Ζούμε το τέλος του ευρω;

[washcloud]

Να σημειωσω οτι η χρηματοπιστωτικη κριση ειναι φυσιολογικη. Ετσι ειναι η οικονομια, ετσι ηταν παντα. Οπως και η χωρα μας καποτε ειχε δοξες, καποτε ειχε και καταστροφες. Θα υπαρχει και αναπτυξη, θα υπαρχει και κριση. Καποια στιγμη θα περασουμε και στην αναπτυξη. Ως τοτε υπομονη.. Ενα ειναι το ζητουμενο. Να παραμεινουμε Ελληνες. 10 εκατομυρια ειμαστε μεσα σε 6δις Σαν τη μυγα μες στο γαλα

...αυτό που ζει ο πλανήτης πλέον, μόνο "φυσιολογικό" δεν είναι. Τα φυσιολογικά σταμάτησαν γύρω στο '70 με '80. Από 'κει και πέρα άρχισε η ανωμαλία με την πλήρη απελευθέρωση των ορέξεων, των ενστίκτων, σε συνδυασμό με τις τεχνολογικές δυνατότητες. Το να "κυκλοφοράει" χαρτούρα ΧΡΕΟΥΣ δεκάδες φορές πολλαπλάσιο από την πραγματική οικονομία είναι κατάντια.

 

 

μετα απο 400 χρονια τουρκοσκλαβιας, τουλαχιστον γενετικα, πιστευεις οτι ειμαστε ακομη Έλληνες? Για να μην παω και πιο πισω..

 

...κι ας μην είμαστε ούτε καν 50%, ούτε καν 10, ΕΝΑ % γενετικά ταυτόσημοι. Και...; Άσε που δε νομίζω ο πιο πάνω, με το "10Μ Έλληνες", εννοούσε τη σύνδεση με τους αρχαίους. Το ότι είμαστε τόσοι νοματαίοι με κοινή, κυρίως γλώσσα, κοινή (πανωκάτω) ιστορία, κοινά (παρόμοια έστω) πολιτιστικά γνωρίσματα κλπκλπ. Και κυρίως, κατοικούμε -ακόμη- στον χώρο που ορίζεται ως ελλαδικό κράτος, διέπεται από παρόμοια συμφέροντα κι επιδιώξεις κτλ.

 

 

Με τη εξαίρεση βέβαια κάποιων, θα έλεγα εγώ, που ούτε το χρήμα που αναδεύουν στις τσέπες τους, είναι ίδιο με τον υπολοίπων (και ποσοστικά αλλά και, κυρίως, "ποιοτικά"), από τα 10Μ. Και σαφώς δε μοιράζονται κοινούς στόχους κι επιδιώξεις με τους υπόλοιπους, πέραν του τομαριού τους.

 

 

[FarCry]

μετα απο 400 χρονια τουρκοσκλαβιας, τουλαχιστον γενετικα, πιστευεις οτι ειμαστε ακομη Έλληνες? Για να μην παω και πιο πισω..

 

 

τα bold αν διαβασεις νομιζω σε καλυπτουν

 

 

http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4046419/1/

 

Να σημειωσω οτι η χρηματοπιστωτικη κριση ειναι φυσιολογικη.

 

 

και οι πολεμοι φυσιλογικοι ειναι αλλα κανεις δε τους θελει

[pournaras]

...τα έχουμε ξαναπεί και παλιά ρε Pourn : όταν κάποιος συγγενής σου δεν διαχειρίζεται σωστά το σπίτι που σας ανήκει, δεν αναλαμβάνεις να πουλήσεις το σπίτι. Το αν υπάρχουν λαμόγια, καρεκλοκένταυροι και μολυβοσπρώχτες στο Δημόσιο, σε καμμία περίπτωση δε σημαίνει ότι σα Δημόσιο δεν αξίζε υπάρξης.

 

...αλλά τί να λέμε ρε συ, όλα όσα λέμε τώρα ξεκίνησαν από το ενδεικτικό "τί εστί ομόλογα" κι όλο αυτό το παγκόσμιο "φιλελεύθερο" μπουρδέλο που δεν χρειάζετα, από τη φύση του, ούτε δημοσιοτεμπέληδες, ούτε λαμογιομιζαδόρους για να σκίσει λαούς ολόκερους. Γι' αυτό και ναι, "φταίνε τα σπρετζ". Κι όλη αυτή η χρηματοσπιστωτική ανωμαλία που τρέχει απ' το '70-'80 και μετά, με απαρχή την γκουντ ολ' Γιουεσοφέι και που. όχι ο Γουώς, αλλά τόσοι και τόσοι σχετικοί επί του θέματος χαρακτηρίζουν ως καρκινωματική μετάλλαξή του "καλού" καπιταλισμού.

 

Μ' άλλα λόγια, όταν παίζεις ψιλοχαρτάκι με 1-2 Ευρά, καλά είναι. Το ότι έχει γίνει όμως άγριο πόκερ η όλη φάση, ναι, ευθύνεται για τα πάντα, πολύ περισσότερο απ' τον/την βλαμμένη που σου βγάζει την Παναγίτσα στην κάθε υπηρεσία.

 

Ρε κουμπαρε, θα με τρελανεις τελειως. Κανω ολοκληρη αναλυση για ακυρο τσουβαλιασμα, κι ερχεσαι και μου λες για μη υπαρξη του δημοσιου; Δηλαδη οι γαμημενοι οι καρεκλοκενταυροι, τα λαμογια, οι μολυβοσπρωχτες, δε γινεται να φυγουν χωρις τη διαλυση του δημοσιου;

 

Και στην τελικη, γαμω τα ακυρα μου γαμω, εφτασα τα σαραντα και στα παπαργια και παλι τα σπρεντς τα πιεσαι και ολες οι αλλες μαλακιες που τις εμαθα φετος απλα για να μαθω οτι υπαρχουν και οτι αυτα φταινε, εμενα μια ζωη εκεινη η βλαμμενη μου εβγαζε την παναγια καθε μερα, μου χαλαγε τη μερα, γυρναγα σπιτι και ημουννα μεσα στα νευρα, ηθελα να κανω μια επιχειρηση και δεν μπορουσα, ηθελα να παρω μια επιδοτηση και δε γινοταν γιατι δεν ειχα βυσμα, ηθελα να βγαλω ενα χαρτι και ετρεχα δεκα μερες, ηθελα να παρω φαρμακα και δεν μπορουσα, ηθελα να μαθω για νεες επενδυσεις και δεν μπορουσα, ηθελα χιλιαδες πραγματα και παντα επρεπε να ειτε να λαδωσω, ειτε να μεινω στο σκοταδι.

Γαμηστε με λοιπον με τα κωλοσπρεντς και τις μαλακιες, ουτε τα ηξερα ουτε προκειται να τα μαθω, ειναι ανωτερα μαθηματικα για μενα και τουλαχιστον μεχρι σημερα και που δεν τα ηξερα αμεσα δε βλεπω να με επηρρεασαν. Τη βλαμμενη που μου βγαζει την παναγιτσα καθε μερα ποιος θα μου την αφαιρεσει απο τη ζωη μου;

[FarCry]

Legal Aspects of the Greek Debt Stock

 

Governing law. From the legal standpoint, the salient feature of Greece’s bond debt is that approximately 90% of the total is governed by Greek law. Only about 25 billion of the bond debt was issued under the law of another jurisdiction, and most of that under English law.

 

Collective action clauses.

 

It does not appear from a survey of Greek bond documentation that the instruments issued under local law contain provisions permitting the holders to amend the terms of the bondsafter issuance (other than to correct obvious errors or technical matters). Prior to 2004, Greek bonds issued under English law contained collective action clauses (“CACs”) that appear to permit holders of 66 percent of an issue to modify payment terms in a manner that would bind all other holders. After 2004, Greece altered this clause in its English law bonds. This new version of the CAC permits amendments to payment terms of a bond, as well as certain other key features of the instrument, with the consent of holders of 75% or more of an issue. Some version of a collective action clause appears in most of Greece’s foreign law-governed bonds. There is no reason not to use these clauses to minimize the number of non-participating creditors. It would work as follows: each tender of an existing bond containing a CAC would contain a power of attorney from the owner of that bond in favor of the government (or its exchange agent) to vote that bond at a bondholders’ meeting (or in a written action by bondholders) in favor of a resolution that, if approved by the requisite supermajority of holders of that instrument, would either cause the totality of that bond to be tendered in the exchange or cause the payment terms of the bond to be amended so as to match the terms of one of the new instruments being offered in the exchange. Such a resolution, if approved by the requisite supermajority of holders (66% or 75% in Greek bonds governed by English law) would automatically bind all holders.

 

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1603304

 

 

αυτος ειναι ο λογος που θελουν τουλαχιστον 75% εθελοντικη συμμετοχη για να κανουν υποχρεωτικο το κουρεμα. αλλιως παμε σε ναυαγιο

 

ΘΕΛΕΤΕ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ? ΘΕΛΕΤΕ ???? ΠΑΜΕ ΡΕ ΠΑΜΕΕΕΕΕΕΕΕ

 

ολα τα αντεχω εκτος απο το να μου πεσει ο ουρανος στο κεφαλι.....

 

 

 

WORLD BANK CUTS GLOBAL GROWTH OUTLOOK, SEES EURO-AREA RECESSION

 

World Bank cuts global growth forecast by most in 3 yrs as euro area recession threatens to exacerbate slowdown in emerging markets, World Bank says in Global Economic Prospects report.

 

Sees world economic growth of 2.5%, down from June est. of 3.6%

 

Sees euro area GDP contracting 0.3% in 2012, compared with pvs est. of 1.8% growth

 

World Bank estimates euro area entered recession in 4Q

 

U.S. outlook cut to +2.2% from +2.9%

 

Japan forecast cut to 1.9% growth from 2.6%

 

China’s GDP growth will slow to 8.4%, unchanged from interim revised projection released in Nov.

 

India forecast cut to 6.5% from 8.4%

 

 

 

World Bank urges developing economies to “prepare for the worst” as it sees risk for European turmoil to turn into global financial crisis reminiscent of 2008

 

Even achieving much weaker outcomes is very uncertain

 

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-18/world-bank-cuts-global-growth-outlook-as-europe-threatens-emerging-markets.html

 

 

 

αλλα dοnt worry...................γιατι θα εχουμε ΑΝΑΚΑΜΨΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ

[not87not]

Νομιζω δεν καταλαβατε τι εννουσα οταν ελεγα οτι μια κριση ειναι φυσιολογικη. Καποτε θα δημιουργουνταν ενα παγκοσμιο προβλημα. Απο τον α ή β λογο καποτε θα περνουσαμε και στην υφεση. Ετσι ηταν παντα, ετσι θα συνεχισει να ειναι. Ετσι ειναι φτιαγμενες οι κοινωνιες, ετσι ειναι φτιαγμενη η οικονομια. Στο σπιτι σου ολα ειναι παντα μελι γαλα? Στην επιχειρηση σου παντα εχεις κερδη και αναπτυξη? Παντου υπαρχει η ανοδος και η καθοδος. Αυτο εννοω οτι ειναι φυσιολογικη μια κριση.Αν δε το αποδεχτουμε τοτε δεν υπαρχει νοημα. Πουθενα στη ζωη γενικοτερα, οχι μονο στα εθνη και στις οικονομιες, δεν υπαρχει μονο η ανοδος.

 

Να φερω ενα παραδειγμα? Ο παππους γεννηθηκε το 1923 και πεθανε πριν λιγες μερες. Θα παραθεσω με χρονολικη σειρα τι ειδε ατη ζωη του

1) Τους τελευταιους τουρκους να μενουν κοντα στο σπιτι του

2) Ειδε την χωρα να προσπαθει να συνελθει απο τον Ά παγκοσμιο πολεμο

3) Εζησε τη δικτατορια του Μεταξα

4) Εζησε τον Β´ παγκοσμιο πολεμο προσπαθωντας να μεγαλωσει 10 μικρα αδερφια γιατι τον πατερα του τον σκοτωσανε

5) εζησε τον εμφυλιο

6) Εζησε την αναπτυξη της χωρας απο το 50´ και μετα

6) Εζησε με βασιλια στη χωρα

7) Εζησε με δικτατορια

8) Εζησε με δημοκρατια

 

Εζησε με ολα τα πολιτευματα! Και εμεις μιλαμε για την κριση. Θα περασει η κριση καποια στιγμη αυτο ειναι σιγουρο. Το θεμα ειναι ποτε.

 

Μερικες φορες οταν δειχνουν τον δασος να μην κοιταμε το δεντρο. Οταν εχεις γεννηθει στην Ελλαδα και εχεις μεγαλωσει στην Ελλαδα λεγεσαι Ελληνας. Τωρα αν ειναι να πιασουμε τι εγινε πριν 400 χρονια αστο. Με αυτη τη λογικη υπαρχουν 2-3 εθνη στον κοσμο.

[apd453]

.....Δε μας έφτανε το κράτος από το δημοτικό, τώρα μας βάζει χέρι από όταν είναι τα παιδιά μας τεσσάρων χρονών.......

Στα 5 είναι το νηπιαγωγείο είναι υποχρεωτικό.

[FarCry]

Νομιζω δεν καταλαβατε τι εννουσα οταν ελεγα οτι μια κριση ειναι φυσιολογικη.

 

 

ναι αλλα μαζι με την οικονομια παει και ο πολεμος. ειναι ιστορικα βγαλμενο. οποτε οταν λες μια κριση ειναι φυσιολογικη (που δεν αντιλεγω, εγω πρωτος εχω πει παραδεισος χωρις κολαση δεν υπαρχει) το ιδιο φυσιολογικος ειναι και ο πολεμος. απλα τον πολεμο κανεις δε τον θελει. την κριση λες θα περασει καμια στιγμη

[not87not]

και ο πολεμος καποια στιγμη θα περασει!

[skiabox]

not87not : Αυτή η περίοδος με 1 εκατομμύριο γαλαζοαίματους αντί για έναν - δύο ονομάζεται δημοκρατία δηλαδή;Πολύ ενδιαφέρον αλλά θα το αμφισβητήσω.Επίσης ακόμα και οι πιο σκληροί βασιλιάδες του Μεσαίωνα δύσκολα θα ζητούσαν λεφτά από άτομα που δεν έχουν να δώσουν.(ενώ σήμερα ζητάνε από άνεργους, συνταξιούχους, κόβουν ρεύμα και άλλα τέτοια ωραία)

Επίσης μιας και αναφέρατε τον πόλεμο, όπως είδατε μπορεί να επιφέρεις πιο μεγάλη καταστροφή σε μια χώρα και από πόλεμο, πείθοντας τους κατοίκους ότι μπορούν να ζουν χωρίς να παράγουν.

[FarCry]

η τιμη των ομολογων που ληγουν αυγουστο συνεχιζει και πεφτει.

 

δεν φαινεται η αγορα να πιστευει οτι θα γινει η συμφωνια για το PSI.

 

 

 

και η τιμη του ενος ετους συνεχιζει να πεφτει.

 

 

[FarCry]

Jan. 18 (Bloomberg) — Greece and its private creditors are beginning a final push to renegotiate debt as a member of the investor group said they are likely to get cash and securities with a market value of about 32 cents per euro of government bonds.

 

But the market reaction in the Greek 2 year sovereign bond was UP 542 basis points! So, instead of making investors feel confident about the future of Greek government debt, they sent a harpoon of terror through the investment world.

 

Therein lies the problem with bond haircuts. By agreeing to accepting 32 cents per Euro, it sent a signal that ANY debt can be haircut. How confident would you be in purchasing Greek debt if they can allow haircuts of 66%?

 

http://confoundedinterest.wordpress.com/2012/01/18/greek-optimism-turns-sour-like-a-bad-dolmathes-well-intended-central-plans-are-difficult-to-control/

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=95W8Z9Y4xwk

[FarCry]

Ο Zoltan Csefalvay είπε πως η κυβέρνηση της Ουγγαρίας θα πραγματοποιήσει τις τροποποιήσεις στα νομοσχέδια που ζήτησε η Ε.Ε. τη Δευτέρα, συμπεριλαμβανομένου του επίμαχου νομοσχεδίου για τις εξουσίες της Κεντρικής Τράπεζας της χώρας, που στάθηκε εμπόδιο στις διαπραγματεύσεις των τριών πλευρών το 2011.

 

 

Πηγή:www.capital.gr

 

 

 

παραδοση ανευ ορων ορισμος

[FarCry]

Brazil Cuts Interest Rates Further to 10.5%

 

 

αφου κοβουμε τα επιτοκια και στα BRICs μια χαρα παμε.

[παπι]

Τι εγινε με τις τραπεζες;;; Ξυπνησα και ειδα χιλιαρι στα πρασινα

[FilipposMD]

Επίσης ακόμα και οι πιο σκληροί βασιλιάδες του Μεσαίωνα δύσκολα θα ζητούσαν λεφτά από άτομα που δεν έχουν να δώσουν.(ενώ σήμερα ζητάνε από άνεργους, συνταξιούχους, κόβουν ρεύμα και άλλα τέτοια ωραία)

Προφανώς δεν έχεις διαβάσει μεσαιωνική ιστορία, ε; Εντάξει, κανείς (ή σχεδόν κανείς τέλος πάντων) δεν είναι ευχαριστημένος με την σημερινή κατάσταση της κοινωνίας, αλλά καλό είναι να θυμόμαστε ότι οι σημερινές είναι οι καλύτερες συνθήκες που είχε ποτέ η ανθρώπινη κοινωνία. Ο δυστυχής του 2012, που έχει επίδομα ανεργίας, νοσοκομεία που δεν θα τον πετάξουν έξω αν πάθει σκωληκοειδίτιδα, σπίτι με ρεύμα και εκατοντάδες φιλανθρωπικές οργανώσεις να τον φροντίσουν δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τον δυστυχή του μεσαίωνα ή του 19ου αιώνα, που ήταν σκλάβος, του βίαζαν τη γυναίκα κανονικά και με τον νόμο, δεν είχε δικαίωμα στην ιδιοκτησία, δεν ψήφιζε, δεν είχε δικαστήριο, αλλά δήμιο και τα λοιπά και τα λοιπά.

Με τις υπερβολές χάνουμε και το δίκιο μας.