Ζούμε το τέλος του ευρω;

[FarCry]

τωρα η ελλαδα ειναι στο ελεος των hedge funds. εχουν και την ευρωπη στα χερια τους

 

 

η απολυτη ομηρια

 

 

 

Απειλητική επιστολή του Vega Asset Management για το PSI

 

Σε περίπτωση που οι ζημιές είναι μεγάλες, θα κινηθεί νομικά. Ιδιώτες πιστωτές αντιστέκονται σθεναρά στις πιέσεις του ΔΝΤ.

 

Την αισιοδοξία της εγχώριας αγοράς για τη συμφωνία του PSI "τσακίζουν" σταδιακά funds και ιδιώτες πιστωτές, που φέρουν εμπόδια στις διαπραγματεύσεις για την αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους, θέτοντας ως κίνητρο τη βαρύτητα των ζημιών που θα προκύψουν.

 

Ειδικότερα, την αρχή κάνει το ισπανικό fund Vega Asset Management, που αποχώρησε από τις διαπραγματεύσεις για το PSI, απειλώντας ότι θα κινηθεί νομικά, σε περίπτωση που οι ζημιές από την αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους είναι πολύ μεγάλες.

 

Αυτό αναφέρει σημερινό δημοσίευμα των Financial Times, δίνοντας στη δημοσιότητα ένα μέρος της επιστολής ανωτάτου στελέχους του εν λόγω fund, στην οποία εξαπολύει σχετικές απειλές.

 

"Το Vega πιστεύει ότι με δεδομένη την τρέχουσα θέση του θεσμικού τομέα, το πιο πιθανό αποτέλεσμα δεν είναι πλέον εθελοντική ανταλλαγή που θα περιλαμβάνει μείωση της καθαρής παρούσας αξίας κατά 50% ή λιγότερο", αναφέρει ο Jesus Saa Requejo, ανώτατο στέλεχος του Vega, σε επιστολή του με ημερομηνία 7ης Δεκεμβρίου και συμπληρώνει: "Το Vega πρέπει να αρχίσει να εξετάζει όλες τις διαθέσιμες νομικές επιλογές ώστε να αρνηθεί και να αμφισβητήσει κάθε ανταλλαγή που συνεπάγεται ζημία μεγαλύτερη του 50%".

 

Στο μεταξύ, την ίδια ώρα, δημοσίευμα του Bloomberg, επικαλούμενο τρεις διαφορετικές πηγές που είναι προσκείμενες στις διαπραγματεύσεις, αναφέρει ότι οι ιδιώτες πιστωτές ανθίστανται σθεναρά στις πιέσεις από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο να αποδεχθούν μεγαλύτερες ζημίες.

 

Συγκεκριμένα, οι ιδιώτες πιστωτές ζητούν τα 70 δισ. ευρώ των νέων ομολόγων που θα εκδώσει η ελληνική κυβέρνηση σε αντάλλαγμα για τους ληξιπρόθεσμους τίτλους να έχουν κουπόνι τουλάχιστον 5%. Το ΔΝΤ αντιθέτως τους πιέζει να δεχθούν μικρότερο κουπόνι ώστε να μειωθεί ο λόγος χρέος προς ΑΕΠ της Ελλάδας κάτω από το 120% μέχρι το 2020.

 

"Το χρέος της Ελλάδας θα εκτοξευθεί σε επίπεδα σχεδόν διπλάσια από το ΑΕΠ τον επόμενο χρόνο", σχολιάζει το Bloomberg.

 

 

http://www.reporter.gr/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/item/192947-Apeilhtikh-epistolh-toy-Vega-Asset-Management-gia-to-PSI

[FarCry]

για να καταλαβετε που εχουμε μπλεξει στην ελλαδα

 

 

[washcloud]

...έννοια σου, και το είχαμε καταλάβει εδώ και καιρό από απλοϊκότερη εικόνα :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[FarCry]

τι σχεση εχει το PR, τα οικονομικα, η πολιτικη και οι κυβερνησεις?

 

τα παντα ολα

 

Trust no one when it comes to the numbers

 

 

ενα ωραιο κειμενο που βρηκα και αξιζει να διαβαστει

 

 

Είναι κοινώς αποδεκτό ότι οι προσδοκίες που δημιουργούνται στην αγορά, σε μεγάλο βαθμό κατευθύνουν τις οικονομικές αποφάσεις των παικτών της οικονομίας. Στον χώρο της πολιτικής οικονομίας, πριν ακόμα το τέλος του 19ου αιώνα, άρχισε να διαφαίνεται η επίδραση μορφών όπως του Freud, του Jung και ακόμα και του Nietzsche, οι οποίοι έθεσαν υπό αμφισβήτηση την υπόθεση ότι ο λογικός οικονομικός άνθρωπος, ο «Homo Economicus» λειτουργεί με τον απλοϊκό τρόπο που υπέθεταν οι κλασσικοί οικονομολόγοι. Η πρώτη φορά που ο ρόλος της ψυχολογίας εισήχθηκε στην οικονομική θεωρία με τρόπο απτό, ήταν όταν, το 1930, ο Keynes ανέλυσε τις προτιμήσεις ρευστότητας στην αγορά, ανατρέποντας πολλές από τις βασικές παραδοχές στις οποίες βασιζόταν η κλασσική και η νεοκλασική οικονομική θεωρία. Τριάντα χρόνια αργότερα, ένας λιγότερο γνωστός οικονομολόγος, ο John Muth ανέπτυξε την θεωρία περί λογικών προσδοκιών (rational expectations theory), με την οποία στράφηκε πίσω στην κλασική υπόθεση ότι ο Homo Economicus λειτουργεί με τέτοιο τρόπο, που η κάθε του απόφαση προσβλέπει στην μεγιστοποίηση του οικονομικού του οφέλους.

 

Η υπόθεση ότι η Λογική κατευθύνει τις οικονομικές αποφάσεις των παικτών της οικονομίας, φυσιολογικά οδήγησε και στην διαπίστωση ότι οι προσδοκίες αποτελούν σημαντική παράμετρο στον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί η οικονομία. Απλό παράδειγμα είναι οι συναλλαγματικές ισοτιμίες: όταν η αγορά αναμένει ότι θα καταρρεύσει ένα νόμισμα, το εγκαταλείπουν μαζικά, με αποτέλεσμα να πραγματοποιήσουν την «προφητεία» που φοβούνταν, και να οδηγήσουν το νόμισμα σε υποτίμηση.

 

Εξίσου φυσιολογικά, οι απανταχού Υπουργοί Οικονομικών υιοθέτησαν την υπόθεση ότι η στήριξη της ψυχολογίας της αγοράς αποτελεί σημαντικό μέρος της ευθύνης τους. Η υπόθεση ήταν, και παραμένει, πως η θετικές εκτιμήσεις για την πορεία της οικονομίας, τονώνουν την διάθεση των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων να προχωρήσουν σε οικονομικά «ανοίγματα», γεγονός που ενισχύει την συνολική ζήτηση στην αγορά και τονώνει την οικονομία. Ακόμα και Κεντρικοί Τραπεζίτες, όπως τους Paul Volcker και Alan Greenspan, πρώην διοικητές του Fed, ακολούθησαν αυτή την λογική.

 

Κάτι παρόμοιο συνέβηκε πρόσφατα και στην Κύπρο, όταν ο υπουργός οικονομικών τόνισε σε δημοσιογράφους ότι η κακή εικόνα που δημιουργεί η αντιπολίτευση, έχει οδηγήσει σε «κούμπωμα» της κατανάλωσης. Μάλιστα, ο κ. Σταυράκης τόνισε ότι, ενώ τα πραγματικά εισοδήματα αυξήθηκαν, η κατανάλωση μειώθηκε, γεγονός που, κατά τον υπουργό, αποδεικνύει ότι η ψυχολογία της αγοράς έχει διαδραματίσει πιο μεγάλο ρόλο από τις αληθινές συνθήκες της οικονομίας. Παρόμοια πολιτική έχουν ακολουθήσει και οι Υπουργοί Οικονομίας στην Ελλάδα τον τελευταίο καιρό, αλλά και αλλού.

 

Ωστόσο, πίσω από την βασική αυτή υπόθεση των απανταχού υπουργών οικονομικών, υπάρχει και μία άλλη λογική για τον ρόλο του κράτους στην οικονομία. Πέρα από την εγγύηση της τήρησης των συμβολαίων, την παροχή δημόσιων αγαθών και υπηρεσιών, την προστασία των ιδιοκτησιακών δικαιωμάτων και την εγκαθίδρυση του κράτους δικαίου, το κράτος διαδραματίζει, ακόμα, ένα σημαντικό ρόλο. Ως κυρίαρχος της γεωγραφικής του περιοχής και ως κάτοχος μιας σειράς μονοπωλιακών δικαιωμάτων, το κράτος κατευθύνει την πορεία των αγορών. Αυτό συμβαίνει και στις πιο ελεύθερες οικονομίες, όπου οι επιχειρηματίες και τα νοικοκυριά έχουν την ψυχολογική ανάγκη να γνωρίζουν ότι το κράτος μπορεί να ελέγξει την όποια δυσκολία μπορεί να προκύψει.

 

Με αυτό το δεδομένο, οι αγορές προσβλέπουν στο κράτος, όπως αυτό εκφράζεται από την εκάστοτε κυβέρνηση, για την επιβολή των όρων του παιγνιδιού και την εγγύηση της δημοσιονομικής ευρωστίας. Πολύ συχνά, στην προσπάθειά τους να αποφύγουν ένα κλίμα απαισιοδοξίας, οι αρμόδιοι καταφεύγουν σε υπεραισιόδοξες εκτιμήσεις, ακόμα και όταν γνωρίζουν ότι δεν θα επαληθευτούν. Αποτέλεσμα είναι να προστατέψουν μεν την ψυχολογία της αγοράς και την ανάπτυξη βραχυπρόθεσμα, αλλά να δοθεί η εντύπωση ότι δεν είναι σε θέση να ελέγξουν τις περιστάσεις κάτω από τις οποίες λειτουργεί η αγορά, αφού οι προβλέψεις τους αποδεικνύονται λανθασμένες.

 

Στην προσπάθειά τους να τονώσουν την ψυχολογία της αγοράς, πολλές φορές οι Υπουργοί Οικονομικών ξεχνούν ότι και οι προβλέψεις των ιδίων κρίνονται, και πως επηρεάζουν σημαντικά τις εκτιμήσεις των παικτών της οικονομίας. Το δίλημμα ενώπιων των Υπουργών, είναι μεταξύ της αισιοδοξίας και της εγκυρότητας.

 

Ενώ η επιλογή της αισιοδοξίας είναι πολιτικά «εύκολη» και οικονομικά βοηθητική στο βραχύ διάστημα, η απώλεια της εγκυρότητας λόγω των συνεχών λανθασμένων εκτιμήσεων και προβλέψεων, την καθιστά επιζήμια μακροπρόθεσμα. Και είναι επιζήμια, όχι μόνο για την οικονομία, αλλά και για την ίδια την κυβέρνηση.

 

Αντίθετα, όταν οι έχοντες την ευθύνη για την πορεία της οικονομίας επιλέξουν να δώσουν ρεαλιστικά μηνύματα στην αγορά, έχουν το κόστος της βραχυπρόθεσμης «αγωνίας» που προκαλούν στα νοικοκυριά και τις επιχειρήσεις, αλλά απολαμβάνουν μακροπρόθεσμα την εικόνα ενός καραβοκύρη που μπορεί μεν να παραδέχεται ότι η μπόρα είναι πολύ επικίνδυνη, αλλά τουλάχιστον πείθει ότι ξέρει τι κάνει.

 

Πέρα από τα θετικά μηνύματα για την αγορά, οι οικονομικοί παίκτες –ακόμα και οι πιο νεοφιλελεύθεροι- χρειάζονται ψυχολογική στήριξη. Με βάση και την κυπριακή εμπειρία των τελευταίων 12 μηνών, τίποτα δε φαίνεται να μπορεί να προκαλέσει μεγαλύτερο μετά-τραυματικό στρες στην αγορά, από την εντύπωση ότι δεν υπάρχουν υπεύθυνοι ικανοί να καθοδηγήσουν την κατάσταση. Αντί, λοιπόν, να επιμένουν οι καπετάνιοι της οικονομίας ότι δεν υπάρχει μπόρα, είναι πιο σημαντικό να διαμηνύσουν πειστικά ότι μπορούν να την διαχειριστούν.

 

 

http://fortheisland.wordpress.com/tag/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B4%CE%BF%CE%BA%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/

[kostas_dr]

Οι δικοί μας πολιτικοί και τεχνοκράτες δεν μπορούν να διαχειριστούν ούτε σκυλόσπιτο, πόσο μάλλον ολόκληρη χώρα!

Αν ήταν διαχειριστές πολυκατοικίας δεν θα είχαν να βάλουν πετρέλαιο το χειμώνα, ούτε να πληρώσουν την καθαρίστρια

Ποιός περιμένει από ποιόν να τον σώσει;;;

[washcloud]

^ ...όσοι σκέφτεστε τις κεφαλές του ελληνικού πολιτικο-οικονομικού συστήματος ως "ανίκανους", κάνετε το λάθος να θεωρείτε πως (βρίσκονται εκεί για να) "κάνουν το καλύτερο που μπορούν για τη χώρα και τον λαό της".

 

Ο (γνωστός) Κινέζος, ας πούμε, το στα μέσα της δεκαετίας του '80 έκρουε τον κώδωνα του κινδύνου του υπερδανεισμού (και όχι μόνο), και 10-κάτι χρονάκια μετά, μας έχωνε μέχρι τα μπούνια μέσα.

 

 

[kostas_dr]

Σωστό! Γιατί ο Παπαδήμος δεν ήταν Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος (με εξουσίες και δύναμη τότε, όχι όπως τώρα που είναι ανύπαρκτη) την περίοδο της Φούσκας του Χρηματιστηρίου; Τώρα πως μας τον πασάρουν ως Σωτήρα της χώρας;;;

Αλήθεια, οι εγκλωβισμένοι (απίθανος όρος) της περιόδου εκείνης τί απέγιναν;

[pournaras]

Σωστό! Γιατί ο Παπαδήμος δεν ήταν Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος (με εξουσίες και δύναμη τότε, όχι όπως τώρα που είναι ανύπαρκτη) την περίοδο της Φούσκας του Χρηματιστηρίου; Τώρα πως μας τον πασάρουν ως Σωτήρα της χώρας;;;

Αλήθεια, οι εγκλωβισμένοι (απίθανος όρος) της περιόδου εκείνης τί απέγιναν;

 

Τι ακριβως εξουσιες εχει ενας διορισμενος απο το κρατος που πρεπει να εξυπηρετει το κρατος αλλιως απολυεται;

[gnsX]

Σορρυ που θα χαλάσω την καταστροφολογία (ξέρω πουλάει και είναι της μόδας),αλλά ήδη έχουν αργήσει να το γυρνάνει GS,JPM κλπ ότι το 2ο εξάμηνο του 2012 η Ευρώπη θα αρχίσει να ανακάμπτει.Κρίμα ξέρω αλλά να...

(αν θα είναι η Ελλάδα μέσα στην Ευρώπη δεν ξέρω,πιστεύω ότι ο Έλληνας μπορεί με λίγη προσπάθεια να καταφέρει να καταστραφεί ακόμα και αν σωθούνε όλοι)

[FarCry]

αφου θελουν να αγορασουν την ξεπουλημενη ευρωπη τι θα πουν? οτι θα καταστραφει?

 

τωρα που πρεπει να κανουν επανακεφαλαιοποιηση οι ευρωπαικες τραπεζες μεχρι το καλοκαιρι και θα ξεπουληθουν στην αμερικη γιατι αυτη εχει το χρημα δε γινεται να πουνε οτι θα διαλυθει γιατι κανενας δε θα θελει να αγορασει

 

αφου αγορασουν τα hard assets μετα δε θα τους νοιαζει. δε μιλαμε για ομολογα και ευρωπαικο χρεος

 

http://www.nytimes.com/2011/12/26/business/us-firms-see-europe-woes-as-opportunities.html?pagewanted=all

[gnsX]

αφου θελουν να αγορασουν την ξεπουλημενη ευρωπη τι θα πουν? οτι θα καταστραφει?

 

τωρα που πρεπει να κανουν επανακεφαλαιοποιηση οι ευρωπαικες τραπεζες μεχρι το καλοκαιρι και θα ξεπουληθουν στην αμερικη γιατι αυτη εχει το χρημα δε γινεται να πουνε οτι θα διαλυθει γιατι κανενας δε θα θελει να αγορασει

 

αφου αγορασουν τα hard assets μετα δε θα τους νοιαζει. δε μιλαμε για ομολογα και ευρωπαικο χρεος

 

http://www.nytimes.com/2011/12/26/business/us-firms-see-europe-woes-as-opportunities.html?pagewanted=all

Κανέναν παγκοσμίως δεν συμφέρει η διάλυση του ευρώ,για αυτό και δίνονται ελάχιστες πιθανότητες να συμβεί.Βέβαια στην Ελλάδα το 'χουμε 99% σίγουρο,άλλωστε η καταστροφολογία είναι στο αίμα μας.

Αλλά ενώ η διάλυση του Ευρώ δεν συμφέρει,συμφέρει η αποδυνάμωση του,οι μεν ΗΠΑ θέλουν να ανεβάσουν χρυσό και δολάριο και να ξεχρεώσουν τα τεράστια χρέη τους σε μια 5ετια και η Ευρώπη δεν ξέρω τι θέλει να πετύχει ακριβώς αλλά σίγουρα κάτι σκέφτεται.

Ποια Αμερική ρε συ FarCry έχει το χρήμα,μια χαρά χρήμα θα 'χει και η ΕΕ αν απεγκλωβίσουν επιτέλους την ΕΚΤ.

[FarCry]

Ποια Αμερική ρε συ FarCry έχει το χρήμα,μια χαρά χρήμα θα 'χει και η ΕΕ αν απεγκλωβίσουν επιτέλους την ΕΚΤ.

 

 

την εχουν απεγλωβισει εαν δεν καταλαβες για τις τραπεζες. αλλο που δε μιλαει η γερμανια

 

το οτι το ευρω τωρα ειναι στο 1.29 ειναι αποτελεσμα αυτου.

 

 

δεν θα διαλυθει το ευρω. θα το κρατησουν οσο μπορουν. απλα εμεις δεν θα αντεξουμε αυτο βλεπω

 

αλλο το οτι η ευρωπη θα ανακαμψει και αλλο θα διαλυθει. αναφερομουν στην ανακαμψη που ειναι ψεμα απο την αμερικη για να αγορασει τα ξεπουληθεντα

 

μακροπροθεσμα θα καταστραφει δε θα αντεξει ετσι δειχνουν τα πραγματα

[FarCry]

παμε τωρα να γελασουμε λιγο. αγγλικα ξερετε ετσι?

 

 

αρχιζει το credit crunch

 

 

και η λυση ειναι 1) μειωνω επιτοκια 2) κοβω χρημα (οχι ομως για τις τραπεζες με την αυξηση του ισολογισμου αλλα στην γενικοτερη οικονομια) (και τοτε θα δουμε πληθωρισμο)

 

 

Loans to private sector firms in the euro zone fell in November while growth in lending to households slowed, European Central Bank data showed on Thursday, adding to the case for an interest rate cut. The drop in funding to companies increased fears that the region faces a looming credit crunch, an issue of growing concern for the ECB as the worsening sovereign crisis makes firms and households increasingly wary about taking on debt, weighing on the economic outlook.

 

In an attempt to kick-start loan activity, the 17-country bloc's central bank conducted last week its first-ever three-year funding operation, which saw banks take up almost half a trillion euros.

 

 

 

In November, loans to the private sector grew at a rate of 1.7 percent year on year, Thursday's data showed, coming in well below analysts' expectations of 2.6 percent and the 2.7 percent growth seen in October.

 

 

 

"They are a very soft set of numbers, Societe Generale economist James Nixon said. "If banks were to start to seriously shrink their balance sheets, that would be quite a significant negative for economic activity. The good news is we don't see that - yet."

 

 

 

The flow of loans to firms dropped by 7 billion euros after growing by a similar amount in October. The flow of mortgage loans rose by 8 billion euros after an 18 billion drop in October. The annual growth rate of mortgage loans remained at 3.0 percent.

 

 

 

Euro zone M3 money supply -- a more general measure of cash in the economy -- grew at an annual 2.0 percent in November, down from 2.6 in October and below expectations of 2.5 percent. Decreasing to 2.5 percent, the three-month moving average of M3 growth remains well below the ECB's reference rate of 4.5 percent, above which the bank sees dangers to medium-term price stability. Economists said the figures made it more likely the ECB would look to offer the struggling economy more support by cutting interest rates further from their current record low of 1.0 percent.

 

 

 

"The sharp slowdown in euro zone money supply growth in November reinforces belief that underlying euro zone inflationary pressures are easing and that the ECB has ample scope to cut interest rates again in the early months of 2012," IHS Global Insight economist Howard Archer said in a note to investors.

 

 

http://www.xe.com/news/2011/12/29/2372753.htm?c=1&t=

 

και μια αστεια εικονα

 

 

[FarCry]

Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι έξαλλα με ένα νέο νόμο που πέρασε από το κοινοβούλιο της Ουγγαρίας ο οποίος αλλάζει τον τρόπο λειτουργίας της Κεντρικής Τράπεζας της χώρας έτσι ώστε να χάνει την 'ανεξαρτησία΄ της σε σημαντικό βαθμό, ενάντια στις προοιδοποιήσεις ΔΝΤ και ΕΕ.

 

Η Ουγγαρία φαίνεται να οδεύει προς πτώχευση καθώς το 50% του χρέους της είναι σε συνάλλαγμα και το νόμισμα της βρίσκεται στο χαμηλότερο επίπεδο από το 2009 ενώ εξαιτίας αλλαγών στη νομοθεσία της όπως αυτού για την Κεντρική της Τράπεζας έχουν 'παγώσει' τη βοήθεια από το ΔΝΤ.

 

Η αθόρυβη κρίση της Ανατολικής Ευρώπης με επίκεντρο την Ουγγαρία βάζει φωτιά στην Αυστρία η οποία έχει 226 δις δολάρια σε κρατικά ομόλογα στην περιοχή με το σύνολο των επενδύσεων της σε περιουσιακά στοιχεία να ανέρχεται στο 1,6 τρις δολάρια. Αν η Ουγγαρία πτωχεύσει η Αυστρία κινδυνεύει με σειρά υποβαθμίσεων από τους οίκους αξιολόγησης που θα επηρεάσουν ανοδικά το κόστος δανεισμού της. Αν η μόλυνση από μια ενδεχόμενη πτώχευση της Ουγγαρίας μεταφερθεί στην ευρύτερη περιοχή η Αυστρία θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη χρηματοπιστωτική αλλά και οικονομική θέση.

 

http://www.xrimanews.gr/oikonomia/23428-kratikopoihsh-ths-kentrikhs-trapezas-ths-oyggarias--bazei-fwtia-sthn--aystria

[FarCry]

Θα με ρωτήσετε: Μα, γίνονται τέτοια πράγματα; Ναι, γίνονται φίλες και φίλοι. Τώρα, την ώρα που διαβάζετε αυτές τις αράδες. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος, προχθές που η ΕΚΤ έκανε αυτή την τονωτική ένεση στις τράπεζες, με διακηρυγμένο στόχο την ενίσχυση τραπεζών και κρατών παράλληλα, ιταλικές τράπεζες (με πρώτη και καλύτερη την Unicredit) εξέδωσαν €40 δις ομόλογα τα οποία η κυβέρνηση τεχνοκρατών του κ. Monti εγγυήθηκε πάραυτα και τα οποία, την ίδια μέρα, κατατέθηκαν στην ΕΚΤ ως εχέγγυα με αντάλλαγμα ζεστό παραδάκι το οποίο πήγε μεν στις τράπεζες αυτές χωρίς όμως να αγοραστούν ιταλικά ομόλογα με αυτά τα χρήματα.

 

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=11306

 

 

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=swj5Szx-FpI