AMD FX / Bulldozer - γενική συζήτηση

[ninos30]

Αν πιάσουνε επιδόσεις 5850 τότε πάω για παπάς.

Mobile 5850 είπε ο άνθρωπος. Λίγο χειρότερη από την 5670

http://www.notebookcheck.net/ATI-Mobility-Radeon-HD-5850.23069.0.html

[VeRDe]

Αν πιάσουνε επιδόσεις 5850 τότε πάω για παπάς.

 

MOBILITY 5850

[parsifal]

Μπορεί η είδηση να αφορά τους Llano, αλλά κάτι μου λέει πως η TSMC μπορεί να τσιμπήσει κι ένα contract για ποσοστό κομματιών FX και Interlagos. Άμα στα αποστακτήρια της GloFo παίζουν με τις τάπες των βαρελιών, περιμένοντας το process να ωριμάσει...

[ahristos]

Μπορεί η είδηση να αφορά τους Llano, αλλά κάτι μου λέει πως η TSMC μπορεί να τσιμπήσει κι ένα contract για ποσοστό κομματιών FX και Interlagos. Άμα στα αποστακτήρια της GloFo παίζουν με τις τάπες των βαρελιών, περιμένοντας το process να ωριμάσει...

Ποσοστό πολύ δύσκολα. Ολόκληρη κάποια καινούρια σειρά ίσως. Δεν έχουν SOI εκεί κάτω...

Αλλά και να είχανε θέλει πολύ χρόνο και χρήμα να σχεδιάζεις το ίδιο προϊόν για διαφορετικά εργοστάσια. Κάθε ένα έχει τους δικούς του κανόνες σχεδίασης, και αυτοί δεν είναι ένα απλό manual. Θέλει να έχεις ολόκληρη ομάδα εκεί μέσα, αυτοί να σου αφιερώσουν επίσης μια ομάδα, και όλοι αυτοί να συνεργάζονται με αυτούς που έφτιαξαν τα προγράμματα σχεδίασης (EDA).

[parsifal]

Χμμ, τελικά έχει μερικές μέρες που άρχισαν να κυκλοφορούν σχετικές φήμες:

 

AMD to Turn to TSMC for "Bulldozer" Manufacturing

[FarCry]

ΥΓ μην το πείτε σε κανέναν, αλλά αυτό Bulldozer χρησιμοποιεί - highly threaded όταν κάνεις communication και λύνεις task dependencies (το οποίο σημαίνει πολλαπλές προσβάσεις στην αργή μνήμη) και GPUs για number crunching - και αυτό θα έχουμε σε λίγα χρόνια στο γραφείο μας.

 

 

ξερεις οτι πριν 5 χρονια οταν πρωτοεφτιαξαν αυτη την αρχιτεκτονικη ειχαν αυτα που λες στο μυαλο τους?

 

το αποτελεσμα πιο ηταν? να πεσουν εξω παταγωδως. οποτε καλυτερα να αφησεις τις προβλεψεις και να κοιτας με λιγο διαφορετικο ματι τα πραγματα

 

και σε περιπτωση που σου ξεφυγε.

 

To understand how AMD could have put out such a part, it is instructive to look back at the extremely long gestation of the architecture. As we said in the first part of this story, the author was the first person to publicly write the name Bulldozer over five and a half years before launch. Less than a year later, I was shown the base architecture diagram, including the shared front end and FPU, so the base idea has been unchanged for more than half a decade. In CPU years, that is akin to three ice ages or dozens of dog-centuries ago.

 

The first problem is simple, Bulldozer was designed and implemented in a different era. What were the primary OSes used in late 2005 when the architecture was laid out? Browsers? Storage and IO capabilities? Networking? Had you even heard of SAAS or web applications, much less used them on a daily basis? How much of your video was delivered on your PC? The software landscape was different, and the projections for the world of 2011 were too. The changes to computing over that time frame have been immense, and that is the backdrop for a lot of what went wrong, even if it is not to blame directly.

 

 

http://semiaccurate.com/2011/10/17/why-did-bulldozer-underwhelm/

[dop]

ξερεις οτι πριν 5 χρονια οταν πρωτοεφτιαξαν αυτη την αρχιτεκτονικη ειχαν αυτα που λες στο μυαλο τους?

 

το αποτελεσμα πιο ηταν? να πεσουν εξω παταγωδως. οποτε καλυτερα να αφησεις τις προβλεψεις και να κοιτας με λιγο διαφορετικο ματι τα πραγματα

 

Αυτά που λέω τα έχουν στο μυαλό τους εδώ και 10+ χρόνια - και ακόμα συνεχίζουν να τα έχουν. Και δεν είναι μόνον η AMD, είναι και η Intel που ήδη προσπαθεί να σπάσει το power wall που έχει μπροστά της, η IBM, καθώς και άλλες πολλές startup (πχ. Tilera). Δεν είναι προβλέψεις, αυτό είναι ένα από τα μονοπάτια (το άλλο είναι το asymmetric chip multiprocessor). Ό,τι εμφανίζεται στα supercomputers του σήμερα, περνάει στα κοινά μηχανήματα σύντομα (όπως το branch prediction, superscalar, SIMD, vectorizing compilers etc). Για δες και πως είναι φτιαγμένος ο Power7 ακόμα περισσότερο ο PowerPC A2. Εκτός και αν ξέρεις κάποιον τρόπο να χωρέσεις 100+ πυρήνες Nehalem σε ένα chip, οπότε σε περιμένει έτοιμη δουλειά.

 

Τώρα αν είσαι ορκισμένος οπαδός των single-threaded workloads και του deep pipelining δε μπορώ να σου αλλάξω γνώμη, ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει το φετίχ του.

[FarCry]

δεν ειπα οτι δε τα εχουν. αλλα ξερουν και σε τι κοσμο απευθυνονται. γιαυτο και η καθε κατηγορια ειναι διακριτη. δεν ειναι ολα σε μια σουπα. η AMD νομιζει οτι θα βρει μια silver bullet και θα παιζει παντου το ιδιο καλα. ξεχασε οτι δεν υπαρχει free lunch και αυτο πληρωνει τωρα.

 

τωρα ο καθενας οτι πιστευει αλλα την τελικη κριση εχει ο αγοραστης στον οποιο απευθυνεσαι και απο αυτον κρινεσαι. δεν μιλαμε για technological advances εδω. μιλαμε για επιχειρηματικοτητα και social dynamics

[50EuroUser]

Mobile 5850 είπε ο άνθρωπος. Λίγο χειρότερη από την 5670

http://www.notebookcheck.net/ATI-Mobility-Radeon-HD-5850.23069.0.html

 

Τι λέτε ρε παιδιά τι σχέση έχει η Moblity HD5850 με HD5670 ; H HD5850 mobile είναι πυρήνας Juniper/RV840 με 800 Shaders οπότε με GDDR5 σε laptop σίγουρα ανώτερη απο HD5670. Σε 2 χρόνια το πολύ οι onboard-gpu θα 'ναι στα επίπεδα των ~HD6770, θα βοηθήσει το die shrink και οι πιο καλοί mem-ctrl. Το πρόβλημα είναι το memory bandwidth, με dual-channel DDR3-1866 controller και το πολύ 30gb/sec bandwidth δεν γίνονται και πολλά. Οποτέ σίγουρα πρέπει να πάνε σε quad-channel 256-bit bus ή σε DDR5 memory controller.

[Titanomaxos]

και στον ΘΕΟ τον ιδιο να παει για τον Bulldozer, εαν το design ειναι για τα μπαζα...τοτε δεν γλυτωνει!

[cortaN@]

AMD FX 4100 3.6 GHz Quad Core Socket AM3+ 95W Box (FD4100WMGUSBX) NEW* 112.25

AMD FX 6100 3.3 GHz Six Core Socket AM3+ 95W Box (FD6100WMGUSBX) NEW* 163.79

AMD FX 8120 3.1 GHz Eight Core Socket AM3+ 95W Box (FD8120FRGUBOX) NEW* 204.97

AMD FX 8150 3.6 GHz Eight Core Socket AM3+ 125W Box (FD8150FRGUBOX) NEW* 246.15

απο το vision...

 

 

και το πλαισιο AMD FX6100 6 CORES BLACK EDITION 189 ευρω χαχαχαχα ασ πανε να κλεισουνε επιτελους αυτοι...

 

Review του FX4100 έχουμε;

[stm00192]

Review του FX4100 έχουμε;

 

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_fx4100_bulldozer&num=1 (linux benchmarks)

http://www.guru3d.com/article/amd-fx-8150--8120-6100-and-4100-performance-review/3

 

Σε πολλές περιπτώσεις ακόμη και ο Α3850 είναι καλύτερος..

Να μην μιλήσουμε ότι και πενιχρός δυπηρυνος με ΗΤ της ΙΝΤΕL είναι αρκετά μπροστά!!

[FarCry]

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_fx4100_bulldozer&num=1 (linux benchmarks)

http://www.guru3d.com/article/amd-fx-8150--8120-6100-and-4100-performance-review/3

 

Σε πολλές περιπτώσεις ακόμη και ο Α3850 είναι καλύτερος..

Να μην μιλήσουμε ότι και πενιχρός δυπηρυνος με ΗΤ της ΙΝΤΕL είναι αρκετά μπροστά!!

 

 

θελω σχολιο απο τον dop εδω παρακαλω. οχι τιποτε αλλο αλλα για να καταλαβω τι ακριβως εδωσε η AMD που θα αργησει να το καταλαβει ο κοσμος...

 

 

CLOMP is used for measuring the OpenMP efficiency on multiple CPU cores. The FX-4100 did quite poorly for being a quad-core part and even came in behind the i3-2120, which is a dual-core CPU with Hyper Threading. The quad-core A8-3850 also was more efficient than the FX-4100.

 

α και τριτωνα που σε κανε μια πασα στο hwbox τις μετρησεις απο το openbenchmark για τις οποιες φαγωθηκε ο grimpr IntelUser2525 οτι μονο αυτο ειναι αξιοπιστο benchmark suite

[dop]

Α, wow... Ένας ακόμα που τον τεστάρει σε FP workload (και άμα άνοιγες τον κώδικα του CLOMP θα το έβλεπες). Αν ξέρεις τι είναι το memory latency hiding, τότε θα καταλάβεις.

[FarCry]

ωραια το δεχομαι. για εξηγησε μου λιγο και τα nas parallel που στα 3 απο τα 5 ειναι πισω απο τον dual core ΗΤ με 300MHz κατω (δηλαδη εχει 9% χαμηλοτερη συχνοτητα)

 

ειναι και αυτα FP workload? στο integer sorting benchmark γιατι ειναι πισω?

δηλαδη σε τι ακριβως εφαρμογες θα δουμε την υπεροχη του bulldozer?