Ζούμε το τέλος του ευρω;

[KilliK]

κανουν ποσοτικη/νομισματικη χαλαρωση.

 

τι ακριβως ειναι αυτο;

[FarCry]

τωρα βεβαια εαν δεν εχει σημασια το δικαιο οπως καποιος αναφερθηκε στο παρων thread γιατι σε οτι δικαιο και να ειναι μπορουμε απλα να μην πληρωσουμε και να διαραψουμε τα χρεη μας οπως επισης οτι εαν δεν πληρωσουμε δεν γινεται να μας παρουν την περιουσια μας, εαν ολα αυτα ισχυουν δηλαδη τοτε

 

ας μας εξηγησει λοιπον γιατι ολοι οι τραπεζιτες λιωνουν γιαυτο το πραγμα. αφου δεν εχει καμια σημασια οπως λεει. εκτος αν ειναι βλακες και δεν ξερουν τι τους γινεται

 

 

Τα χρηματοοικονομικά ιδρύματα έχουν συμφωνήσει στη διαγραφή του 50% τμήματος του ελληνικού κρατικού χρέους "αλλά προχωρώντας ένα βήμα πιο πέρα, βάζοντας το στο Ελληνικό δίκαιο, κάτι το οποίο απαιτείται από κάποιους ανθρώπους, τότε δεν έχουμε καθόλου ασφάλεια πια και εκεί είναι που οι διαπραγματεύσεις έχουν κατά κάποιο τρόπο κολλήσει" είπε ο CEO της Deutsche Ban, Τζόζεφ Άκερμαν κατά τη διάρκεια χτεσινής του ομιλίας σε συνέδριο στο Βερολίνο, σύμφωνα με το Bloomberg.

 

O Άκερμαν, ως πρόεδρος του IIF που εκπροσωπεί τις τράπεζες πιέζει για μια συμφωνία στο PSI υπό το Αγγλικό δίκαιο, σημειώνει το Bloomberg.

 

Το να βάλει τάξη η Ελλάδα στα οικονομικά της "είναι αδύνατο χωρίς διαγραφή χρέους" είπε ο Άκερμαν προσθέτοντας ότι αυτό χρειάζεται "μία κοινή προσπάθεια".

 

Οι δηλώσεις Άκερμαν αποτελούν την επίσημη, πλέον, επιβεβαίωση και από την πλευρά των δανειστών πως το δίκαιο των ομολόγων του PSI είναι το σημαντικότερο ζήτημα στις διαπραγματεύσεις. Αν το δίκαιο των ομολόγων του PSI είναι το αγγλικό τότε σε περίπτωση πτώχευσης η Ελλάδα θα πρέπει να πληρώσει το χρέος της στους δανειστές σε ευρώ παρά το γεγονός ότι θα έχει επιστρέψει στη δραχμή που θα υποτιμηθεί θεαματικά.

 

Έτσι, το χρέος της Ελλάδας θα πολλαπλασιαστεί και καθώς θα αδυνατεί να το αποπληρώσει οι δανειστές θα έχουν δικαίωμα επίσχεσης ελληνικής περιουσίας με βάση το αγγλικό δίκαιο.

 

 

http://www.xrimanews.gr/oikonomia/22265-akerman-oi-diapragmateyseis-gia-to-psi-kollhsan-sto-dikaio-twn-omologwn

 

τι ακριβως ειναι αυτο;

 

 

http://www.marketbet.gr/2010/11/quantitative-easing/

[kostas_dr]

Αφελής ερώτηση: πως ακριβώς θα γίνει η επίσχεση της δημόσιας περιουσίας; Θα έρθουν δηλαδή κάποιοι από το ΔΝΤ ή την ΕΚΤ σαν Δικαστικοί Επιμελητές και με συνοδεία αστυνομικών ( ΝΑΤΟ; ) θα κατάσχουν κάποια δημόσια κτίρια ή πχ τα πλοία του Πολεμικού Ναυτικού;

[taazz]

Αφελής ερώτηση: πως ακριβώς θα γίνει η επίσχεση της δημόσιας περιουσίας; Θα έρθουν δηλαδή κάποιοι από το ΔΝΤ ή την ΕΚΤ σαν Δικαστικοί Επιμελητές και με συνοδεία αστυνομικών ( ΝΑΤΟ; ) θα κατάσχουν κάποια δημόσια κτίρια ή πχ τα πλοία του Πολεμικού Ναυτικού;

 

όχι κάτι τόσο άμεσο. Η κατάσχεση θα γίνει σε πρώτες ύλες βλέπε δικαιώματα εξώριξης χρυσού και άλλον μεταλευμάτων χωρίς να αποδόσουν τα απαιτούμενα στο ελληνικό κράτος ή ακόμα και την κατάσχεση χρυσού που βρίσκεται στην κατοχή του ελληνικού κράτους και φυλλάσεται (που αλλού) στις τράπεζες με ότι αυτό συνεπάγεται για την ελληνική πραγματικότητα.

[XLV]

Ε, δεν θα ειναι και η πρωτη φορα που βλεπει το ελληνικο κρατος κανονιοφορους στον πειραια, ακριβως για την διασφαλιση εισπραξης δανειων.. και αν νομιζετε οτι η γενικοτερη γεωπολιτικη εξελιξη, οχι μονο στην Ελλαδα, παγκοσμιως, σημαινει μονο προοοδς και κινειται μονο προς δικαιοτερα, φιλικοτερα προς τον λαο σχηματα, αυτο χαρακτηριζεται το λιγοτερο αφελες

[FarCry]

τι ειχες γιαννη? οτι ειχα παντα

 

 

 

Σύμφωνα με πληροφορίες, την περασμένη Παρασκευή στο Παρίσι υπήρξε επί της αρχής συμφωνία για το νομικό καθεστώς που θα διέπει τα νέα ομόλογα και τη χρήση των 30 δισ. ευρώ, τα οποία θα δοθούν στην Ελλάδα από τον EFSF για τη χρηματοδότηση του PSI.

 

Η ελληνική αντιπροσωπεία και η επιτροπή ομολογιούχων συμφώνησαν, με βάση τραπεζικές πηγές, τα νέα ομόλογα που θα εκδοθούν να διέπονται από το ίδιο νομικό καθεστώς με το δάνειο των 30 δισ. ευρώ από τον EFSF.

 

Αυτό σημαίνει ότι τα νέα ομόλογα που θα εκδώσει το ελληνικό δημόσιο και θα λάβουν ως αντάλλαγμα όσοι συμμετάσχουν εθελοντικά στη διαγραφή- επιμήκυνση χρέους θα είναι πρώτης εξασφάλισης, όπως ακριβώς και το δάνειο του EFSF στη χώρα μας.

 

 

Ταυτόχρονα, συμφωνήθηκε, με βάση τραπεζικές πηγές, τα νέα ομόλογα να έχουν ρήτρες υπεραπόδοσης του ΑΕΠ και να υπάγονται στο Βρετανικό Δίκαιο.

 

 

http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/671991/Article.aspx

 

το μονο που μας σωζει τωρα ειναι μια υποβαθμιση της γαλλιας πριν γινει το κουρεμα

 

Προειδοποίηση για ενδεχόμενη υποβάθμιση της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων (European Investment Bank) και την Τράπεζα Ανάπτυξης του Συμβουλίου της Ευρώπης (Council of Europe Development Bank) απηύθυνε η Fitch Ratings.

 

Συγκεκριμένα, ο οίκος αξιολόγησης προειδοποίησε ότι οι δύο ευρωπαϊκοί θεσμοί Ευρώπης μπήκαν σε καθεστώς επιτήρησης με αρνητικές προοπτικές (rating watch negative), μια κατηγορία που σημαίνει πιθανότητα υποβάθμισης εντός των επόμενων τριών μηνών κατά μία ή δύο βαθμίδες.

 

http://www.euro2day.gr/news/world/125/articles/672138/ArticleNewsWorld.aspx

 

 

:mrgreen: :mrgreen:

 

 

σε λιγο θα υποβαθμισουν και την ευρωπαικη κεντρικη τραπεζα και τοτε θα γελασουμε

 

μονο μη γινει το κουρεμα γιατι τοτε θα κλαιμε

 

 

The seven-day repo rate was cut a quarter of a percentage point to 1.75 percent, the Stockholm-based Riksbank said today.

 

http://www.bloomberg.com/news/2011-12-20/sweden-cuts-interest-rate-for-first-time-since-2009-on-europe-debt-crisis.html

 

μετα τη δανια και τη νορβηγια ηρθε η σειρα της σουηδιας

 

παρτα μωρη αρρωστη!

[kostas_dr]

Πως θα γίνει υποβάθμιση της ΕΚΤ; Είναι δυνατόν;

Είναι σαν να λέμε ότι υποβαθμίστηκε η FED

Αυτά τα ιδρύματα δεν κόβουν (και άρα ελέγχουν) το χρήμα;

Δεν δανείζονται από τις αγορές για να τα φέρουν βόλτα. (Λέτε να φτάσουμε εκεί;;; )

[FarCry]

μοχλευση επι 30. :mrgreen:

και ο ισολογισμος της ειναι σχεδον 2.5 τρισ ευρω.

 

 

ειναι σε πολυ χειροτερη κατασταση απο τη fed

 

 

Bloomberg: ECB leveraged like Lehman

 

 

 

http://www.forexlive.com/blog/2011/12/20/bloomberg-ecb-leveraged-like-lehman/

 

Πως θα γίνει υποβάθμιση της ΕΚΤ; Είναι δυνατόν;

 

 

As the European economy weakens, the ECB is forced to lend more, levering up its balance sheet. More leverage, more risk…

 

 

και οσο αυξανεται το ρισκο τοσο αυξανεται η πιθανοτητα να υποβαθμιστει

 

 

The Bank of England’s Monetary Policy Committee will sanction more quantitative easing if necessary in February, when the current round of asset purchases ends, BOE Deputy Governor Charles Bean said in BBC Radio Four interview.

 

 

http://www.forexlive.com/blog/2011/12/20/update-boe-bean-will-do-more-qe-if-needed-in-february/

 

 

δωσε χρημα στο λαο σου

Επεξ/σία 21 Δεκεμβρίου 2011 από FarCry

[petros_samurai]

Ζούμε το τέλος του ευρω; NAI!!!!!!!

[kostas_dr]

Και τι θα γίνει αν καταρεύσει το Ευρώ; Ειδικά για εμάς;

Κάπου άκουσα ότι δεν έχουμε καν τα μηχανήματα για να τυπώσουμε νέα χαρτονομίσματα

Τα πούλησε λέει ο Σημίτης! Δεν ξέρω αν αληθεύει (δεν θα μου έκανε όμως καθόλου εντύπωση αν είναι όντως έτσι).

Πως θα εισάγουμε φάρμακα ή τρόφιμα; Η αγροτική παραγωγή για να αρχίσει να αποδίδει, αν οι αγρότες σταματήσουν τη παραγωγή μόνο και μόνο με γνώμονα τις επιδοτήσεις, θα πάρει κάποιο χρόνο. Πόσο άραγε;

Μέχρι τότε τι; Νηστεία και προσευχή;

[FarCry]

Και τι θα γίνει αν καταρεύσει το Ευρώ; Ειδικά για εμάς;

 

 

το θεμα δεν ειναι εαν θα καταρρευσει το ευρω. το θεμα ειναι εμεις τι θα κανουμε οταν χρεοκοπησουμε επισημα.

[washcloud]

Και τι θα γίνει αν καταρεύσει το Ευρώ; Ειδικά για εμάς;

Κάπου άκουσα ότι δεν έχουμε καν τα μηχανήματα για να τυπώσουμε νέα χαρτονομίσματα

Τα πούλησε λέει ο Σημίτης! Δεν ξέρω αν αληθεύει (δεν θα μου έκανε όμως καθόλου εντύπωση αν είναι όντως έτσι).

Πως θα εισάγουμε φάρμακα ή τρόφιμα; Η αγροτική παραγωγή για να αρχίσει να αποδίδει, αν οι αγρότες σταματήσουν τη παραγωγή μόνο και μόνο με γνώμονα τις επιδοτήσεις, θα πάρει κάποιο χρόνο. Πόσο άραγε;

Μέχρι τότε τι; Νηστεία και προσευχή;

 

Τα πάντα εξαρτώνται από ποιά κοπρόσκυλα θα ανέχεται ο μέσος πολίτης να τον εξουσιάζουν, όταν θα διαλυθεί "η ευρωζώνη όπως την ξέρουμε". Διότι τα ΠΑΝΤΑ είναι θέμα πολιτικής και "πολιτικών αποφάσεων". Μια ζωή, και ΕΙΔΙΚΑ τα τελευταία 20 χρόνια, τα γομάρια που μας διαφεντεύουν, ντόπια και ξένα, άμεσα και έμμεσα, έχουν φροντίσει να απομυζήσουν όσα περισσότερα μπορέσαν είτε από τις πλουτοπαραγωγικές πηγές του τόπου, είτε από την εργασία του, διατηρούμενοι στην εξουσία υπνωτίζοντας τον κόσμο με δάνεια (ιδιωτικά ή κρατικά, που σήμερα καλείται ο μέσος πολίτης να ξεπληρώσει), με θέσεις και προμήθειες στο δημόσιο, με παιχνιδοκονσόλες, με ουίσκια και με κόκες, με μπουζούκια και κινητά και με ό,τι θες για να καβλώσεις, που έγραφε κι ο στιχουργός τότε.. Κι αυτοί αρπάγανε μίζες από δημόσια έργα που χώνανε σε ξένες και ντόπιες εταιρίες, κάνανε πάρτυ με τα χρηματιστήρια και τις οφσόρ, πλουτίζανε με ομόλογα και χίλιες δυο σκατούλες, ενισχύοντας την ύπνωση του κόσμου με Μπάμπηδες, Όλγαδες, Γιάννηδες, Αλέξηδες, Νίκους και τόσους άλλους λύκους. Και πλέον μετά την αποχαύνωση, το γυρίσανε στην ενοχοποίηση του μέσου πολίτη, η οποία, αν και απίστευτο, πιάνει : μαζί τα φάγαμε, εσείς θέλατε διορισμούς, εσείς μας ψηφίζατε, εσείς μας ανεχόσασταν. Αν, λοιπόν, συνεχίσει ο μέσος πολίτης να κοιμάται και να ανέχεται, όταν διαλυθεί η ευρωζώνη, και αφήσει ν' αναλάβουν τα γνωστά πολιτικά, οικονομικά, κοινωνικά τομάρια, τότε θα εφαρμόσουν πολιτικές οι οποίες σε γενικές γραμμές θα είναι εσωτερική υποτίμηση της αξίας όποιου νομίσματος κι αν έχουμε (δολλάριο ή εθνικό νόμισμα), μαζικά ξεπουλήματα των όσων πλουτοπαραγωγικών πηγών έχουν απομείνει (κυρίως σε ξένους), πλήρης διάλυση ασφαλιστικών ταμείων και των παρεχόμενων υπηρεσιών τους (ΙΚΑ, νοσοκομεία), μαζικές απολύσεις στον δημόσιο τομέα και παύση πληρωμών μισθών και συντάξεων για απροσδιόριστο διάστημα (μήνες; χρόνο; Θα εξαρτηθεί από το τί θα θελήσουν να επικρατήσει, κι από το πώς θα λειτουργήσει ο κόσμος. Προσπάθεια επιβολής στρατοκρατορικής δικτατορίας δεν αποκλείεται, ίσως και η εμφάνιση αλλοδαπών στρατιωτικών δυνάμεων = τί κάνει γαβ-γαβ στα κεραμίδια; ). Οι τράπεζες αρχικά θα κλείσουν, "λογικά" στη συνέχεια θα κρατικοποιηθούν, τις καταθέσεις που νομίζει ο κόσμος πως "έχει", να τις ξεχάσει, η μαύρη αγορά προϊόντων θα δίνει και θα παίρνει (διακίνηση κυρίως με βάση το δολλάριο ή χρυσό κι ασήμι, σε οποιαδήποτε μορφή). Στους δρόμους θα γίνεται το σώσε, όπλα θα βγουν, θα καταστέλλονται όπου δει από το ένστολο κι οπλοφόρο κομμάτι της κοινωνίας, και γενικώς ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τουλάχιστον θα σταματήσει ο κόσμος να δηλητηριάζεται από διαφημίσεις ευδαιμονίας, από περιοδικά λάιφστάιλ, από τη Ζωή Της Άλλης, από τα ξέκωλα του ΑΝΤ1, την Espresso και την Στεφανίδου.

 

Αναλόγως με το διάστημα (ένα; Δυο χρόνια; ) που θα πάρει μέχρι την ομαλοποίηση της αμερικανοποίησής μας (Ιρακ φάση), φάρμακα και τρόφιμα που αναρωτιέσαι θα είναι εν ανεπαρκεία. Η νηστεία που λες θα είναι πολυτέλεια, καθώς η πείνα θα είναι η κυρίαρχη κατάσταση.

 

Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση ο μέσος πολίτης να συνέρθει, να οργανωθεί, να συσπειρωθεί, και να μην αφήσει να τον διαφεντεύσουν και πάλι γομάρια, και ν' αναδείξει σταχυολογημένα άτομα που ουδεμία σχέση δε θα έχουν με αυτό που ονομάζεται "σημερινό πολιτικό σύστημα".

 

 

[FarCry]

λοιπον σας εχω φοβερα διαγραμματα. δειχνουν μερικες χωρες και που χρωσταει η καθεμια. την εξαρτηση της δηλαδη σε περιπτωση που χρεοκοπησει

 

 

οπως μπορειτε να καταλαβετε ολοι χρωστανε σε ολους

 

 

 

[HamerZ]

Γιατί δεν κανονίζουν όλες οι χώρες να κάνουν μια κοινή διαγραφή των φεσιών μεταξύ τους και να αρχίσουν το παιχνίδι από την αρχή;

[kostas_dr]

Όλοι χρωστάνε σε όλους! Τα πινακάκια καταπληκτικά. Το θέμα είναι ότι αυτά τα χρέη δεν πρόκειται ποτέ να ξεπληρωθούν (με τους τόκους να τρέχουν). Όσο και να πέσουν οι μισθοί και οι συντάξεις δεν πρόκειται να βρεθεί λύση.

Έτσι όπως πάμε θα υπάρξει μια γενικευμένη παγκόσμια χρεωκοπία και τα κράτη θα τα διαδεχθούν κάποιες εταιρείες (που ελέγχουν τα ΜΜΕ, τους οίκους αξιολόγησης κλπ).

Αφελής απορια; αν π.χ. το ΙΚΑ χρωστάει στην ΔΕΗ 1 δισ ευρώ, η ΔΕΗ χρωστάει στον τάδε δημόσιο οργανισμό 1 δισ, αυτός σε κάποιον άλλο δημόσιο φορέα 1 δισ, το συνολικό χρέος είναι 3 δισ ή μονο 1; Με ένα δισ που θα το δώσει ο ένας στον άλλο διαδοχικά δεν καθαρίζουν; Γιατί εμφανίζονται κάτι τεράστια ποσά ως δημόσιο έλλειμα ενώ είναι πλασματικά;

Ρητορική η ερώτηση βέβαια.