αν τα χρήματα δικαιολογούνται από τις φορολογικές δηλώσεις τους, τότε ας τα κάνουν ότι θέλουν.

Αλλιώς , αν κάνουν έμβασμα στο εξωτερικό είναι πολύ πιθανό να ελεγχθεί το πόθεν έσχες και να τους κυνηγήσουν για φοροδιαφυγή και διακίνηση μαύρου χρήματος (έχουν αγριέψει πολύ τα πράγματα με τον τελευταίο νόμο)..

 

ΔΕΝ είναι σωτήριο να τα πάνε σε άλλη τράπεζα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θα πρέπει να ξέρουν ποιες τράπεζες θα κινδυνεύσουν σε ενδεχόμενη χρεωκοπία της Ελλάδας.

Και είναι πολλές και μεγάλες τράπεζες

Επίσης σε ενδεχόμενη χρεωκοπία , το domino effect θα πάρει μπάλλα και πολλές άλλες τράπεζες που μπορεί να έχουν δανείσει τράπεζες που έχουν ελληνικά ομόλογα και πάει λέγοντας..

 

Το πιο σωστό είναι να τα "σπάσουν" στα τρία ή στα τέσσερα σε τράπεζες για να διασπείρουν τον κίνδυνο.

Βέβαια έτσι χάνουν τα λεφτά που θα κέρδιζαν αν τα έκλειναν σε προθεσμιακές όλα ..

 

Σε κάθε περίπτωση δε νομίζω ότι οι συμβουλές σε ένα τεχνολογικό φόρουμ για τέτοια θέματα είναι αξιόπιστες, ούτε οι πληροφορίες μέσω φίλων και γνωστών.

Ας βρουν ένα χρηματοοικονομικό σύμβουλο να τους προτείνει επενδύσεις χαμηλού ρίσκου ή κάτι τέτοιο..

 

Ή ας τα βάλουν στο σεντούκι για να είναι σίγουροι (και να κανονίσουν βάρδιες και σκοπιές με Καλάσνικοφ για τους επίδοξους κλέφτες)..

[MiDi_MiLiZ]

kfyros εκτος του οτι μια τραπεζα δεν πτωχευει τοσο ευκολα αν η Ελλαδα βαρεσει κανονι, ποσο μαλλον οταν αυτη ειναι του εξωτερικου, υπαρχουν για αυτην και ειδικα για τις κατεθεσεις πολλες ασφαλιστικες δικλειδες, νομικα ορισμενες πολλες φορες.

 

Λογου χαριν αν μια τραπεζα βρεθει σε δεινη θεση, τοτε το κρατος, αν οχι οι αγορες συνηθως την στηριζουν.

 

Ακομα και στο κακο ενδεχομενο να μην την στηριξει κανεις και να την αφησουν εκτεθιμενη και να βαρεσει κανονι, ΠΑΛΙ σε πολλες χωρες το κρατος εγγυαται στους καταθετες οτι θα δωσει πισω μεχρι ενα ποσο καταθεσεων ανα καταθετη/λογαριασμο σε περιπτωση που η τραπεζα πτωχευσει (αυτος ειναι και ενας απο τους πολλους λογους που ποτε ενα κρατος δεν θελει την πτωχευση μιας τραπεζας εντος συνορων και θα προσπαθησει να την αποφυγει με νυχια και με δοντια)

 

Τωρα το τι παιζει στη Γερμανια δεν ειμαι σε θεση να απαντησω.

[παπι]

Δεν νομιζω να αξιζει να ρισκαρει αλλο. Ας παει τωρα να ψαξει για σπιτι.

[MiDi_MiLiZ]

Δεν νομιζω να αξιζει να ρισκαρει αλλο. Ας παει τωρα να ψαξει για σπιτι.

Nαι και στην υποθετικη πτωχευση το σπιτι που θα αγορασει τωρα με 150.000 ευρω μπορει να στοιχιζει 30.000 ευρω σε δραχμες ας πουμε, που θα τις φερει απτην καταθεση εξωτερικου και θα εχει αλλες 120.000 στην ακρη. Υποθετικα παντα.

 

Γενικα η οικονομια οπως ειναι τωρα ειναι απροβλεπτη γιατι ελεγχεται απο τυπους που κοιτουν το προσωπικο τους εκαστοτε κερδος, το οποιο μονο οι ιδιοι γνωριζουν με ποια διαδικασια αυξανεται καθε φορα.

 

Κατ'εμε για οσους λογους μπορω να πω οτι ειναι μαλακια να αφησει κανεις τα λεφτα του σε ελληνικη τραπεζα, μπορω να βρω αλλους τοσους λογους που να θεωρω ανουσιο τα λεφτα να πανε εξω.

[παπι]

Γενικα η οικονομια οπως ειναι τωρα ειναι απροβλεπτη γιατι ελεγχεται απο τυπους που κοιτουν το προσωπικο τους εκαστοτε κερδος, το οποιο μονο οι ιδιοι γνωριζουν με ποια διαδικασια αυξανεται καθε φορα.

 

 

Για αυτο λεω να μη ρισκαρει αλλο.

 

Για το πρωτο που λες... Ε .. τωρα.. αν ο φιλος του πιστευει οτι η Ελλαδα θα βαρεσει κανονι, τοτε καλο θα ειναι να ψαξει σπιτι στο εξωτερικο

[dreamercon]

Ή μπορείς να αγοράσεις ομόλογα της EIB ή άλλα ισοδύναμα από οποιαδήποτε ελληνική τράπεζα και έτσι να κλειδώσεις τα χρήματα σου με ασφάλεια.

 

Ο κίνδυνος για την ελλάδα είναι σημαντικός. Αλλά όταν γίνει το μπαμ η ελλάδα μόνη της θα πέσει - η ευρωπαική τράπεζα και οι ξένες κυβερνήσεις δεν πρόκειται να επιτρέψουν σε ξένες τράπεζες να καταρρεύσουν. Η επικίνδυνη κατάσταση στην ελλάδα τυφλώνει τον κόσμο και τον τρόπο που αξιολογεί τους κινδύνους - οι κίνδυνοι σε τράπεζες εκτός ελλάδας είναι απείρως μικρότεροι από ότι εντός.

[Revolution_Web]

Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σας να απαντήσετε

Το ερώτημα που τίθεται πάντως στην προκειμένη στιγμή είναι τι θα γίνουν γενικά

όλων μας οι καταθέσεις εαν φύγουμε από την Ευρωπαική Ένωση?!

Θα χάσουμε αυτά τα λεφτά που έχουμε όλοι μας στι τράπεζες?

Άλλος μικρά ποσά (5-10Κ) και άλλος λίγο μεγαλύτερα όπως ο φίλος?

Η απλά πχ θα δεσμευτούνε τα χρήματά μας για 2 μήνες

χωρίς όμως να χάσουνε την αξία τους.

Και καλά να χάσουν την αξία τους.. Εαν δεσμευτούν όλες μας οι οικονομίες "για το καλό του κράτους"???

Δηλαδή στην περίπτωση του φίλου, τα 150.000 θα πρέπει να γίνουν 51 μυρια Δραχμές... η μάλλον κάτι άλλο???

 

Τι είναι τα "ομόλογα της EIB "???

[partblah1990]

πες του να τα βάλει στο paypal ...

[MiDi_MiLiZ]

Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σας να απαντήσετε

Το ερώτημα που τίθεται πάντως στην προκειμένη στιγμή είναι τι θα γίνουν γενικά

όλων μας οι καταθέσεις εαν φύγουμε από την Ευρωπαική Ένωση?!

Θα χάσουμε αυτά τα λεφτά που έχουμε όλοι μας στι τράπεζες?

Άλλος μικρά ποσά (5-10Κ) και άλλος λίγο μεγαλύτερα όπως ο φίλος?

Η απλά πχ θα δεσμευτούνε τα χρήματά μας για 2 μήνες

χωρίς όμως να χάσουνε την αξία τους.

Και καλά να χάσουν την αξία τους.. Εαν δεσμευτούν όλες μας οι οικονομίες "για το καλό του κράτους"???

Δηλαδή στην περίπτωση του φίλου, τα 150.000 θα πρέπει να γίνουν 51 μυρια Δραχμές... η μάλλον κάτι άλλο???

 

Τι είναι τα "ομόλογα της EIB "???

To θεμα ειναι οτι η δραχμη ως νομισμα θα ειναι υποτιμημενο εξω. Με λιγα λογια αλλη αξια εχει 1 κιλο χρυσου/πετρελαιου και αλλη αξια 1 κιλο σιταρι. Ετσι η δραχμη (η αν θες οι 340 δραχμες) δε θα εχουν οση αξια εχει το 1 ευρω αλλα πολυ μικροτερη. Δεν θα ειναι η κατασταση με την ισοτιμια οπως ηταν με την εισοδο μας στο ευρω (που και παλι η δραχμη ειχε υποστει σημαντικη υποτιμηση για να μπει).

 

Ο λογος ειναι οτι οταν πας να εισαγεις πετρελαιο/ρουχα/τροφιμα/ηλεκ συσκευες, ο ξενος θα γελαει αν πας να τον πληρωσεις σε δραχμες, καθως με αυτο το νομισμα δε θα μπορει να αγορασει τιποτα στον κοσμο εκτος απο οτι προιον εξαγει η Ελλαδα. Δηλαδη και παλι τιποτα, αντε τιποτα σιτηρα και καμια σαρδελα.

 

Συνεπως αυτα τα 51εκ δραχμες θα εχουν αξια εντος συνορων για να αγοραζεις σιτηρα και σαρδελες αντε το πολυ πολυ και κανα χωραφι απο κανεναν που πεινασε και ειπε να ξεπουλησει οτι εχει για να ψωνιζει σιτηρα με δραχμες, τα οποια ωστοσο δεν αρκουν για τον πληθυσμο της Ελλαδας, συνεπως και σε αυτα η τιμη θα διαμορφωθει πολυ υψηλα πιθανως.

 

Ολα τα παραπανω τα λεω εντελως μπακαλικα, βαση διαφορων αποψεων που εχω ακουσει απο πιο ειδικους απο μενα. Μπορει να εχουν τεραστιες δοσεις λαθων, ασχετος με την οικονομια ειμαι γενικως, αλλα και το φορουμ ειναι ασχετο με την οικονομια οποτε συγχωρουμαι Μπορει να ισχυσουν σε καποιο ποσοστο μονο στην (ψιλοδυσκολη για εμενα) περιπτωση ανεξελεγκτης χρεωκοπιας και εξοδου απο Ευρωζωνη και απο την ΕΕ.

[dreamercon]

Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σας να απαντήσετε

Το ερώτημα που τίθεται πάντως στην προκειμένη στιγμή είναι τι θα γίνουν γενικά

όλων μας οι καταθέσεις εαν φύγουμε από την Ευρωπαική Ένωση?!

Θα χάσουμε αυτά τα λεφτά που έχουμε όλοι μας στι τράπεζες?

Άλλος μικρά ποσά (5-10Κ) και άλλος λίγο μεγαλύτερα όπως ο φίλος?

Η απλά πχ θα δεσμευτούνε τα χρήματά μας για 2 μήνες

χωρίς όμως να χάσουνε την αξία τους.

Και καλά να χάσουν την αξία τους.. Εαν δεσμευτούν όλες μας οι οικονομίες "για το καλό του κράτους"???

Δηλαδή στην περίπτωση του φίλου, τα 150.000 θα πρέπει να γίνουν 51 μυρια Δραχμές... η μάλλον κάτι άλλο???

 

Τι είναι τα "ομόλογα της EIB "???

 

Κανείς δεν μπορεί να πει με βεβαιότητα τι μπορεί να συμβεί αφού άλλοι θα λάβουν αυτές τις αποφάσεις. Το θέμα είναι να διασφαλιστείς ότι και να συμβεί.

Τα ομόλογα τις ΕΙΒ είναι ομόλογα που εκδίδει η European Investment Bank (http://www.eib.org/) και πωλούνται από όλες τις ελληνικές τράπεζες με εγγύηση όλως των ευρωπαικών κρατών κάνοντας τα εξαιρετικά ασφαλή - όπως και πολλά άλλα ομόλογα. Και το να μεταφέρεις τα χρήματα σου σε άλλη χώρα είναι επίσης καλή επιλογή. Η μόνη επιλογή που έχει αυξημένο ρίσκο είναι να έχεις τα χρήματα σου σε τράπεζα στην ελλάδα.

 

Τέλος σημασία δεν έχει μόνο η ασφάλεια των χρημάτων σου - αλλά η σχέση ρίσκου-απόδοσης.

[orestiss]

Σοβαρα υπαρχει περιπτωση η Τραπεζα να μας κλεψει τα λεφτα?... εχει ξανασυμβει αυτο ποτέ?

[MiDi_MiLiZ]

Σοβαρα υπαρχει περιπτωση η Τραπεζα να μας κλεψει τα λεφτα?... εχει ξανασυμβει αυτο ποτέ?

Δεν θα στα κλεψει...Εσυ αν δανειστεις απτην τραπεζα και δεν εχεις να την ξεπληρωσεις επειδη "επεσες εξω" την κλεβεις?

Το ιδιο συμβαινει και με τις καταθεσεις. Δανειζεις ΕΣΥ την τραπεζα (αυτο σημαινει καταθεση εξαλλου) και χρεωκοπει η τραπεζα και δεν εχει να σου επιστρεψει τα χρηματα που της δανεισες. Λογου χαρη με τα χρηματα που της δανεισαν οι καταθετες, αυτη πηγε και αγορασε 5δις ελληνικα ομολογα. Αυτα ομως προχθες φαγανε 50% κουρεμα, δηλαδη τα 5δις που της ειχαν δανεισει και οφειλει να επιστρεψει, γιναν εν μια νυκτι 2.5δις, ωστοσο δεν παυει να χρωσταει 5δις στους καταθετες της. Προς το παρον αυτο το κενο υποτιθεται οτι το καλυπτει το κρατος για να μην επηρεαστουν οι καταθεσεις. Τουλαχιστον ετσι ειπαν. Οπως και να εχει η χρεωκοπια της τραπεζας δεν ειναι επιλογη της, ουτε στοχος/δολος της αυτο για να πεις οτι κλεβει τα χρηματα.

 

Και απτη στιγμη που και το κρατος θα ειναι χρεωκοπημενο δεν μπορει να ειναι εγγυητης για τις καταθεσεις σου. Διοτι ως γνωστον το κρατος αποτελει εγγυητη για τις καταθεσεις και σε περιπτωση χρεωκοπιας μιας (αναγωνιρσμενης απο αυτο) τραπεζας καλυπτει εως καποιο ποσο των καταθεσεων ανα καταθετη. Αλλα εδω μιλαμε για συνολικο κανονι και κρατους και τραπεζικου συστηματος, οποτε πανε περιπατο οι καταθεσεις.

[cyber_katsarida]

Όποτε στριμώχνονται λίγο τα πράγματα (πχ όταν είναι να πάρουμε καμία δόση) ανοίγει και ένα θέμα σχετικά με τις καταθέσεις σε περίπτωση πτώχευσης

[MiDi_MiLiZ]

Αυτο θα το απαντησει καλυτερα ενας οικονομολογος. Δηλαδη, μπορει το κρατος πχ να χρεωκοπησει και οι τραπεζες να αντεξουν. βεβαια με μια επιστροφη στη δραχμη θα σου δινουν δραχμες πισω, με οτι αυτο συνεπαγεται. Γενικα ειναι πολυσυνθετο το θεμα και απροβλεπτο.