Στο αυτόφωρο για παράνομο υποτιτλισμό

[pournaras]

Κάτι άλλο που με βρίσκει αντίθετο είναι όταν οι εταιρείες προβάλλουν ως αδιάσειστο επιχείρημα την απώλεια χρημάτων. Λες και είναι τόσο σοβαρό.

Πχ ακούω μερικούς να λένε : «-Χάνω λεφτά το καταλαβαίνεις;»

Και το λένε τόσο σοβαρά αυτό το επιχείρημα λες και χάνεται η ζωή τους ή χτυπήθηκαν από μια ασθένεια.

 

Επίσης, το να αντιγράψεις δεν σημαίνει ότι έκλεψες. Αν πχ έχεις ένα ποδήλατο και στο κλέψω δεν θα έχεις πια ποδήλατο αλλά εγώ θα έχω, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό. Αν σου αντιγράψω το ποδήλατο δεν θα σου το στερήσω απλά θα έχουμε και οι δύο από ένα.

 

Επειδή στην συγκεκριμένη περίπτωση με τους σημερινούς νόμους είναι παράνομο, πιστεύω ότι την αδυναμία την έχει ο νόμος που δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες όλων. Πχ πολλοί πληρώνουν ένα ποσό για να λαμβάνουν παράνομο υλικό από διάφορες ιστοσελίδες που φιλοξενούν αρχεία. Θα μπορούσε να γίνεται νόμιμα αφού ο «πειρατής» πληρώνει ήδη. Αλλά δεν θα συμφωνούσε με την οικονομία της σπανιότητας http://el.wikipedia.org/wiki/Οικονομικά#.CE.A3.CF.80.CE.B1.CE.BD.CE.B9.CF.8C.CF.84.CE.B7.CF.84.CE.B1 που θέλει να βασίσει την οικονομία της η εν λόγω βιομηχανία.

 

Και μια άλλη σκέψη που θα ήθελα να μοιραστώ, στα προϊόντα υπάρχει το δικαίωμα επιστροφής μέσα στο διάστημα του ενός μηνός. Αν αγοράσω μια ταινία και είναι πατάτα, γίνεται να την επιστρέψω; μάλλον όχι γιατί την έχω δει, απλά πιάστηκα κορόιδο και την πλήρωσα...

 

Μην επαναλαμβανουμε τα ιδια κλισε. Το οτι μια πραξη δεν ειναι κλεψια, δε σημαινει οτι δεν ειναι παρανομη. Τι κολλημα ειναι αυτο με την κλεψια. Ειπαμε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Ειναι ομως αντιγραφη χωρις την εγκριση μου, πραγμα το οποιο κατα τους ισχυοντες νομους (καλους η κακους, δεν εκφερω αποψη), ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ.

[DIMITRISG]

Μην επαναλαμβανουμε τα ιδια κλισε. Το οτι μια πραξη δεν ειναι κλεψια, δε σημαινει οτι δεν ειναι παρανομη. Τι κολλημα ειναι αυτο με την κλεψια. Ειπαμε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Ειναι ομως αντιγραφη χωρις την εγκριση μου, πραγμα το οποιο κατα τους ισχυοντες νομους (καλους η κακους, δεν εκφερω αποψη), ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ.

 

Το είπαμε ήδη ότι ο νόμος δεν καλύπτει είναι αδύναμος και δεν θα έπρεπε να τρέχουν τα παιδιά στα κρατητήρια.

Διαφορετικά δεν θα υπήρχαν και οι παρεμβάσεις μας.

[FarCry]

τελικα το subs.gr θα ξανανοιξει?

[doutsos13]

Λευτεριά στο παλικάρι!!!!!!!!!!!!!!

 

Long Live Clopyrights & Trolling.

[for4]

να αναφέρω και εγώ ένα παράδειγμα για να το δούμε από άλλη οπτική;

Είμαι παραγωγός και ρίχνω 200 εκατομμύρια $ και γυρίζω το Transformers και η ταινία διαρρέει πριν βγει στις αίθουσες σε ποιότητα Blu ray στο Ίντερνετ. Σαν αποτέλεσμα οι αίθουσες παγκοσμίως είναι άδειες και έχω έσοδα 100 εκατομμύρια και ζημία 100 μύρρια $. Ναι δεν έκλεψαν οι χρήστες απλά αντέγραψαν το αντίγραφο του άλλου. Εγώ βγήκα ζημιωμένος; Υπέστησα βλάβη/ κλοπή; Δικαιούμαι αποζημίωση από τους αντιγραφείς;

 

Δεν σας λέω να μην κατεβάζετε ή ότι είναι δίκαιες οι τιμές των ταινιών/ video games κλπ αλλά μην δικαιολογούμε τις πράξεις μας με χαζά επιχειρήματα, η αντιγραφή πνευματικής ιδιοκτησίας είναι παράνομη. Απλά πράγματα.

 

Τώρα στο θέμα με τους υπότιτλους να πω ότι είναι πιο μπερδεμένο, ίσως νομικά να έχουν δίκιο αλλά μου φαίνεται χαζό αντί να κυνηγάς τους πραγματικά παράνομους να κυνηγάς κάποιον που απλά μεταφράζει 10 γραμμές...

[caution]

Καημένε J.S. Bach να μην έχεις πληρωθεί δραχμή για πνευματικά δικαιώματα και ο παραπάνω παραγωγός να θέλει μύρια για τον Megatron του.

 

Ρε παιδιά δεν το καταλαβαίνετε ότι το θέμα με τα πνευματικά δικαιώματα μπάζει αισχρά; Είναι δυνατόν τα 2/5 της γης που δεν μπορούν να πληρώσουν για ένα βιβλίο, δύο άλμπουμ ή μια ταινία, αυτομάτως να αποκλείονται από οτιδήποτε δεν μπορούν να αγοράσουν; Ακούτε τι λέτε;

 

Δεν μιλάω να βγάζεις χρήματα από την πειρατεία, αλλά το να μου δώσει κάποιος ένα δίσκο και να τον αντιγράψω και να κατηγορηθώ για αυτό είναι αστείο. Plain & Simple.

[digekas]

Εγω μια χαρα διαβαζω, εσυ ψαξτο λιγο, οταν φτανεις να συγκρινεις μια συνεντευξη στο κοινο με μια ταινια.

Α και προς γνωσιν σου οι ταινιες που προβαλλονται στην τηλεοραση ειναι ηδη πληρωμενες απο το καναλι που τις μεταδιδει. Για αυτες κανε οσες μεταφρασεις θελεις. δεν προκειται να σου πει κανεις τιποτε.

 

Κώστα είσαι σίγουρος για αυτό που λες;;;

 

Δλδ μπορεί κάποιος να γράψει κάποιο πρόγραμμα από ένα κανάλι που φέρει το λογότυπό του και δη και στους τίτλους τέλους αναφέρει copyright 2011 και να το διαθέσει χωρίς την άδεια του καναλιού;;;

 

Τώρα για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα, δεν νομίζω ότι κάποιος κατεβάζοντας ένα .srt και διαβάζοντάς το σε ένα κειμενογράφο μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι σαν να είδε την ταινία.

 

Αυτή η συζήτηση είχε γίνει και το 2008 με τον elawyer όταν τότε η ΕΠΟΕ είχε στείλει κάποια email υπό μορφή εξώδικου και τότε είχαν σταματήσει τα site δημιουργίας ερασιτεχνικών υπότιτλων την δημιουργία νέων και την διάθεση των παλαιότερων.

 

Σε αυτό που είχαμε καταλήξει ήταν ότι προφανώς και η μετάφραση δεν είναι παράνομη αλλά παράνομη είναι η δημόσια διάθεση αυτού του υλικού. Αν δλδ έφτιαχνε κάποιος ένα .srt και το έστελνε μέσω email σε κάποιο φίλο/γνωστό/συγγενή (σε κλειστό δλδ κύκλο) δεν θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα.

 

Στον 2121/93 προβλέπονται κάποιες αποζημιώσεις προς τους κατόχους των πνευματικών δικαιωμάτων οι οποίες προστίθενται (ποσοστιαία) στην τελική τιμή των άγραφων μέσων (φωτοτυπικό χαρτί, δισκάκια, κασέτες, σκληρούς δίσκους, κάρτες μνήμης, στικάκια, κλπ) αλλά και στα μέσα εγγραφής με το σκεπτικό ότι μπορεί αυτά να χρησιμοποιηθούν για την αναπαραγωγή copyrighted υλικού χωρίς την άδεια του κατόχου τους αλλά πάντα για ιδιωτική χρήση (δλδ για δημόσια χρήση δεν καλύπτεται ο πολίτης χωρίς άδεια και το να δίνει κάποιος υπότιτλους χωρίς άδεια δημόσια εμπίπτει σε αυτή την κατηγορία).

 

Τρόποι λοιπόν διάθεση υπάρχουν, θα μπορούσε κάποιος να επικαλεστεί το άρθρο 28Α και να αποποιηθεί των ευθυνών αναφέροντας ότι οι υπότιτλοι δημιουργήθηκαν προκειμένου να μπορούν μόνο άνθρωποι με αναπηρίες (προβλήματα ακοής) να παρακολουθήσουν τα νομίμως αποκτηθέντα copyrighted έργα ή η διανομή να γινόταν μέσω mail αρχικά δίνοντας τους υπότιτλους ο δημιουργός σε 5-10 φίλους και γνωστούς του και αυτοί στην συνέχεια στους δικούς τους και πάει λέγοντας και αυτό θα μπορούσε να γίνει και αυτοματοποιημένα στο ίδιο το site.

 

Όπως είχα πει όμως και τότε το θέμα δεν είναι νομικό αλλά εμπορικό.

 

Αυτό που μας είχε παρακινήσει εμάς να ασχοληθούμε ήταν η αδυναμία των καναλιών να διατηρήσουν ένα εύλογο αριθμό τηλεθεατών προκειμένου να συνεχίσουν να προβάλλονται κάποιες σειρές που μας άρεσαν. Φτάσαμε λοιπόν στο σημείο μετά από 2 χρόνια να υπάρχει τόσο ανθρώπινο δυναμικό που ήταν δυνατό να μεταφράζονται όλες οι σειρές!!! και αυτό το αναφέρω γιατί κάποιοι είχαν την απορία πως γίνεται κάποιος να προσφέρει ανιδιοτελώς και να είναι ευχαριστημένος απλά και μόνο με ένα ευχαριστώ από αυτούς που αντιλαμβάνονταν τον κόπο και τον χρόνο που απαιτούσε η όλη διαδικασία. Τα παιδιά λοιπόν αυτά δεν ήταν παρτάκιδες, δεν ήταν καιροσκόποι μα ούτε και κορόιδα αφού και γνώριζαν τι γινόταν σε κάποια site με τα premium memberships και δημόσια διαμαρτύρονταν χώρια που είχαν μπει αυτά τα σχόλια και στους υπότιτλους οπότε από την βιασύνη τους όλα αυτά τα site να δώσουν πρώτα τα video με ενσωματωμένους τους υπότιτλους βρέθηκαν να στολίζονται από πάνω μέχρι κάτω...

 

Η ουσία ποια είναι;;; Οι ξένες σειρές μέχρι που ασχοληθήκαμε εμείς ερασιτεχνικά ήταν μία νεκρή αγορά για την Ελλάδα, με την ενασχόλησή μας δημιουργήθηκε μία ευκαιρία για εύκολο κέρδος οπότε και είπαν να κλείσουν τα site που έδιναν υπότιτλους. Το αποτέλεσμα ποιο ήταν;;; Πέθανε και πάλι η αγορά αφού δεν ήταν και δεν είναι σε θέση (δεν γνωρίζουν) πως να χειριστούν αυτό το υλικό.

 

Τότε τα έλεγα αλλά δεν άκουγαν. Εμείς στο gtvs όχι λεφτά δεν υπήρχαν αλλά για ένα διάστημα το site είχε ανέβει στον server του insomnia (οι παλαιότεροι θα το θυμάστε). Προσωπικά τι περίμενα; Αυτό που δεν μπορούσαν να καταλάβουν οι δικηγόροι, ότι όταν έχεις κάτι και δουλεύει δεν το χαλάς για να φτιάξεις κάτι καινούργιο το οποίο θα το εκμεταλλεύεσαι/αξιοποιείς εσύ (και που στην τελική μπορεί [sic] να μην δουλέψει) αλλά αρμονικά θα προσπαθήσεις να φέρεις κοντά σου αυτό που δουλεύει και θα φροντίσεις να του καλύψεις τις βασικές του ανάγκες (150 ευρώ το μήνα για τα έξοδα του server) θα ζητήσεις να συνεχίσουν να μεταφράζουν όσες σειρές δεν έχουν μεγάλη αποδοχή μπας και από το promotion των forum αποκτήσουν και από εκεί και πέρα τις δημοφιλείς σειρές θα τις αναλάμβαναν επαγγελματίες για να τις προβάλλουν όσο το δυνατόν πιο γρήγορα εδώ στην Ελλάδα (πχ Lost), αφού αν ήξεραν οι ερασιτέχνες ότι σε 1-2 εβδομάδες θα έβγαιναν τα επεισόδια στην τηλεόραση ή σε webtv δεν θα αφιέρωναν 8+ ανθρωποώρες για να φτιάξουν οι ίδιοι τους υπότιτλους.

 

Βλέπετε όμως το να αγοραστούν τα δικαιώματα από τις αμερικάνικες εταιρίες νωρίς στοίχιζε οπότε και προτίμησαν να σταματήσει ο κόσμος να βλέπει αυτό το υλικό μέσω δικτύου ελπίζοντας ότι αν δεν έχει κάτι να δει θα ξαναστραφεί στο πρόγραμμα της τηλεόρασης, αφού υπολόγιζαν ότι οι γνώσεις των περισσότερων που έβαλαν δίκτυο και αγόρασαν ένα φορητό περιορίζονταν σε 2-3 πράγματα που τους είχαν μάθει.

 

Λίγο καιρό μετά έσκασε η ιστορία του gamato, που και εκεί τελικά τα παιδιά αφέθηκαν ελεύθερα όταν εκεί έδιναν όχι απλά υπότιτλους αλλά ολόκληρες ταινίες/μουσική/προγράμματα και παιχνίδια/κλπ.

 

Το ερώτημα λοιπόν είναι αν το νόμιμο είναι και δίκαιο αλλά και ηθικό.

 

Η δική μου άποψη είναι ότι το copyright όπως υπάρχει και εφαρμόζεται σήμερα δημιουργεί μονοπώλια δλδ δεν υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ των εταιριών οι οποίες να μπορούν να εκδώσουν το ίδιο έργο οπότε και ο μεταξύ τους ανταγωνισμός να οδηγεί σε ποιοτικότερο και φθηνότερο υλικό για τον καταναλωτή.

 

Οπότε ναι μεν οι απαιτήσεις των εταιριών είναι νόμιμες, αλλά ταυτόχρονα είναι και άδικες χωρίς βεβαίως αυτό να σημαίνει ότι είναι ηθικό το να έχει αναπτυχθεί ένα παραεμπόριο με τους νόμιμους file-hosters που πριμοδοτούσαν (και συνεχίζουν) την πειρατεία αφού είδαμε τι έγινε με το rapidshare.

 

Τέλος πάντων, σεντόνια, παπλώματα και κουβέρτες πάλι για ένα θέμα που έχει συζητηθεί επί μακρόν στο παρελθόν και που είναι τόσο προβληματικό όσο θέλουν οι άνθρωποι και οι ορέξεις/τάσεις τους (βλέπε απληστία) να το κάνουν.

 

Πάντα με φιλικούς χαιρετισμούς, Δημήτρης.

[Ntinaras]

να αναφέρω και εγώ ένα παράδειγμα για να το δούμε από άλλη οπτική;

Είμαι παραγωγός και ρίχνω 200 εκατομμύρια $ και γυρίζω το Transformers και η ταινία διαρρέει πριν βγει στις αίθουσες σε ποιότητα Blu ray στο Ίντερνετ. Σαν αποτέλεσμα οι αίθουσες παγκοσμίως είναι άδειες και έχω έσοδα 100 εκατομμύρια και ζημία 100 μύρρια $. Ναι δεν έκλεψαν οι χρήστες απλά αντέγραψαν το αντίγραφο του άλλου. Εγώ βγήκα ζημιωμένος; Υπέστησα βλάβη/ κλοπή; Δικαιούμαι αποζημίωση από τους αντιγραφείς;

 

Δεν σας λέω να μην κατεβάζετε ή ότι είναι δίκαιες οι τιμές των ταινιών/ video games κλπ αλλά μην δικαιολογούμε τις πράξεις μας με χαζά επιχειρήματα, η αντιγραφή πνευματικής ιδιοκτησίας είναι παράνομη. Απλά πράγματα.

 

Τώρα στο θέμα με τους υπότιτλους να πω ότι είναι πιο μπερδεμένο, ίσως νομικά να έχουν δίκιο αλλά μου φαίνεται χαζό αντί να κυνηγάς τους πραγματικά παράνομους να κυνηγάς κάποιον που απλά μεταφράζει 10 γραμμές...

 

αν γυρισω εγω το τρανσμουφες 3 η επιστροφη,κοστισει 100εκ ευρω και δεν υπαρχει πειρατεια και πανε και το βλεπουν 5 ατομα παγκοσμιως,ποιον θα βρω να κατηγορησω?ποιος φταιει?ο οτε?φταιει ο ερωτας?

η πειρατεια ειναι τσαμπα διαφημιση κατα 95% και ενα 5% απωλεια εσοδων

αν δεν υπηρχε πειρατεια δεν ο bill gates θα ηταν ακομα φοιτητης

[KilliK]

που δεν μπορούν να πληρώσουν για ένα βιβλίο, δύο άλμπουμ ή μια ταινία, αυτομάτως να αποκλείονται από οτιδήποτε δεν μπορούν να αγοράσουν;

 

θα ζησουν και χωρις αυτα.

[klainmaingr]

Τα @@δια μας κουνιούνται πάνω κάτω.

Εδώ ο κόσμος καίγεται και τα ζώα πάνε και ασχολούνται με τον κάθε κακομοίρη που εθελοντικά μεταφράζει ταινίες.

Να βάλουν τις άθλιες ταινίες τους στον πάτο τους.

[DIMITRISG]

εδώ αναφέρει το μονοπώλιο μεγαλύτερη απειλή από την πειρατεία

 

 

 

Digital Monopolies A Bigger Threat Than Piracy, Says Miramax CEO

 

https://torrentfreak.com/digital-monopolies-a-bigger-threat-than-piracy-says-miramax-ceo-111004/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Torrentfreak+%28Torrentfreak%29

[Malthador]

 

 

Όπως είχα πει όμως και τότε το θέμα δεν είναι νομικό αλλά εμπορικό.

 

 

 

 

 

Αυτή η φράση συνοψίζει την ουσία της ιστορίας. Ή διαφορετικά μια ατάκα που είχα διαβάσει στο διαδίκτυο πήγαινε κάπως έτσι:

 

"Δεν έχει σημασία τι είναι δίκαιο ή νόμιμο. Αν οι εταιρείες διαχείρησης πνευματικών δικαιωμάτων θεωρήσουν ότι θίγονται τα συμφέροντά τους θα σε κυνηγήσουν ούτως ή άλλως."

 

 

 

Και μια γλαφυρή άποψη με την οποία συμφωνώ πλήρως:

 

http://faeenamalaka.blogspot.com/2009/12/blog-post_19.html

[Snoob]

Οι κλασικές γελοιότητες του "φάε ένα μαλάκα".

 

Ο οποίος "φάε ένα μαλάκα" είναι τόσο ΥΠΟΚΡΙΤΗΣ στο θέμα των πνευματικών δικαιωμάτων, που αν δεν γελούσα με κάτι τέτοιες "πένες" που έχουν κάνει και όνομα, τρομάρα τους, θα τον λυπόμουν.

 

Ο συγκεκριμένος κύριος, λοιπόν, είχε γράψει κάποτε μια από τις (συνηθισμένες, πλέον) "λίστες" με τι "του τη σπάει" (όπου, κλασικά στο Νεοελλαδιστάν, το χιούμορ και το ψάξιμο εξισώνεται με τη βωμολοχία). Το "Θάνατος". Και του το κάνανε, λέει, clopy-right. Και τον πείραξε που ο κάθε τρόμπας στο διαδίκτυο πάσαρε για δική του την εξυπνάδα, και καλά, του κυρίου Μιχαλη a.k.a "φάε ένα μαλάκα". Μόνος του τα γράφει, στο "Ποιος είμαι..."

 

Είδες, κύριε Μιχάλη μου, τι άσχημο είναι να παίρνει ο άλλος τον κόπο σου (κι ας είναι ο κόπος σου ένα κάρο βλακείες, από πότε η κλοπή δικαιολογείται όταν αυτό που κλέβεις είναι μια μάπα και μισή, μόνο κάτι τζιμάνια πειρατές της κακιάς ώρας ξέρουν, όταν μας λένε πως κλέβουν τα παιχνίδια γιατί "δεν είναι αρκετά καλά να τα αγοράσουν"), να το κοτσάρει για δικό του, να το ανεβάζει στο site του, να τσιμπάει κίνηση, διαφημίσεις, το θαυμασμό του κάθε έφηβου που διαβάζει μια εξυπναδούλα στο διαδίκτυο και λέει "ωωωω, τι είπε ο άνθρωπας, που είναι το κουμπί του like?!?!!" και γενικά να πατάει στον κόπο σου, χωρίς εσύ να κερδίζεις τίποτε;

 

Το είδες, κύριε Μιχάλη μου. Μονάχα για τον κόπο σου σε πείραξε, όμως. Για τον κόπο των άλλων, στα τρυφερά σου, κύριε Μιχάλη μου. Θεωρίες για τσάντες της γιαγιάς και δε συμμαζεύεται.

 

Τράβα τώρα να πουλήσεις κανένα μπλουζάκι με το κωλοδάχτυλο, κύριε Μιχάλη μου.

[pournaras]

Κώστα είσαι σίγουρος για αυτό που λες;;;

 

Δλδ μπορεί κάποιος να γράψει κάποιο πρόγραμμα από ένα κανάλι που φέρει το λογότυπό του και δη και στους τίτλους τέλους αναφέρει copyright 2011 και να το διαθέσει χωρίς την άδεια του καναλιού;;;

 

 

Τώρα για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα, δεν νομίζω ότι κάποιος κατεβάζοντας ένα .srt και διαβάζοντάς το σε ένα κειμενογράφο μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι σαν να είδε την ταινία.

 

Αυτή η συζήτηση είχε γίνει και το 2008 με τον elawyer όταν τότε η ΕΠΟΕ είχε στείλει κάποια email υπό μορφή εξώδικου και τότε είχαν σταματήσει τα site δημιουργίας ερασιτεχνικών υπότιτλων την δημιουργία νέων και την διάθεση των παλαιότερων.

 

Σε αυτό που είχαμε καταλήξει ήταν ότι προφανώς και η μετάφραση δεν είναι παράνομη αλλά παράνομη είναι η δημόσια διάθεση αυτού του υλικού. Αν δλδ έφτιαχνε κάποιος ένα .srt και το έστελνε μέσω email σε κάποιο φίλο/γνωστό/συγγενή (σε κλειστό δλδ κύκλο) δεν θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα.

 

Στον 2121/93 προβλέπονται κάποιες αποζημιώσεις προς τους κατόχους των πνευματικών δικαιωμάτων οι οποίες προστίθενται (ποσοστιαία) στην τελική τιμή των άγραφων μέσων (φωτοτυπικό χαρτί, δισκάκια, κασέτες, σκληρούς δίσκους, κάρτες μνήμης, στικάκια, κλπ) αλλά και στα μέσα εγγραφής με το σκεπτικό ότι μπορεί αυτά να χρησιμοποιηθούν για την αναπαραγωγή copyrighted υλικού χωρίς την άδεια του κατόχου τους αλλά πάντα για ιδιωτική χρήση (δλδ για δημόσια χρήση δεν καλύπτεται ο πολίτης χωρίς άδεια και το να δίνει κάποιος υπότιτλους χωρίς άδεια δημόσια εμπίπτει σε αυτή την κατηγορία).

 

Τρόποι λοιπόν διάθεση υπάρχουν, θα μπορούσε κάποιος να επικαλεστεί το άρθρο 28Α και να αποποιηθεί των ευθυνών αναφέροντας ότι οι υπότιτλοι δημιουργήθηκαν προκειμένου να μπορούν μόνο άνθρωποι με αναπηρίες (προβλήματα ακοής) να παρακολουθήσουν τα νομίμως αποκτηθέντα copyrighted έργα ή η διανομή να γινόταν μέσω mail αρχικά δίνοντας τους υπότιτλους ο δημιουργός σε 5-10 φίλους και γνωστούς του και αυτοί στην συνέχεια στους δικούς τους και πάει λέγοντας και αυτό θα μπορούσε να γίνει και αυτοματοποιημένα στο ίδιο το site.

 

Όπως είχα πει όμως και τότε το θέμα δεν είναι νομικό αλλά εμπορικό.

 

Αυτό που μας είχε παρακινήσει εμάς να ασχοληθούμε ήταν η αδυναμία των καναλιών να διατηρήσουν ένα εύλογο αριθμό τηλεθεατών προκειμένου να συνεχίσουν να προβάλλονται κάποιες σειρές που μας άρεσαν. Φτάσαμε λοιπόν στο σημείο μετά από 2 χρόνια να υπάρχει τόσο ανθρώπινο δυναμικό που ήταν δυνατό να μεταφράζονται όλες οι σειρές!!! και αυτό το αναφέρω γιατί κάποιοι είχαν την απορία πως γίνεται κάποιος να προσφέρει ανιδιοτελώς και να είναι ευχαριστημένος απλά και μόνο με ένα ευχαριστώ από αυτούς που αντιλαμβάνονταν τον κόπο και τον χρόνο που απαιτούσε η όλη διαδικασία. Τα παιδιά λοιπόν αυτά δεν ήταν παρτάκιδες, δεν ήταν καιροσκόποι μα ούτε και κορόιδα αφού και γνώριζαν τι γινόταν σε κάποια site με τα premium memberships και δημόσια διαμαρτύρονταν χώρια που είχαν μπει αυτά τα σχόλια και στους υπότιτλους οπότε από την βιασύνη τους όλα αυτά τα site να δώσουν πρώτα τα video με ενσωματωμένους τους υπότιτλους βρέθηκαν να στολίζονται από πάνω μέχρι κάτω...

 

Η ουσία ποια είναι;;; Οι ξένες σειρές μέχρι που ασχοληθήκαμε εμείς ερασιτεχνικά ήταν μία νεκρή αγορά για την Ελλάδα, με την ενασχόλησή μας δημιουργήθηκε μία ευκαιρία για εύκολο κέρδος οπότε και είπαν να κλείσουν τα site που έδιναν υπότιτλους. Το αποτέλεσμα ποιο ήταν;;; Πέθανε και πάλι η αγορά αφού δεν ήταν και δεν είναι σε θέση (δεν γνωρίζουν) πως να χειριστούν αυτό το υλικό.

 

Τότε τα έλεγα αλλά δεν άκουγαν. Εμείς στο gtvs όχι λεφτά δεν υπήρχαν αλλά για ένα διάστημα το site είχε ανέβει στον server του insomnia (οι παλαιότεροι θα το θυμάστε). Προσωπικά τι περίμενα; Αυτό που δεν μπορούσαν να καταλάβουν οι δικηγόροι, ότι όταν έχεις κάτι και δουλεύει δεν το χαλάς για να φτιάξεις κάτι καινούργιο το οποίο θα το εκμεταλλεύεσαι/αξιοποιείς εσύ (και που στην τελική μπορεί [sic] να μην δουλέψει) αλλά αρμονικά θα προσπαθήσεις να φέρεις κοντά σου αυτό που δουλεύει και θα φροντίσεις να του καλύψεις τις βασικές του ανάγκες (150 ευρώ το μήνα για τα έξοδα του server) θα ζητήσεις να συνεχίσουν να μεταφράζουν όσες σειρές δεν έχουν μεγάλη αποδοχή μπας και από το promotion των forum αποκτήσουν και από εκεί και πέρα τις δημοφιλείς σειρές θα τις αναλάμβαναν επαγγελματίες για να τις προβάλλουν όσο το δυνατόν πιο γρήγορα εδώ στην Ελλάδα (πχ Lost), αφού αν ήξεραν οι ερασιτέχνες ότι σε 1-2 εβδομάδες θα έβγαιναν τα επεισόδια στην τηλεόραση ή σε webtv δεν θα αφιέρωναν 8+ ανθρωποώρες για να φτιάξουν οι ίδιοι τους υπότιτλους.

 

Βλέπετε όμως το να αγοραστούν τα δικαιώματα από τις αμερικάνικες εταιρίες νωρίς στοίχιζε οπότε και προτίμησαν να σταματήσει ο κόσμος να βλέπει αυτό το υλικό μέσω δικτύου ελπίζοντας ότι αν δεν έχει κάτι να δει θα ξαναστραφεί στο πρόγραμμα της τηλεόρασης, αφού υπολόγιζαν ότι οι γνώσεις των περισσότερων που έβαλαν δίκτυο και αγόρασαν ένα φορητό περιορίζονταν σε 2-3 πράγματα που τους είχαν μάθει.

 

Λίγο καιρό μετά έσκασε η ιστορία του gamato, που και εκεί τελικά τα παιδιά αφέθηκαν ελεύθερα όταν εκεί έδιναν όχι απλά υπότιτλους αλλά ολόκληρες ταινίες/μουσική/προγράμματα και παιχνίδια/κλπ.

 

Το ερώτημα λοιπόν είναι αν το νόμιμο είναι και δίκαιο αλλά και ηθικό.

 

Η δική μου άποψη είναι ότι το copyright όπως υπάρχει και εφαρμόζεται σήμερα δημιουργεί μονοπώλια δλδ δεν υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ των εταιριών οι οποίες να μπορούν να εκδώσουν το ίδιο έργο οπότε και ο μεταξύ τους ανταγωνισμός να οδηγεί σε ποιοτικότερο και φθηνότερο υλικό για τον καταναλωτή.

 

Οπότε ναι μεν οι απαιτήσεις των εταιριών είναι νόμιμες, αλλά ταυτόχρονα είναι και άδικες χωρίς βεβαίως αυτό να σημαίνει ότι είναι ηθικό το να έχει αναπτυχθεί ένα παραεμπόριο με τους νόμιμους file-hosters που πριμοδοτούσαν (και συνεχίζουν) την πειρατεία αφού είδαμε τι έγινε με το rapidshare.

 

Τέλος πάντων, σεντόνια, παπλώματα και κουβέρτες πάλι για ένα θέμα που έχει συζητηθεί επί μακρόν στο παρελθόν και που είναι τόσο προβληματικό όσο θέλουν οι άνθρωποι και οι ορέξεις/τάσεις τους (βλέπε απληστία) να το κάνουν.

 

Πάντα με φιλικούς χαιρετισμούς, Δημήτρης.

 

 

Το σχολιο ηταν στο οτι δεν εχει νοημα να γινει υποτιτλισμος σε ενα προγραμμα της ελληνικης τηλεορασης που ηδη ειναι μεταγλωτισμενο.

Κατα τα λοιπα, οπως ειπες σεντονια ρε φιλε, δε διαβαζεται ολο αυτο, κι ειναι και πρωι ακομη

[Erwdios]

Που πάτε και τα βρίσκετε αυτά τα blogs θέλω να ξέρω. Δηλαδή αυτόν τον τύπο τον διαβάζετε στα σοβαρά?