Ζούμε το τέλος του ευρω;

[_BASSstarlet_]

Δεν έχουμε δικαίωμα να τυπώσουμε, δηλαδή;

[washcloud]

^ Λολ.

 

 

 

 

 

[FarCry]

ρε ξυλο που θελουν. φαντασου να παιζουν με τα λεφτα των ασφαλισμενων γιαυτες τις αγοραπωλησιες. εκτος και αν ειναι λεφτα της τροικα

 

 

My head must still hurt from New Year’s Eve, but if I understand this, NBG issued preferreds to the Greek government (who just happened to have some money lying around). That raised their capital. Now they are going to buy back some debt with that money. The discount will count as “earnings” thus also increasing their capital. I think buying back preferreds does less, though if the discount is enough, it might be worth it.

 

It is all an illusion. Greece has no money to lend to NBG. NBG couldn’t raise money from a real investor at almost any price. Yet, here we are with NBG getting money and buying back debt. We know that Italy has gone full ponzi with banks issuing debt to themselves in order to get it guaranteed by the government, so they can post it at the ECB to get money to buy government debt, but clearly Greece has its own version. Who knows what Portugal and Spain are doing, but I suspect they have their own methods of creating the perception that things are better than they really are.

 

 

http://www.tfmarketadvisors.com/2012/01/03/bn-national-bank-of-greece-offers-to-buy-back-2-5-billion-debt/

 

 

[FarCry]

αφιερωμενο στο ΚΟΥΡΕΜΑ

 

 

αυτο το γραφημα δειχνει την τρεχουσα αξια των ελληνικων ομολογων. αυτο σημαινει οτι εαν τωρα αγορασεις ελληνικα ομολογα και με 50% κουρεμα επι της ονομαστικης αξιας θα βγαλεις κερδος

 

 

περιμενετε θα εχει γελιο

 

και σιγα μη δεχτουν το κουρεμα τα hedge funds οταν η πληρωμη των CDS δινει πισω την ονομαστικη αξια του ομολογου

 

 

λυπαμαι που το λεω αλλα μαλλον παμε για υποχρεωτικο κουρεμα το οποιο σημαινει κανονικη χρεοκοπια οχι επιλεκτικη

 

 

[kostas_dr]

Δηλαδή μετά από όλα αυτά που περάσαμε και περνάμε, θα πάμε σε κανονική χρεωκοπία τώρα (και όχι από την αρχή της κρίσης) που έχουμε εκχωρήσει την εθνική μας κυριαρχία, με ενυπόθηκα δάνεια που δεν υπήρχαν πριν και με αρμοδιότητα στα αγγλικά δικαστήρια αντί για τα ελληνικά. Τρομερό σχέδιο. Ποιός το σκέφτηκε;

[washcloud]

Οι Ευρωπαίοι σύμμαχοι και εταίροι μας.

[kostas_dr]

Και εμείς (σαν ηγεσία εννοώ) το δεκτήκαμε έτσι; Μίζες πέσανε πάλι;

Μπράβο στην Ισλανδία που τους έγραψε όλους εκεί που δεν φέγγει ο Ήλιος.

Εντάξει είναι ιδιαίτερη περίπτωση. Εκτός ΕΕ.

Δικάζουν και τον πρώην πρωθυπουργό τους.

Εντελώς άλλη κατάσταση από εδώ.

Τελικά κάτι ξέρουν και οι Νορβηγοί που ακούν ΕΕ και τρέχουν μακριά σαν τον Βέγγο!

[washcloud]

Οι μίζες δεν είναι εξαιρέσεις και παρενέργεια του συστήματος. Τη δουλειά τους κάνουν οι "εμείς" (η οποία δεν έχει καμμία σχέση με το καλό του λαού και του κράτους), η οποία έχει στάνταρ αμοιβές.

 

Απλά αν κι όταν το καταννοήσει ο κοσμάκης και σταματήσει αφ' ενός ν' ακούει Μπάμπηδες, γυρίσει την πλάτη σε όλους ανεξαιρέτως που είτε βρίσκονται μέσα στο κοινοβούλιο/είτε πασχίζουν να μπουν μέσα σ' αυτό, συνειδητοποιήσει ότι όλοι όσοι του λένε περί "ζούγκλας" και περί "εγωιστικής φύσης του ανθρώπου" είναι για κρέμασμα, βγει αποφασισμένος, συλλογικά και αλληλέγγυα πια στους δρόμους και τους κυνηγήσει όλους, πολιτικούς και γενικά την άρχουσα οικονομική τάξη (τραπεζίτες/μεγαλοεπιχειρηματίες) και πάρει την διοίκηση/παραγωγή στα χέρια του, με πραγματικά δικούς του ανθρώπους (δόξα τω θεώ, το μέσο πληθυσμιακό επίπεδο μόρφωσης έχει ανέβει κατά πολύ για να μπορέσουν να διοικήσουν άνθρωποι που δεν έχουν καμμία σχέση με την πολιτικοοικονομική ελίτ), τότε μόνο θα δει χαΐρι, ή έστω θα βάλει βάσεις για να δουν τα παιδιά του.

 

Αλλιώς θα μάθει σταδιακά (μιας και τώρα αρχίσν' όλα) να ζει όχι με βασικό μισθοσυντάξεων 700, αλλά 300.

[μαφαλντα]

Εσωτερική υποτίμηση για να μην βγούμε από το κλαμπ.

Να γίνουν οι μισθοί και οι συντάξεις 300 ευρώ,αλλά όταν το κόστος στα βασικά αγαθά αυξάνεται-βλέπε ΔΕΗ-όταν κάθε μέρα εφευρίσκουν τι θα φορολογήσουν και με πολιτικό σύστημα υπό κατάρρευση,δεν βλέπω πως μπορεί να γίνει.

Link

[washcloud]

...ναι αλλά επειδή το συγκεκριμένο κλαμπ είναι σάντουιτς, και ο μέσος Έλληνας το σαλάμι του, να βγούμε.

 

 

[kostas_dr]

Η εσωτερική υποτίμηση προβλέπει και μειώσεις τιμών, όχι μόνο μισθών - συντάξεων.

Εδώ τι έχει μειωθεί; Τώρα με τις αυξήσεις στα τιμολόγια της ΔΕΗ θα γίνουν αυξήσεις σε όλα τα είδη! Πως θα αγοράζει ο κόσμος; Κάνοντας ληστείες;

Κάποτε υπήρχε η Αγορανομία. Καλά που γίναμε Ευρώπη ώστε ο καθένας να μπορεί να κερδοσκοπεί ελεύθερα εις βάρος του κοινωνικού συνόλου.

Αυτό είναι το όραμα της Ενωμένης Ευρώπης;

Ποιά Ευρώπη; Έχετε δει τι άτομο έχουν βάλει σαν πρόεδρο; (πρώην πρωθυπουργός του Βελγίου)

[Σούπαφλαϊ Τζίμμι Σνούκα]

ποια εσωτερική υποτίμηση με ενιαίο νόμισμα;

[μαφαλντα]

Θεωρώ ότι η έξοδος από το ευρώ θα είναι καταστροφική με τα σημερινά δεδομένα.Την λύση θα μπορούσε να την δώσει μόνο μια καθαρή πολιτική ηγεσία που δεν θα έπαιζε με την χώρα,είτε εκφοβίζοντας,είτε απειλώντας,είτε καλύπτοντας πίσω από εξεταστικές τους ενόχους σκανδάλων.Μια ηγεσία που θα έλεγε τα ονόματα-όχι απειλώντας ότι θα τα πει-Θα κατονόμαζε την διαφθορά και τα συμφέροντα που λυμαίνονται ακόμη και τώρα την δημόσια περιουσία.

Η έξοδος από το ευρώ είναι βολική για κάποιους-στοιχημάτισαν πολιτικά ή οικονομικά σε αυτήν-αδιαφορώντας για τον μέσο πολίτη που δίνει μάχη και λέει όχι.Είναι κι αυτοί καρεκλοκένταυροι και διεφθαρμένοι.

[pournaras]

Θεωρώ ότι η έξοδος από το ευρώ θα είναι καταστροφική με τα σημερινά δεδομένα.Την λύση θα μπορούσε να την δώσει μόνο μια καθαρή πολιτική ηγεσία που δεν θα έπαιζε με την χώρα,είτε εκφοβίζοντας,είτε απειλώντας,είτε καλύπτοντας πίσω από εξεταστικές τους ενόχους σκανδάλων.Μια ηγεσία που θα έλεγε τα ονόματα-όχι απειλώντας ότι θα τα πει-Θα κατονόμαζε την διαφθορά και τα συμφέροντα που λυμαίνονται ακόμη και τώρα την δημόσια περιουσία.

Η έξοδος από το ευρώ είναι βολική για κάποιους-στοιχημάτισαν πολιτικά ή οικονομικά σε αυτήν-αδιαφορώντας για τον μέσο πολίτη που δίνει μάχη και λέει όχι.Είναι κι αυτοί καρεκλοκένταυροι και διεφθαρμένοι.

 

Χαιρομαι που ακομη υπαρχουν ρομαντικοι ανθρωποι με ονειρα.

[Σούπαφλαϊ Τζίμμι Σνούκα]

Την λύση θα μπορούσε να την δώσει μόνο μια καθαρή πολιτική ηγεσία που ...

ποια λύση; εδώ παγκοσμίως έχουν χάσει τα αυγά και τα πασχάλια, δεν ξέρουν τι να κάνουν και πως.

Ζούμε ιστορικές εποχές, είναι πολύ πιθανόν τα επόμενα χρόνια να ανατραπούν όλα όσα ξέραμε μέχρι τώρα. Νομίζεις ξέρει κάποιος πως θα μπορούσε να σωθεί η Ελλάδα; εδώ όλη η Ευρώπη βρίσκεται στο χείλος του γκρεμού και ακολουθούν Ιαπωνία και ΗΠΑ κατά πόδας και το μόνο που βλέπουμε είναι κινήσεις πανικού.