AMD FX / Bulldozer - γενική συζήτηση

[Millennium]

http://www.guru3d.com/news/prices-amd-fx8150-black-edition-already-falling/

[firewalker]

Αν μπορούσαμε να δούμε και compile times για τον Linux kernel σε καμιά διάσημη διανομή (Arch, Debian. Καλύτερα Arch που έχει εύκολο build system) ωραία θα ήταν.

[dimitrisOS]

Κρατα τον 955 .. δεν υπάρχει λογος να πας στον 4100!

 

δεν ειναι αγορασμενος μονο των εχω παραγγειλη και λεω να αλλαξω την παραγγελια

τι λετε να το κανω ;

[firewalker]

Τώρα που η AMD κυκλοφόρησε τα νέα μοντέλα, περιμένουμε κάτι άλλο από άλλες εταιρίες;

[stm00192]

δεν ειναι αγορασμενος μονο των εχω παραγγειλη και λεω να αλλαξω την παραγγελια

τι λετε να το κανω ;

 

Ε δεν παλεύεσαι ...

 

Το έχεις διαβάσει αυτο το θεμα καθολου??

Διοτι αν το είχες διαβάσει θα καταλαβαινες οτι οι μπουλντόζες απογοητευσαν...

Παιζει ο 955 να είναι καλυτερος η στην χειροτερη ελάχιστα χειροτερος απο τον 4100 (αν και δεν εχουμε reviews του 4100 ακόμη)....

Αν είχαν την ίδια τιμή τότε ισως και να αξιζε να πας στον 4100.. με τις τιμές που παίζουν αυτή την στιγμη δεν αξίζει!!

Εκτος και αν έχεις όρεξη να περιμένεις κανενα 2μηνο μεχρι να ομαλοποιηθούν οι τιμές...

 

Αρκει βεβαια το θεμα σου να μην φτάσει τις 1000 σελιδες και να ηρεμήσει λίγο το κεφαλάκι μας!!

 

EDIT: Αν αυτό το review είναι οκ τότε εύκολα καταλαβαινεις ότι ο 4100 είναι χειρότερος από τον 955 στις υπαρχουσες εφαρμογές!!

 

http://www.guru3d.com/article/amd-fx-8150--8120-6100-and-4100-performance-review/4

[Van_M]

Χαίρετε. Καλώς σας βρήκα. Πρώτο ποστ για 'μένα.

Όσων αφορά τον 8150, αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση είναι ότι τα μισά από τα τεστ τον βγάζουν τελείως απογοητευτικό και τα άλλα μισά άξιο ανταγωνιστή του i5 2500Κ!

Πραγματικά, στα λιγότερο δημοφιλή hardware site όπως πχ LegitReviews η CPU παρουσιάζεται ως πολύ καλή περίπτωση! Πραγματικά δεν ξέρω τι να αγοράσω για να αντικαταστήσω τον βετεράνο Athlon X2 4600+ (σχεδόν 6 έτη στον αγώνα)...

[stm00192]

Χαίρετε. Καλώς σας βρήκα. Πρώτο ποστ για 'μένα.

Όσων αφορά τον 8150, αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση είναι ότι τα μισά από τα τεστ τον βγάζουν τελείως απογοητευτικό και τα άλλα μισά άξιο ανταγωνιστή του i5 2500Κ!

Πραγματικά, στα λιγότερο δημοφιλή hardware site όπως πχ LegitReviews η CPU παρουσιάζεται ως πολύ καλή περίπτωση! Πραγματικά δεν ξέρω τι να αγοράσω για να αντικαταστήσω τον βετεράνο Athlon X2 4600+ (σχεδόν 6 έτη στον αγώνα)...

 

Σε αρκετά benches ναι είναι πολύ κοντά στον 2500 σε άλλα όμως αρκετά μακρυά του!! Αν πέσει η τιμή του λίγο κατω απο τον 2500Κ τότε ναι ίσως να αξίζει η αγορά του!!

 

Γενικά απο όσα εχω διαβάσει τις τελευταίες μέρες μάλλον η σειρά 8ΧΧΧ πρέπει να αντιμετοπίζεται χονδρικά ώς τετραπύρηνοι με HT η 6ΧΧΧ ως τριπύρηνοι με ΗΤ και οι 4ΧΧΧ ώς 2πυρηνοι με ΗΤ... αν οι τιμές τους πέσουν κάτω απο τους αντιστοιχους Ιντελ τότε ναι ίσως και να γινουν ανταγωνιστικοί... αλλά με τις τιμές που κυκλοφορούν αυτη την στιγμή δεν αξίζουν...

 

Με τιμή γύρω στα 160 - 170 για τον 8150, στα 110 - 120 για τον 6100 και 80 - 100 για τον 4100 τα πραγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά!!

[dop]

Χαίρετε. Καλώς σας βρήκα. Πρώτο ποστ για 'μένα.

Όσων αφορά τον 8150, αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση είναι ότι τα μισά από τα τεστ τον βγάζουν τελείως απογοητευτικό και τα άλλα μισά άξιο ανταγωνιστή του i5 2500Κ!

 

Προφανώς, αφού ο κάθε reviewer βλέπει μόνον ένα μέρος της αλήθειας ανάλογα με τα benchmarks που χρησιμοποιεί.

[Van_M]

Τελικά τείνω προς την άποψη ότι ενδεχομένως η Asus Crosshair V να παίζει σημαντικό ρόλο στα συγκρουόμενα reviews περί των επιδόσεων...

Σε περιπτώσεις όπου χρησιμοποιήθηκε κάτι άλλο, οι επιδώσεις ήταν σημαντικά υψηλότερες.

Θα περιμένω κανένα μήνα ακόμα να ξεκαθαριστεί η κατάσταση (και ίσως να πέσουν και οι τιμές).

 

EDIT: και σε κάποια reviews όπου εμφανίζεται ο 8150 να κερδίζει ξεκάθαρα τον 2500 και να ανταγωνίζεται τον 2600, χρησιμοποιήται η Crosshair V. Πάντως στα ελάχιστα reviews (από λιγότερο δημοφιλείς σελίδες - αν αυτό σημαίνει κάτι) όπου χρησιμοποιήθηκε κάποια άλλη τα αποτελέσματα είναι σταθερά καλά. Συγκεκριμένα buggy κομμάτια της Asus?

 

EDIT 2: και ένα review για το οποίο χρησιμοποιήθηκε η Gigabyte 990FXA-UD7

KitGuru

[val007]

http://www.salland.eu/product/1075892/amd-fx-8150-3-60-ghz-boxed-excl-videochip-octa-core-fd8150frgubox.html τιμη 211 ευρω

[stefgti]

Περίμενα καιρό τους καινούριους AMD. Άλλωστε και εδώ μέσα έχουν γραφεί πολλά και αρκετοί τους περίμεναν για να προχωρήσουν σε αναβάθμιση. Θεωρώ απίθανο η AMD να βγάζει ένα προϊόν ακριβότερο και χειρότερο απο τον ανταγωνιστή της που μετράει ήδη αρκετούς μήνες κυκλοφορίας. Εξ'αλλου η AMD έχει χαρακτεί στο μυαλό μου ως ή "φθηνότερη" εναλλακτική πρόταση απέναντι στην Intel. Αν το προιον βγει "σκάρτο" η λύση είναι μόνο μια: σημαντική μείωση τιμής αν και λογικά σκεπτόμενος κανένας επικεφελής δεν θα λανσάριζε ένα προϊόν που θα απογοήτευε το κοινό του.

 

'Οταν βγεί δηλαδή ο i7-2700K δεν θα υπάρχει κανείς ανταγωνιστής?

[FarCry]

'Οταν βγεί δηλαδή ο i7-2700K δεν θα υπάρχει κανείς ανταγωνιστής?

 

 

γιατι υπαρχει τωρα?

[stefgti]

δεν έχεις και άδικο...

 

http://www.guru3d.com/news/prices-amd-fx8150-black-edition-already-falling/

 

άρχισε η πτώση τιμών...

[Millennium]

δεν έχεις και άδικο...

 

http://www.guru3d.com/news/prices-amd-fx8150-black-edition-already-falling/

 

άρχισε η πτώση τιμών...

 

1 σελιδα πιο πριν...

[cortaN@]

Ρε παιδιά, τα πράγματα είναι απλά.

 

Καταρχήν φαίνεται πως η AMD έχει ακολουθήσει ένα σχεδιασμό στις pipelines ανάλογο με το σχεδιασμό που ακολούθησε η Intel στους P4.

Θυμηθείτε όλοι πως οι πρώτοι P4 ήταν για τα μπάζα στις επιδόσεις...

Και θυμηθείτε πως μετά έστρωσαν με τους Northwood. Αν υπολογίσουμε ένα 10-20 τοις εκατό αύξηση επιδόσεων με την ρεφιναρισμένη έκδοση του piledriver και ένα 5 τοις εκατό (μπορεί να λέω και λίγο) από τον ανανεωμένο scheduler των επερχόμενων Windows 8, και ίσως νέες μνήμες (ddr5) τότε η πλατφόρμα έχει πολλά περιθώρια βελτίωσης.

Και αυτό για να προλάβω μερικούς της intel που θα πουν εδώ πως και οι i5 και i7 μπορεί να ωφεληθούν από νέες μνήμες και νέα chipsets, να πω πώς η αρχιτεκτονική των bulldozers είναι modular based και ο σκοπός είναι ένας. Πολλοί πυρήνες...άρα σε 1-2 χρόνια μπορεί να φτάσουν 12 ή και 16 πυρήνες και να είναι πολυπύρηνο τέρας...

 

Το γεγονός πώς σχεδίασε την πλατφόρμα έτσι ώστε να εκμεταλλεύεται το multithreading και να μη δίνει τόσο βάρος στο single-threaded μας δείχνει πώς η AMD - έστω και με αρκετά shortcomings στην τελική υλοποίηση - ατενίζει ένα πολυπύρηνο μέλλον...απλώς δεν την βοηθάνε οι εφαρμογές πολλές από τις οποίες είναι Intel optimised και πολλές - όπως παιχνίδια εκμεταλλεύονται μέχρι 2/3 πυρήνες...

 

Αν δείτε τα reviews, θα δείτε πώς σε crucial benchmarks όπως x264HD και στο Deep Fritz (που είναι σκακιστικό πρόγραμμα και τα σκακιστικά ρουφάνε τους πόρους στο έτσι) ο 8150 τα πάει καλύτερα από τον i5 2500K. Επίσης σε 3/4 άλλα benchies οι διαφορές είναι σχεδόν αμελητέες. Εκεί που φαίνεται να έχει πρόβλημα ο bulldozer είναι μόνο σε single threaded/light threaded εφαρμογές και παιχνίδια. Επίσης έχει ένα πρόβλημα σε memory latency, το οποίο όπως είπα και στην αρχή έχει να κάνει με το ότι είναι η πρώτη υλοποίηση των bulldozers και επιδέχεται βελτιώσεων. Εν γένει όμως δεν έχουν τραγικές επιδόσεις...είναι ΟΚ οι επιδόσεις, οι τιμές ΔΕΝ είναι ΟΚ.

 

Τέλος να πώ πώς η σειρά 9 των chipsets της AMD παραμένει η πιο ώριμη, γρήγορη και ισορροπημένη λύση σε chipset στην αγορά (με πολύ σωστή υλοποίηση Sata III και usb 3.0) και επίσης το γεγονός της συνέχισης (έστω και στη μορφή am3+) του socket είναι ένα τεράστιο plus.

 

Η Intel με τα sockets έχει απογοητεύσει και το 775 αποδεικνύεται το πιο αειθαλές socket της. To 1156 κανένας δε θα το θυμάται, το ίδιο και το 1366...2 γενιές πήγαν έτσι και αν δεν αλλάξει πολιτική άκλαφτα θα πάνε και τα 1155 και 2011 (που αναμένεται). Υπάρχει πολύς κόσμος με 775 και dual core και τώρα αναβαθμίζει σε μεταχειρισμένους quad core, όπως υπάρχει και πολύς κόσμος με am3 και 2/4πύρηνους phenom II που μπορεί να αναβαθμίσει σε 6πύρηνους και ανάλογα της μητρικής ίσως και σε bulldozer. Μακάρι οι κατασκευαστές μητρικών να αναβαθμίσουν με bios τα μοντέλα μητρικών με τη σειρά 8 των chipsets και να αναβαθμίσει ο κόσμος φθηνά σε bulldozers και windows 8 στ μέλλον.

 

Πάντως για αγορά καινούριου συστήματος, δυστυχώς οι 8xxx επεξεργαστές της AMD δεν προκρίνονται. Για μένα αυτή τη στιγμή πολύ value for money παραμένουν οι phenom II x4/x6 (ειδικά ο 955 στα 100 ευρώ και ο φθηνός 6πύρηνος σε όσους τρέχουν εφαρμογές που επωφελούνται από τους extra πυρήνες...). Για καινούριο χρήστη που σκέφτεται τα χρήματα και θέλει ένα budget σύστημα, αποτελεί πολύ solid λύση να πάει σε 4πύρηνο phenom II στα 100 ευρώ + μητρική με το chipset 9 και socket am3+ και κάποια στιγμή μελλοντικά να αναβαθμίσει σε bulldozer όταν η αρχιτεκτονική ωριμάσει και βγει το 2ο revision της.

Aπλώς μετά το φιάσκο της Intel με το τραγικό p65 και τις A revision των μητρικών, τώρα τουλάχιστον μετά από...χρόνια έχει ένα καλό chipset και η Intel ( το Z68) και μαζί με τον i5 2500K αποτελούν επίσης πολύ καλή λύση. Μειονέκτημα? Η αβεβαιότητα του socket...αν η Intel το κρατήσει για 2-3 χρόνια και το υποστηρίξει έχει καλώς, διαφορετικά και πάλι ένα intel based καινούριο σύστημα θα μένει χωρίς ουσιαστική δυνατότητα αναβάθμισης στο μέλλον.