Μετατροπη εργασιας σε ημιαπασχοληση σε ιδιωτικο τομεα.

[LOULATRANS]

οπως λεει και ο ικαρουγκα,πανε για την πληρη αποζημειωση,εφοσον δουλευεις αρκετα χρονια στην επιχειρηση,γιατι αν ειναι 1 χρονος δεν παιρνεις και τπτ σπουδαιο.

η εταιρια εχει αρχισει τον κατηφορο οπως ειπαν και πιο πανω,και μαλλον θα πτωχευσει.σε αυτην την περιπτωση θα τρεχεις και δεν θα φτανεις,για να απολυθεις,οχι για αποζημειωση.

[Erwdios]

Για πτώχευση πάει η χώρα. Οι εταιρείες απλά εφαρμόζουν μειώσεις όπου και όπως μπορούν, είτε επειδή έχουν όντως ανάγκη (χωρίς αυτό να σημαίνει απαραιτήτως ότι κλείνουν) είτε επειδή τις παίρνει να το κάνουν με τις ευλογίες του κράτους, aka της Τρόικας.

 

Γνώμη μου λοιπόν είναι ότι ζυγίζεις τα πράγματα. Σε αντίστοιχη περίπτωση εγώ έφαγα κούρεμα 10%, οι μισοί και βάλε υπάλληλοι της εταιρείας έτρεξαν να υπογράψουν ασυζητητί (που σημαίνει ότι αυτό περί συνεννόησης με τους συναδέλφους σου για εννιαία στάση είναι ουτοπικό) και όσοι δεν δέχτηκαν απολύθηκαν στο εποπμενο εξάμηνο - οχτάμηνο με συνοπτικές διαδικασίες. Το μόνο που "εξασφαλίσαμε" ήταν να πετύχουμε στην υπογραφή της ατομικής τη χρονική ισχύ της μείωσης (για ένα χρόνο και κατόπιν επαναδιαπραγμάτευση) και για όποιον απολύεται όσο ισχύει η ατομική να παίρνει αποζημίωση με βάση τον προ περικοπής μισθό του. Το πρώτο ήταν μια αρλούμπα και μισή γιατί τέλος του χρόνου είτε προβλεπόταν, είτε όχι απο τη σύμβαση, θα καλούμασταν να διαπραγματευτούμε εκ νέου την ατομική σύμβαση. Το δεύτερο εξεσφάλισε σε πολύ κόσμο τις αποζημιώσεις και ήξερες ότι τουλάχιστον δεν πάνε να σου φάνε την αποζημίωση.

 

Τέλος, αν δεν έχεις παιδιά, σκυλιά, γατιά, δάνεια μπορείς να είσαι πιο νηφάλιος ατην τελική σου επιλογή.

 

Όσοι είχα στεγαστικά και παιδιά πήγαν να υπογράψουν χωρίς καν διαπραγμάτευση και παραλίγο να μείνουν στην απέξω όσον αφορά τους ευνοικότερους όρους που προέβλεπε η τελική μορφή της συμβασης.

 

Καλό κουράγιο εύχομαι και καλή δύναμη.

[agent_smith]

Εγώ προτείνω αν έχεις υπομονή αφού σας κάνουν την πρόταση να συμβουλευτείς δικηγόρο ανάλογος την κατάσταση της εταιρείας σου. Αν νομίζεις δηλαδή οτι πάει να βαρέσει κανόνι η το κάνει για να αυξήσει τα κέρδη του ο εργοδότης σου.

Ενα παράδειγμα απο έναν καλό φίλο.

Ο πατέρας του και ο αδερφός του πατέρα του εργάζονταν σε ένα εργοστάσιο που δεν είχε μεγάλα οικονομικά προβλήματα επι 30 χρόνια και θέλανε 5 περίπου για να βγούνε στην σύνταξη. Ο εργοδότης τους τους ζήτησε να αλλάξουν την σύμβαση τους παρομοίως με την περίπτωση του author. Συμβουλεύτηκαν δικηγόρο ο οποίος τους είπε οτι με την παρούσα σύμβαση δικαιούνταν 15 χιλιάδες ευρώ αποζημίωση και οτι αν υπέγραφαν μετά απο ένα διάστημα είχε δικαίωμα να τους απολύσει με το πολύ 5 χιλιάδες ευρώ. Για να μην περιγράψω όλη την κατάσταση ο ένας δεν υπέγραψε καν και ο άλλος που την είδε φιλότιμο άτομο σαν αρκετούς απο την εταιρεία υπέγραψε και μετά απο 2 μήνες τον απέλυσαν με τρίχες αποζημίωση, ο άλλος εξακολουθεί να δουλεύει κανονικά...

 

Περίπτωση 2

Γνωστή εργαζόταν σε εταιρεία εισαγωγής φαρμακευτικών υλικών. Ο εργοδότης τους τους είπε ότι η θα απολύσει 1 άτομο η θα πρέπει να τους κάνει 60 ευρώ μείωση στις αποδοχές, δέχτηκαν όλοι και την επόμενη βδομάδα σκάει ο τύπος με Porsche cayenne, σύντομα ανακάλυψαν οτι η μειώσεις στους μισθούς πάνε στην δόση του αυτοκινήτου. True story...

 

Τα συμπεράσματα δικά σας αν και κάθε περίπτωση διαφέρει αρκετά.

 

Αυτό που θέλω να πω είναι οτι πριν βάλεις την υπογραφή σου πρέπει να κάνεις ένα καλό ψάξιμο πρώτα.

[kfyros]

Μπορείς να αρνηθείς οποιαδήποτε βλαπτική για σένα μετατροπή της σύμβασης.

Το αν θα το κάνεις , εξαρτάται από τα υπέρ και τα κατά στο περιβάλλον που εργάζεσαι και ζεις..

 

Σίγουρα αν αρνηθείς μεμονωμένα , το πιθανότερο είναι να σε διώξουν μετά από κάποιο διάστημα..

 

Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που εργαζόμενοι αρνήθηκαν και δεν τους κάνανε τίποτα (γνωρίζω προσωπικά τέτοιες περιπτώσεις).

 

Κανονικά πρέπει να συμβουλευτείς ένα εργατολόγο, αν θες να τραβήξεις το δικό σου δρόμο..

 

 

 

Αυτό που προτείνω εγώ, είναι να μαζευτείτε όλο το προσωπικό, να αξιολογήσετε την κατάσταση (αν η επιχείρηση είναι βιώσιμη ή όχι , αν δικαιολογούνται οι περικοπές ή όχι , αν ο επιχειρηματίας είναι σοβαρός ή καραγκιόζης , αν γουστάρετε τη δουλειά σας και την επιχείρηση κλπ.), να καθορίσετε κάποιες κοινές κατευθύνσεις, να ορίσετε και κάποιους εκπροσώπους ώστε να μη λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του στη συνάντηση με το "αφεντικό",

και να πάτε προετοιμασμένοι σε αυτήν για να ακούσετε και να προτείνετε.

 

Αυτό βέβαια μπορείτε να το κάνετε και μετά τις ανακοινώσεις της διοίκησης, αφού ακούσετε τι έχουν να σας πουν..

(Αυτή είναι και η ένωση προσώπων ή σύλλογος εργαζομένων που προβλέπεται και από τους μνημονιακούς νόμους)..

 

 

Αυτό που πρέπει να ξέρετε ,

είναι ότι σε περίπτωση που κάποιος ζητάει κάτι από εσένα που δεν υποχρεούσαι να του το παραχωρήσεις,

τότε κι εσύ θα πρέπει να πάρεις κάτι σε αντάλλαγμα.

όχι και μαλάκας, και δαρμένςο

 

Φυσικά ο καθένας μόνος του δεν έχει δύναμη, το προσωπικό όμως ως μια ενιαία οντότητα, έχει.

 

 

Και για ότι ισχυριστεί η διοίκηση θα ζητήσετε αποδείξεις (πτώση τζίρου, οικονομικές καταστάσεις, κινήσεις κεφαλαίων από και προς τον επιχειρηματία για να δείτε τι λεφτά έχει τραβήξει το αφεντικό από την επιχείρηση κλπ. ).

Από τη στιγμή που σας ζητάνε να μειωθούν τα λεφτά που παίρνετε, θα πρέπει αντίστοιχα και οι επιχειρηματίες να κάνουν το ίδιο (ΓΡΑΠΤΩΣ),

και μάλιστα θα πρέπει να επιστρέψουν και λεφτά πίσω αν είχαν μακρύ χέρι στα ταμεία της επιχείρησης !!!!

 

Μπορείτε να ζητήσετε και ορκωτό έλεγχο για να επιβεβαιώσει τη χρηστή διοίκηση , γιατί σε περίπτωση που τα αφεντικά έκαναν παγαποντιές και στράγγιζαν τα ταμεία για χρόνια

και τώρα που δυσκόλεψε η κατάσταση ζητάνε από το προσωπικό να βγάλει το φίδι απ' την τρύπα,

υπάρχουν και ποινικές ευθύνες, και αστικές (υπεξαιρέσεις κεφαλαίων, κλπ.) ..

 

Σε τέτοιες περιπτώσεις , θα απαιτήσετε λόγο στη διοίκηση της επιχείρησης.

 

ΦΥΣΙΚΑ, θα υπογράψετε συλλογική σύμβαση, όχι απολύσεις, ΦΥΣΙΚΑ όχι προσλήψεις και αυξήσεις σε "κολλητούς", αυστηρό έλεγχο στα ταμεία της επιχείρησης και στη διοίκηση...

 

Οι προτάσεις της διοίκησης και οι δικές σας να είναι γραπτές με σφραγίδες και υπογραφές, και εφόσον δεν ευοδωθούν οι διαπραγματεύσεις, να τις χρησιμοποιήσετε σε ενδεχόμενες προσφυγές στα δικαστήρια μετά από απολύσεις ή βλαπτικές πρακτικές και εκβιασμούς..

 

 

Αυτό που πρέπει να γνωρίζουν οι εργαζόμενοι , είναι ότι σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει ουσιαστικά να απαιτήσουν τη συνδιοίκηση της επιχείρησης και να μην κάθονται σα μαλάκες να κλαίνε τη μοίρα τους.

 

Αν το καράβι πάει για φούντο, πάλι απαιτούνται ενέργειες ελέγχου του τρόπου διοίκησης για να βρεθούν τυχόν υπεξαιρέσεις και φουσκωμένες/αδικαιολόγητες δαπάνες που μπορεί να δείχνουν κακοδιαχείριση...

 

 

 

 

Εγώ προτείνω αν έχεις υπομονή αφού σας κάνουν την πρόταση να συμβουλευτείς δικηγόρο ανάλογος την κατάσταση της εταιρείας σου. Αν νομίζεις δηλαδή οτι πάει να βαρέσει κανόνι η το κάνει για να αυξήσει τα κέρδη του ο εργοδότης σου.

Ενα παράδειγμα απο έναν καλό φίλο.

Ο πατέρας του και ο αδερφός του πατέρα του εργάζονταν σε ένα εργοστάσιο που δεν είχε μεγάλα οικονομικά προβλήματα επι 30 χρόνια και θέλανε 5 περίπου για να βγούνε στην σύνταξη. Ο εργοδότης τους τους ζήτησε να αλλάξουν την σύμβαση τους παρομοίως με την περίπτωση του author. Συμβουλεύτηκαν δικηγόρο ο οποίος τους είπε οτι με την παρούσα σύμβαση δικαιούνταν 15 χιλιάδες ευρώ αποζημίωση και οτι αν υπέγραφαν μετά απο ένα διάστημα είχε δικαίωμα να τους απολύσει με το πολύ 5 χιλιάδες ευρώ. Για να μην περιγράψω όλη την κατάσταση ο ένας δεν υπέγραψε καν και ο άλλος που την είδε φιλότιμο άτομο σαν αρκετούς απο την εταιρεία υπέγραψε και μετά απο 2 μήνες τον απέλυσαν με τρίχες αποζημίωση, ο άλλος εξακολουθεί να δουλεύει κανονικά...

 

Περίπτωση 2

Γνωστή εργαζόταν σε εταιρεία εισαγωγής φαρμακευτικών υλικών. Ο εργοδότης τους τους είπε ότι η θα απολύσει 1 άτομο η θα πρέπει να τους κάνει 60 ευρώ μείωση στις αποδοχές, δέχτηκαν όλοι και την επόμενη βδομάδα σκάει ο τύπος με Porsche cayenne, σύντομα ανακάλυψαν οτι η μειώσεις στους μισθούς πάνε στην δόση του αυτοκινήτου. True story...

 

Τα συμπεράσματα δικά σας αν και κάθε περίπτωση διαφέρει αρκετά.

 

Αυτό που θέλω να πω είναι οτι πριν βάλεις την υπογραφή σου πρέπει να κάνεις ένα καλό ψάξιμο πρώτα.

 

 

Αυτές ακριβώς τις περιπτώσεις εννοώ..

Ειδικά στην δεύτερη περίπτωση, μπορεί το προσωπικό να κάνει αγωγή στον επιχειρηματία για κακοδιαχείριση εις βάρος της εταιρίας και του προσωπικού και να διεκδικήσει δικαστικά αποζημιώσεις ..

 

Εγώ έχω περίπτωση που επιχείρηση τους γύρισε όλους τετραήμερους γιατί όντως έχει οικονομικά προβλήματα,

και μετά προσέλαβε ο ένας ιδιοκτήτης τις δύο κόρες του για να κολλάνε ένσημα..

Κι έγινε της πουτάνας !!!

[Critter]

Κοίτα, ας είμαστε ρεαλιστές. Είτε άμεσα όπου τον παίρνει νομικά, είτε έμμεσα όπου δεν τον παίρνει, το αφεντικό θα φέρει την κατάσταση εκεί που θέλει. Η ανομοιομορφία των ανθρώπινων αναγκών και της ανθρωπινης συμπεριφοράς είναι υπερ του εργοδότη. Αν η εταιρία σου έχει σωματείο, τότε είναι πιο καλά τα πράγματα αλλα δεν νομίζω απο τα γραφόμενα σου. Το σίγουρο πάντως είναι οτι η μικρομεσαία επιχειρήση τραβάει μεγάλο ζόρι αυτη τη περίοδο, οπότε προσπαθήστε να τα βρείτε κάπου στη μέση.

Το μόνο σίγουρο ειναι οτι θα σας φέρει στο δίλλημα που μας φέρνουν και οι πολιτικοί για τη πτώχευση "Θέλετε να κλείσουμε και να μείνετε όλοι άνεργοι ή θέλετε να έχετε τη δουλίτσα σας έστω και με λιγότερα;". Εκεί λόγο ανομοιομορφίας όπως είπα και παραπάνω, κάποιοι θα τσιμπήσουν και τελείωσε το παραμύθι...

 

Καλώς ήλθες στο οικονομικό κύκλωμα.

 

Υ.Γ : Να δω στους δανειστές ποιος θα πεί "Μάγκες αυτά έχουμε, τα θέλετε ή να πτωχεύσουμε και να σας παρουμε στα λαιμό μας;". Ξέρω ξέρω, κανεις!