Ζούμε το τέλος του ευρω;

[FarCry]

δεν εχει υπογραψει η ελλαδα συμφωνια συμφωνα με την οποια απαλλασεται ως χωρα απο ολες τις απαιτησεις της για πολεμικη αποζημιωση;

 

 

απο λαμογιες ξερουν καλυτερα οι γερμανοι

 

 

δεύτερον υπάρχει η συμφωνία της Διάσκεψης του Λονδίνου του 1953, που εξαιρεί τη Γερμανία από την καταβολή επανορθώσεων έως την υπογραφή συνθήκης ειρήνης μαζί της. Κατά τη γερμανική άποψη, τέτοια συνθήκη δεν έχει υπογραφεί ως τώρα. Ωστόσο, υπάρχει η νομικά επικρατούσα άποψη ότι η συμφωνία της 12/9/1990 (γνωστή ως συμφωνία Τέσσερα - συν δύο) για την ένωση της Γερμανίας, αντιστοιχεί σε συνθήκη ειρήνης και άρα η Γερμανία υποχρεούται σε καταβολή επανορθώσεων.

 

Το Γερμανικό κράτος "πατάει" λοιπόν στο "ρυθμίζονται οριστικώς άπαντα τα ζητήματα". Υπάρχουν όμως τουλάχιστον δύο αλλά:

 

Πρώτον: Mε επιστολή, που έχει ημερομηνία ίδια με αυτή της Σύμβασης, ο πρέσβευτή μας στη Bόνη απευθύνεται προς το Γερμανό υφυπουργό Eξωτερικών και του επισημαίνει ότι η Ελλάδα επιφυλάσσεται για "νέας απαιτήσεις". Αναφέρεται χαρακτηριστικά στην επιστολή: "H κυβέρνησις του βασιλείου της Eλλάδος συμφωνεί προς την άποψιν ταύτην της κυβερνήσεως της Ομοσπονδιακής Γερμανικής Δημοκρατίας. Επιφυλάσσεται εν τούτοις όπως προβάλει νέας απαιτήσεις, αιτινες προέρχονται εξ εθνικοσοσιαλιστικών μέτρων διώξεως κατά την διάρκεια του πολέμου και της κατοχής κατά την γενική εξέτασιν, συμφώνως το άρθρω 5, παράγραφος 2 της Συμφωνίας περί γερμανικών εξωτερικών χρεών της 27ης Φεβρουαρίου 1953».

 

Δεύτερον: Σύμφωνα με νομικούς που παρακολουθούν την υπόθεση η σύμβαση αναφέρεται σαφώς σε "θιγέντες Έλληνες υπηκόους" και επομένως μπορεί να υπάρξει επαναδιαπραγμάτευση για τις ζημιές και τις καταστροφές των υποδομών. Επίσης, η σύμβαση δεν καλύπτει το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο το οποίο με σημερινές τιμές ξεπερνά τα 25 δισ. δολάρια!

 

http://www.nooz.gr/greece/i-ipo8esi-ton-germanikon-apozimioseon

[KilliK]

"ρυθμίζονται οριστικώς άπαντα τα ζητήματα".

 

αρα πραγματι εχει υπογραφει τετοια συμφωνια η οποια απαλλασει την ελλαδα απο τις απαταιτησεις της.

τωρα απο κει και υστερα το ποσο εγκυρη η πληρης η νομιμη η δικαιη η ικανοποιητικη ειναι η συμφωνια,ειναι αλλο θεμα.

[μαφαλντα]

Το θέμα με την εθνική κυριαρχία είναι νομίζω υπερβολικό.Όταν μπήκαμε στην ένωση χάσαμε την νομισματική κυριαρχία.Αυτή την έχασαν όλες οι χώρες του ευρώ.Με την συνθήκη Σεγκεν την μεταναστευτική πολιτική την ασκούν οι Βρυξέλλες.

Αν δεν υπήρχε η κρίση και γινόταν συζήτηση για πιο πολύ Ευρώπη νομίζω πως θα σκεφτόμασταν διαφορετικά.Το όραμα ήταν οι λαοί της Ευρώπης να δηλώνουν πρώτα Ευρωπαίοι και μετά Έλληνες,Ιταλοί κλπ.

Προσωπικά με όλα όσα έγιναν δεν με ενοχλεί να υπάρχει έλεγχος από τις Βρυξέλλες στα υπουργεία.Η διαφθορά που όλοι πληρώνουμε είναι αποτέλεσμα διεφθαρμένων και άπληστων πολιτικών.Βέβαια η τοποθέτηση -αντί εκλογών-αρεστών στην ΕΕ τεχνοκρατών δεν αρέσει σε κανέναν,ούτε Ιταλό,ούτε Γάλλο.

Το δέχτηκαν οι λαοί σαν κάτι αναγκαίο στις παρούσες συνθήκες.

[FarCry]

αρα πραγματι εχει υπογραφει τετοια συμφωνια η οποια απαλλασει την ελλαδα απο τις απαταιτησεις της.

 

 

εχεις γερμανικη καταγωγη ή εθελοτυφλεις?

επειδη βαριεμαι τις επαναληψεις δε θα τις ξανακανω.

 

 

 

Πρώτον: Mε επιστολή, που έχει ημερομηνία ίδια με αυτή της Σύμβασης, ο πρέσβευτή μας στη Bόνη απευθύνεται προς το Γερμανό υφυπουργό Eξωτερικών και του επισημαίνει ότι η Ελλάδα επιφυλάσσεται για "νέας απαιτήσεις". Αναφέρεται χαρακτηριστικά στην επιστολή: "H κυβέρνησις του βασιλείου της Eλλάδος συμφωνεί προς την άποψιν ταύτην της κυβερνήσεως της Ομοσπονδιακής Γερμανικής Δημοκρατίας. Επιφυλάσσεται εν τούτοις όπως προβάλει νέας απαιτήσεις, αιτινες προέρχονται εξ εθνικοσοσιαλιστικών μέτρων διώξεως κατά την διάρκεια του πολέμου και της κατοχής κατά την γενική εξέτασιν, συμφώνως το άρθρω 5, παράγραφος 2 της Συμφωνίας περί γερμανικών εξωτερικών χρεών της 27ης Φεβρουαρίου 1953».

 

Δεύτερον: Σύμφωνα με νομικούς που παρακολουθούν την υπόθεση η σύμβαση αναφέρεται σαφώς σε "θιγέντες Έλληνες υπηκόους" και επομένως μπορεί να υπάρξει επαναδιαπραγμάτευση για τις ζημιές και τις καταστροφές των υποδομών. Επίσης, η σύμβαση δεν καλύπτει το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο το οποίο με σημερινές τιμές ξεπερνά τα 25 δισ. δολάρια!

 

 

διαβασε και αυτο μηπως και δεις κατι περα απο τη μυτη σου. εαν παρολα αυτα νομιζετε οτι φταινε οι πολιτικοι της χωρας μας ναι φταινε που δεν ειχαμε πυρηνικα οπως η ρωσσια για να απειλουμε

 

Πριν από μισό αιώνα η Ελλάδα είχε ξανά βρεθεί στη μέγγενη των δανείων του παρελθόντος. Οι διεθνείς χρηματαγορές ήταν ουσιαστικά κλειστές μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, εξαιτίας της εκκρεμότητας των ελληνικών προπολεμικών χρεών. Πρόκειται για άλλη μια μελανή σελίδα της διεθνούς τραπεζικής πολιτικής, όπως τη χαρακτηρίζει ο Αγγελος Αγγελόπουλος. Επανειλημμένα, προτείνοντας την αναδιάρθρωση του χρέους με ελληνική πρωτοβουλία, έθετε το ζήτημα ως εξής: «Ο πρώτος μεταπολεμικός δανεισμός, περιορισμένης κλίμακας, αρχίζει μόνο στις αρχές του 1960, γιατί μέχρι τότε οι ξένες τράπεζες, ακόμη και η Διεθνής Τράπεζα, της οποίας η Ελλάς ήταν από τα ιδρυτικά μέλη, ηρνούντο να χορηγήσουν δάνεια στην Ελλάδα. Υπό την πίεση των ξένων ομολογιούχων, έθεταν ως προϋπόθεση τη ρύθμιση του προπολεμικού χρέους, που είχε συναφθεί υπό ληστρικούς όρους... Ετσι, παρά τις τεράστιες θυσίες που υπέστη, παρά τη μεγάλη της συμβολή στον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, παρά το ότι οι Αρχές Κατοχής αξίωσαν και πέτυχαν πιστώσεις υπό τη μορφή δανείων... που αρπάχτηκαν από το υστέρημα του ελληνικού λαού, η Ελλάς στα πρώτα μεταπολεμικά έτη δεν μπορούσε να συνάψει δάνεια, των οποίων είχε τόση ανάγκη για την ανασυγκρότηση και την ανάπτυξη της οικονομίας της, λόγω της αντιδράσεως των ξένων ομολογιούχων...».

 

Κυρίως, Αμερικανοί και Αγγλοι δανειστές πίεζαν ασφυκτικά, με κάθε μέσο αμέσως μετά τη λήξη του εμφυλίου πολέμου. Τελικά, το πρώτο μισό της δεκαετίας του 1960 επέβαλλαν τις «ρυθμίσεις» τους. Υποχρέωσαν την Ελλάδα να καταβάλλει τοκοχρεολύσια μέχρι και την πρώτη δεκαετία του 21ου αιώνα. Για δάνεια που είχαν συναφθεί από το 19ο αιώνα! Δεν είναι ίσως πολύ γνωστό, αλλά ένας μέρος της σημερινής ελληνικής υπερχρέωσης και του διαχρονικού υπερδανεισμού οφείλεται ακριβώς και στις συμφωνίες της τελευταίας προδικτατορικής περιόδου. Αρχικώς από την κυβέρνηση Κ. Καραμανλή (1962) και αμέσως μετά από την κυβέρνηση Γ. Παπανδρέου (1964).

 

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13774&subid=2&pubid=106787159

 

βρες μου ενα αλλο κρατος που να εχει πτωχευσει και να εχει αποπληρωσει πληρως ολα τα δανεια του πριν την πτωχευση του.

 

αναιρειται ο ορισμος της πτωχευσης. εμεις πτωχευσαμε επισημα το 1932 σε περιπτωση που δεν το ξερεις

 

 

Η πτώχευση ενός κράτους επιβαρύνει τους πάσης φύσεως πιστωτές του, το ίδιο το κράτος, την Οικονομία του και τους Πολίτες του. Αναλυτικότερα, διακρίνουμε τα εξής:

 

Όπως είναι φυσικό, οι πιστωτές ενός κράτους χάνουν εξ’ ολοκλήρου ή ένα μέρος αυτών που του έχουν δανείσει, καθώς επίσης τους τόκους των χρημάτων τους. Συχνά βέβαια, στα πλαίσια διεθνών διαπραγματεύσεων, συμφωνείται η πληρωμή ενός ποσοστού των χρεών (για παράδειγμα, στη γνωστή κρίση της Αργεντινής οι πιστωτές έχασαν μέχρι και το 75% των απαιτήσεων τους), η αποπληρωμή των οποίων «ρυθμίζεται» διαφορετικά, συνήθως ανάλογα με το «είδος» των πιστωτών (εσωτερικού, εξωτερικού, ιδιώτες, κράτη κλπ).

 

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%84%CF%8E%CF%87%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7_%CE%BA%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82#.CE.91.CF.80.CE.BF.CF.84.CE.B5.CE.BB.CE.AD.CF.83.CE.BC.CE.B1.CF.84.CE.B1

 

Προσωπικά με όλα όσα έγιναν δεν με ενοχλεί να υπάρχει έλεγχος από τις Βρυξέλλες στα υπουργεία.

 

 

δεν μιλαμε για υπουργεια. εδω θελουν να μας χωσουν

 

μεταξυ μας προτιμω τη χουντα και τον μεταξα. αυτοι τουλαχιστον δεν ξεπουλησαν την ελλαδα.

 

 

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=430838

 

Σύμφωνα με το έγγραφο, το Ευρωπαϊκό Νομισματικό Ταμείο θα μπορεί να αναλάβει τον πλήρη δημοσιονομικό έλεγχο μιας υπερχρεωμένης χώρας, συμπεριλαμβανομένου της εκκαθάρισής της, δηλαδή της εκποίησης των περιουσιακών στοιχείων της.

 

Το γερμανικό σχέδιο έχει ως αφετηρία την επιβολή «αυτόματων κυρώσεων» σε χώρες - μέλη που έχουν ελλείμματα εκτός των συμφωνηθέντων με την Κομισιόν.

 

Το Βερολίνο θέλει την παραπομπή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο όσων παραβιάζουν συστηματικά τους κανονισμούς που διέπουν την Ευρωζώνη.

 

Οι κυρώσεις διαβαθμίζονται από πρόστιμα έως απώλεια της κυριαρχίας επί της κατάρτισης του προϋπολογισμού.

[pournaras]

 

οχι δε χαιρομαι. αλλα δεν παω στο αλλο ακρο

 

οπως ρωτησε και ο χατζηνικολαου, ή γερμανικο προτεκτορατο ή κουβα δεν υπαρχει τριτος δρομος δηλαδη ε?

 

Βλεπεις εσυ στον οριζοντα κατι αλλο; Οχι πες μου ειλικρινα, οταν μεσα σε ολο αυτο το χαμο, εχεις τους πολιτικους να βγαζουν νομους εν μια νικτυ για να γλυτωσουν τον κωλο τους, οταν βλεπεις τους ιδιους να κλωθουν 15 μερες το πως και το τι θα κανουν με μια "υπηρεσιακη - μεταβατικη" κυβερνηση ωστε στο τελος να τους μεινει παλι η καρεκλα, οταν ακους πολιτικους κατω απο 40 χρονων με ξυλινη γλωσσα που σε γυρνα στο '80, αυτοι θα σε σωσουν;

 

Οσο για αυτα που μας χρωστανε... απλα χρηματα ειναι, περισσοτερο κακο παρα καλο θα μας εκαναν αυτη την εποχη. Αν δεν αλλαξουμε νοοτροπια δεν γινεται τιποτε. Για σκεψου να μας εσκαγε αυτη τη στιγμη ενα τσουρμο λεφτα, ποια ειναι η λογικη συνεχεια μας; Σε 10 χρονια θα ειμαστε παλι στην ιδια θεση η οχι;

[john2gr]

οπως ρωτησε και ο χατζηνικολαου, ή γερμανικο προτεκτορατο ή κουβα δεν υπαρχει τριτος δρομος δηλαδη ε?

 

Με τα χαϊβάνια που έχουμε για πολιτικούς, ΟΧΙ. Δεν υπάρχει τρίτος δρόμος. Εδώ να πούμε μπήκαν με σπόντα σε μερικά υπουργεία κάτι Άδωνες και την έχουν δει ήδη πως είναι κάποιοι, τι να λέμε τώρα :lol:. Όλοι κοιτούν την πάρτη τους και με τα παρόντα κόμματα, δεν υπάρχει κανένας που να μπορεί να οδηγήσει στον 'τρίτο δρόμο' . Όσο κι αν πονάει, αυτή είναι η αλήθεια

 

 

PS: Και ναι, θα εμφανιστούν τα ίδια κόμματα να πουν ότι υπάρχει ο τρίτος δρόμος. Για να βγει κανείς κυβέρνηση θα σου πάρει μέχρι και φίφα και θα σου πει ότι θέλει να ακούσει το αφτάκι σου. Ή μήπως τώρα θα τους μάθετε τους 300;

[FarCry]

Σε 10 χρονια θα ειμαστε παλι στην ιδια θεση η οχι;

 

 

εαν δεν μπαιναμε στο ευρω εξαρχης δεν θα ειχαμε αυτα τα τραβαλα. η αγγλια την πατησε στη λεγομενη μαυρη τεταρτη και γιαυτο αντεδρασε σθεναρα στην εισχωρηση της στο ευρω απο την πρωτη στιγμη.

 

In politics and economics, Black Wednesday refers to the events of 16 September 1992 when the British Conservative government was forced to withdraw the pound sterling from the European Exchange Rate Mechanism (ERM) after they were unable to keep it above its agreed lower limit

 

The European Exchange Rate Mechanism, ERM, was a system introduced by the European Community in March 1979, as part of the European Monetary System (EMS), to reduce exchange rate variability and achieve monetary stability in Europe, in preparation for Economic and Monetary Union and the introduction of a single currency, the euro, which took place on 1 January 1999

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday

 

 

αυτοι μαθαινουν απο την ιστορια τους εμεις παλι οχι. δεν αναφερομαι καν στο οτι μπηκαμε με νομιμη παγαποντια (το οποιο το κανει 2 φορες χειροτερο)

 

Two of the countries in the ECU basket of currencies, UK and Denmark, did not join the eurozone, and a third, Greece, joined late

 

η διαφορα βεβαια εγκειται στο οτι αυτο το συστημα ηταν αναλογο του κανονα του χρυσου που εσπασε μετα το κραχ του 29 δηλαδη ηταν κλειδωμα της ισοτιμιας των νομισματων με βαση μιας τιμης ενω για το ευρω εγινε αντικατασταση αυτης της μοναδος με νομισμα. στην πρωτη περιπτωση υποτιμας και επιστρεφεις στο εθνικο σου νομισμα μιας που δεν εφυγε και ποτε. χανεις κατι αλλα δεν καταστρεφεσαι. στο ευρω ομως κατι τετοιο ειναι καταστροφικο γιατι πλεον δεν εχεις εθνικο νομισμα

 

και τωρα που το σκεφτομαι αφου εσπασε ο κανονας του χρυσου εξαιτιας του κραχ το 29, εσπασε το ERM μετα, ποιος εξυπνος σκεφτηκε οτι το ευρω θα πετυχει? ηρθε το κραχ του 2008 και θα σπασει και το ευρω.

 

αργα καταλαβαν οτι εαν θες να κανεις την αμερικη της ευρωπης δεν γινεται απλα με το να βαλεις ενα κοινο νομισμα αλλα θελεις μια κανονικη κεντρικη τραπεζα σαν την FED και αλλη οργανωση κατι που δε γινεται με τοσες διαφορετικες χωρες και λαους

 

και αν θελετε να ακουσετε κατι ακομα πιο σοκαριστικο παρακατω δινεται απο τον καζακη μια αντιπαραβολη της τωρινης καταστασης με την κατασταση επι εποχης μεταξα. ειναι αυτο που λεμε η ιστορια επαναλαμβανεται

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=dw0K8vBXiwc

[gtroza]

+1000^n* στον FarCry!

 

 

*σε εθνικό νόμισμα!

 

κρατήστε ευρώ, θα έχουν συλλεκτική αξία

 

.

[FarCry]

ξεχασα να προστεσω πριν οτι περαν των προηγουμενων διαλυσεων που ανεφερα ηταν και η λατινικη νομισματικη ενωση

 

χρεωκοπησαμε εξαιτιας αυτης και χρεωκοπησαμε και με τον κανονα του χρυσου δηλαδη ακομα μια νομισματικη ενωση.

 

και τωρα παλι με το ευρω ακομα μια. καλα παμε!

 

και με τετοια ιστορια δε βαζουμε μυαλο. ε ποιος φταιει?

 

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%88%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7

 

 

εχουν γινει μεχρι τωρα 4 ενοποιησεις κρατων ευρωπης (κοινο νομισμα/ισοτιμια) και εχουν αποτυχει.

δηλαδη ακομα και ο einstein ελεγε οτι ειναι παραλογισμος να κανεις το ιδιο πραγμα περιμενοντας διαφορετικα αποτελεσματα.

ελεος πια

[rikos]

Με τα χαϊβάνια που έχουμε για πολιτικούς, ΟΧΙ. Δεν υπάρχει τρίτος δρόμος. Εδώ να πούμε μπήκαν με σπόντα σε μερικά υπουργεία κάτι Άδωνες και την έχουν δει ήδη πως είναι κάποιοι, τι να λέμε τώρα :lol:. Όλοι κοιτούν την πάρτη τους και με τα παρόντα κόμματα, δεν υπάρχει κανένας που να μπορεί να οδηγήσει στον 'τρίτο δρόμο' . Όσο κι αν πονάει, αυτή είναι η αλήθεια

 

 

PS: Και ναι, θα εμφανιστούν τα ίδια κόμματα να πουν ότι υπάρχει ο τρίτος δρόμος. Για να βγει κανείς κυβέρνηση θα σου πάρει μέχρι και φίφα και θα σου πει ότι θέλει να ακούσει το αφτάκι σου. Ή μήπως τώρα θα τους μάθετε τους 300;

 

Ετσι ειναι φιλε μου. Οταν ο καθενας κοιταει την παρτυ του και δεν κανει τιποτα, με αυτον τον τροπο σκεφτεται. Αφου κανενας απο τους σωτηρες δεν με σωζει θα διαλεξω τον λιγοτερο επωδυνο δρομο (λεμε τωρα), σιγα μη κανω εγω κατι για τον εαυτο μου.

[gtroza]

Αλήθειες και ψέματα για την δραχμή

 

καλημέρα!

 

.

[ZAKKWYLDE]

εχουν γινει μεχρι τωρα 4 ενοποιησεις κρατων ευρωπης (κοινο νομισμα/ισοτιμια) και εχουν αποτυχει.

δηλαδη ακομα και ο einstein ελεγε οτι ειναι παραλογισμος να κανεις το ιδιο πραγμα περιμενοντας διαφορετικα αποτελεσματα.

ελεος πια

 

Υπάρχουν και άλλα άπειρα παραδείγματα ενοποιήσεων που πέτυχαν...με τη διαφορά ότι έγιναν ομόσπονδα κράτη. Ίσως να μην έπρεπε να μπούμε ποτέ στην Ευρωζώνη, τουλάχιστον όσο δεν ήμασταν έτοιμοι. Τώρα πλέον είναι μη αναστρέψιμη η κατάσταση. Η μοναδική λύση είναι το ευρωομόλογο το οποίο αργά η γρήγορα θα το υιοθετήσουν.

[μαφαλντα]

Μια ευρωπαϊκή ομοσπονδία είναι καλή απόφαση,ένα διευθυντήριο όμως είναι κάκιστη ιδέα,και δεν θα προχωρήσει ακόμα κι αν συμφωνήσουν τώρα.

[rikos]

Υπάρχουν και άλλα άπειρα παραδείγματα ενοποιήσεων που πέτυχαν...με τη διαφορά ότι έγιναν ομόσπονδα κράτη. Ίσως να μην έπρεπε να μπούμε ποτέ στην Ευρωζώνη, τουλάχιστον όσο δεν ήμασταν έτοιμοι. Τώρα πλέον είναι μη αναστρέψιμη η κατάσταση. Η μοναδική λύση είναι το ευρωομόλογο το οποίο αργά η γρήγορα θα το υιοθετήσουν.

 

Ξέρεις με τι ανταλλάγματα η Γερμανία θα εγγυάται τα ομόλογά σου? Ναι ή ου?

[ZAKKWYLDE]

Ξέρεις με τι ανταλλάγματα η Γερμανία θα εγγυάται τα ομόλογά σου? Ναι ή ου?

 

Καλά...έχεις την εντύπωση ότι πρέπει να είμαστε στην ευρωζώνη για να είμαστε υπο διεθνή οικονομικό έλεγχο και να μας ελέγχουν οι δανειστές; Δηλαδή πριν το 2000 δεν μας έλεγχαν οι δανειστές μας (για πολύ ακριβότερα δάνεια); Αν θες να δανείζεσαι με επιτόκια Γερμανίας, θα δεχτείς και όρους Γερμανίας. Προ ευρώ δανειζόσουν με 9% το οποίο θα έχει σαφώς χειρότερα αποτελέσματα απο τους όρους προσαρμογής που θέτει η Γερμανία. Τώρα φυσικά δεν θα μπορείς να δανείζεσαι καθόλου και το χειρότερο είναι ότι θα κλονιστεί δια παντώς η εικόνα της Ελλάδας η οποία θα είναι υπεύθυνη για την κατάρρευση της Ε.Ε. Πιστεύεις ότι με την δεδομένη γεωστρατηγική θέση που έχουμε ότι είμαστε σε θέση να επιβιώσουμε ανάμεσα σε μια εκθρική πλέον Ευρώπη και τους λοιπούς γείτονές μας;