Focus: "Διώξτε την Ελλάδα και βάλτε την Τουρκία στην Ε.Ε."

[Tenshi]

.

-εντιτ-εντιτ-

[epp]

βασικα κατα πρωτον το φοκους εξυπηρετει διαφορα συμφεροντα

κατα δευτερον στη γερμανια υπαρχουν περιπου 5εκατομυρια τουρκοι/κουρδοι οποτε καταλαβαινετε οτι απευθυνεται και σε καποιο συγκεκριμενο κοινο

τριτον υπερβαλλετε , το αρθρο ναι μεν ειναι προκλητικο αλλα δεν λεει "διωχτε τους κωλοελληνες,βαλτε τους γαματους τουρκους" ,ειναι κυριως σε στυλ "προβληματισμου" τονιζοντας οτι τωρα ειναι ιστορικη ευκαιρια λογω της μεγαλης οικονομικης αναπτυξης της τουρκιας για καταστει η τουρκια ενας πολυ στενος συνεργατης της ΕΕ,μιας και η οικονομια της τουρκιας "τραβαει" μπροστα , ενω των PIGS τραβαν πισω με αποτελεσμα να εχουμε μια ΕΕ με οικονομικα 2 και 3ων ταχυτητων

τεταρτον αναφερει οτι οι λογοι για τους οποιους δεν εχει προχωρησει η υποψηφιοτητα της τουρκιας ,παραμενουν και στις μερες μας υπαρκτοι οπως ακριβως πριν απο 20χρονια

[-nick-]

Μια πολυ ωραια απαντηση ενος Γερμανου πανω στο αρθρο:

 

But then if you really think about it it makes total sense: when the "gang of five" (or how many were the original members again?) let more states join the EU, they didn't do it out of the goodness of their hearts but to have a bigger market for their exports. Greece borrowed money from German banks to buy mostly German machinery and infrastructure, a lot of which was fucking useless and just got bought because some corrupt politician stood to gain from it, but as long as they sold their products the other members pretended not to notice. Now, surprise surprise, they couldn't repay the debt and the banks got paid back in German tax money instead. The banks who collected interest from the Greek for years have made a nice profit, and now the Greek government must sell off most of their state-owned industry to German and EU companies for a song, i.e. they get to buy a lot of the Greek work force as well which conveniently isn't in a position to ask for high wages.

It would be hard to think of a better business plan. Maybe to steal someone's weed and sell it back to them.

So Greece has been pretty much gutted. Turkey hasn't been through the process yet. Maybe they think they can do better than the Greek ...

[παπι]

Μια πολυ ωραια απαντηση ενος Γερμανου πανω στο αρθρο:

 

Το νοημα αυτου ειναι πιο υποτιμητικο απο το ιδιο το αρθρο του focus. Με λιγα λογια λεει οτι η Γερμανια και οι αλλοι 4 (?) πονταραν στην ασχετοσυνη της Ελλαδα και κερδισαν.

[-nick-]

Το νοημα αυτου ειναι πιο υποτιμητικο απο το ιδιο το αρθρο του focus. Με λιγα λογια λεει οτι η Γερμανια και οι αλλοι 4 (?) πονταραν στην ασχετοσυνη της Ελλαδα και κερδισαν.

 

Και στη διαφθορα των πολιτικων βεβαιως. Το θεμα ειναι οτι ισχυει.

[παπι]

Και στη διαφθορα των πολιτικων βεβαιως. Το θεμα ειναι οτι ισχυει.

 

Δεν στεκει. ΠΧ αυτα που ξεπουλαει η Ελλαδα δεν προοριζεται για την Γερμανια, μπορει να τα αγορασει οποιος θελει, Αμερικανος,Ρωσος,(Τουρκος(trolling)) κλπ κλπ.

Απλα η Ελλαδα κερδισε πολλα μπαινοντας στην ευρωζωνη, δεν μπορεις να πεις οτι την εκμεταλλευτηκαν, με τι καμια δεν μπορεις να πεις κατι τετοιο. Ακομα κερδιζει, τα spread ειναι στα ποσα; 2κ; Αλλα βλεπεις τα παιρνει μια χαρα απο την ΕΚΤ με 4,5% (ποσο εδωσε το τελευταιο ομολογο

[Pablo_Hasan]

μας έχουν πρίξει τον πουτσο οι μαλάκες, η κόντρα έχει δημιουργηθεί γιατί ο εοτ δίνει κάθε χρόνο διαφημίσεις σε γερμανικά έντυπα (πχ. spiegel) και στο focus, bld που ανήκουν στον ίδιο εκδοτικό όμιλο axel springer δεν έχουν δώσει.

λεφτά θέλουν οι γύφτουλες, γιαυτό κράζουν.

[παπι]

μας έχουν πρίξει τον πουτσο οι μαλάκες, η κόντρα έχει δημιουργηθεί γιατί ο εοτ δίνει κάθε χρόνο διαφημίσεις σε γερμανικά έντυπα (πχ. spiegel) και στο focus, bld που ανήκουν στον ίδιο εκδοτικό όμιλο axel springer δεν έχουν δώσει.

λεφτά θέλουν οι γύφτουλες, γιαυτό κράζουν.

 

Δεν ξερω αν παιζει κατι τετοιο. Αλλα θλιβομαι οταν βλεπω ατομα τα οποια απαρτιζονται αυτες τις αποψεις (κακη Γερμανια Ευρωπη κλπ κλπ).

[-nick-]

Βασικα ο ιδιος ο Γερμανος το πε αυτο. Εγω δεν θεωρω οτι φταινει μονο οι αλλοι, προφανως εχουμε κ μεις μεριδιο. Και περα απο αυτο που απαντησες (οτι δεν ειναι μονο οι Γερμανοι πιθανοι αγοραστες κλπ, που οκ ισχυει) υπαρχουν και τα υπολοιπα που λεει.

[mythosss]

Δεν στεκει. ΠΧ αυτα που ξεπουλαει η Ελλαδα δεν προοριζεται για την Γερμανια, μπορει να τα αγορασει οποιος θελει, Αμερικανος,Ρωσος,(Τουρκος(trolling)) κλπ κλπ.

Απλα η Ελλαδα κερδισε πολλα μπαινοντας στην ευρωζωνη, δεν μπορεις να πεις οτι την εκμεταλλευτηκαν, με τι καμια δεν μπορεις να πεις κατι τετοιο. Ακομα κερδιζει, τα spread ειναι στα ποσα; 2κ; Αλλα βλεπεις τα παιρνει μια χαρα απο την ΕΚΤ με 4,5% (ποσο εδωσε το τελευταιο ομολογο

 

Για να ξεκινήσουμε αντιπαράθεση ας πάρουμε την περίπτωση ότι από το 81 και μετά δεν μπαίναμε στην ΕΕ.

 

α)η ΕΕ δε θα μας επέβαλλε ποσοστώσεις επομένως θα διατηρούσαμε την γεωργική και κτηνοτροφική μας παραγωγή

β)πολλές εγχώριες επιχειρήσεις δε θα κλείναν. Με υψηλά επιτόκια δεν θα μπορούσε να δανειστεί το κράτος (81-85) για να διορίσει. Οσοι δεν διορίζονταν αναγκαστικά θα βρίσκαν δουλειά σε πίτσους, ιζόλα, κλπ...

γ)Θα μπορούσες να υποτιμήσεις το νόμισμα ώστε κλάδοι όπως βαμβάκι, μεταποίηση να γινόντουσαν ανταγωνιστικοί σε σχέση με τους Κινέζους και να μην είναι φαντάσματα όπως τώρα

δ)λιγότερος ιδιωτικός και δημόσιος δανεισμός, άρα no μνημόνιο νο πάρτυ.

 

Ναι, σίγουρα το να μην έμπαινες στο ευρώ το '01 ενώ είχες δεχτεί όλα τα προήγουμενα θα ήταν τρέλλα, αλλά θεωρώ πως τα πράγματα ξεκινάν από το 81.

 

Συνεπώς δεν ξέρω για τη χώρα, αλλά νομίζω ο λαός θα βρισκόταν σε καλύτερη θεση αν δεν είχαμε μπει. Ο λαός, γιατί τα πράγματα γι΄αυτούς που βγάλαν 600 δις στην Ελβετία και αυτούς που μας κάνουν περηφανούς ως Ελληνες στο εξωτερικό (τους εφοπλιστάδες ντε) θα 'ταν πιο δύσκολα

[παπι]

Βασικα ο ιδιος ο Γερμανος το πε αυτο.

Ε καλα τωρα... Εδω και 2 χρονια οι "οικοι" μας χρεοκοπουν.

Εγω δεν θεωρω οτι φταινει μονο οι αλλοι

Και εγω αν ηθελα να σου πω κατι προσωπικο θα σου εστελνα π.μ. (aka δεν ηταν προσωπικο)

 

Τεσπα, αν θες να διαβασεις καλα αρθρα, δες ft.

 

 

 

Για να ξεκινήσουμε αντιπαράθεση ας πάρουμε την περίπτωση ότι από το 81 και μετά δεν μπαίναμε στην ΕΕ.

 

α)η ΕΕ δε θα μας επέβαλλε ποσοστώσεις επομένως θα διατηρούσαμε την γεωργική και κτηνοτροφική μας παραγωγή

β)πολλές εγχώριες επιχειρήσεις δε θα κλείναν. Με υψηλά επιτόκια δεν θα μπορούσε να δανειστεί το κράτος (81-85) για να διορίσει. Οσοι δεν διορίζονταν αναγκαστικά θα βρίσκαν δουλειά σε πίτσους, ιζόλα, κλπ...

γ)Θα μπορούσες να υποτιμήσεις το νόμισμα ώστε κλάδοι όπως βαμβάκι, μεταποίηση να γινόντουσαν ανταγωνιστικοί σε σχέση με τους Κινέζους και να μην είναι φαντάσματα όπως τώρα

δ)λιγότερος ιδιωτικός και δημόσιος δανεισμός, άρα no μνημόνιο νο πάρτυ.

 

Ναι, σίγουρα το να μην έμπαινες στο ευρώ το '01 ενώ είχες δεχτεί όλα τα προήγουμενα θα ήταν τρέλλα, αλλά θεωρώ πως τα πράγματα ξεκινάν από το 81.

 

Συνεπώς δεν ξέρω για τη χώρα, αλλά νομίζω ο λαός θα βρισκόταν σε καλύτερη θεση αν δεν είχαμε μπει. Ο λαός, γιατί τα πράγματα γι΄αυτούς που βγάλαν 600 δις στην Ελβετία και αυτούς που μας κάνουν περηφανούς ως Ελληνες στο εξωτερικό (τους εφοπλιστάδες ντε) θα 'ταν πιο δύσκολα

Το πας πολυ πισω. Τι σε κανει να νομιζεις οτι η "ανεξαρτητη" Ελλαδα του 90 θα λεγοταν Ελλαδα και οχι δυτικη Τουρκια; Μην ξεχνας που εισαι.

α) δεν το ξερω αυτο

β) αυτο σημαινει οτι εχεις κακη διακυβερνηση

γ) αστο βαμβακη εχεις ελιες αργιλιο και τουρισμο

δ) λιγοτερος δανεισμος λιγοτερη αναπτυξη

[Timonkaipumpa]

Περισσότερο από όλους, την Γερμανία δεν συμφέρει αυτή τη στιγμή να είναι στην ΕΕ.

 

Η Γερμανία, θα μπορούσε να είναι μία ανεξάρτητη οικονομική υπερδύναμη εάν ήταν μόνη της. Όπως η Κίνα ή η Ρωσία. Να μπορεί να "μιλάει" ως Γερμανία και όχι ως μέλος της ΕΕ.

 

 

Βέβαια, το ότι η Ελλάδα έχει λαμόγια πολιτικούς που έχουν κατακλέψει και ρημάξει το Ελληνικό κράτος, είτε με μίζες είτε με το βόλεμα άχρηστων σε δημόσιες υπηρεσίες, είναι attribute της Ελλάδας.

 

 

Γνωστή μάρκα αυτοκινήτων πήγε να κάνει εργοστάσιο στην Ελλάδα. Ξεσηκώθηκαν διάφοροι και τελικά το έκανε στην Τουρκία. Μας ανήκουν 12 μίλια και αυτή την στιγμή η Τουρκία πάει να εκμεταλλευτεί τα δικά της 12 μίλια ενώ δεν αφήνει να κάνουμε και εμείς το ίδιο (και εμείς την πάπια φυσικά).

 

Καλά θα έκανε η Γερμανία εάν σκεφτόταν να θέσει θέμα "ανταλλαγής" της Τουρκίας με την Ελλάδα.

 

Από την κατοχή των Τούρκων και μετά, ο μεγαλύτερος εχθρός της Ελλάδας είναι οι Έλληνες διοικούντες. Για ποιο λόγο να έχει αυτά τα βαρίδια στα πόδια της; Επειδή υπάρχει ένα μνημείο στην Αθήνα; Και στο Κάιρο έχει.

[mythosss]

Το πας πολυ πισω. Τι σε κανει να νομιζεις οτι η "ανεξαρτητη" Ελλαδα του 90 θα λεγοταν Ελλαδα και οχι δυτικη Τουρκια; Μην ξεχνας που εισαι.

α) δεν το ξερω αυτο

β) αυτο σημαινει οτι εχεις κακη διακυβερνηση

γ) αστο βαμβακη εχεις ελιες αργιλιο και τουρισμο

δ) λιγοτερος δανεισμος λιγοτερη αναπτυξη

 

- Το γεγονός ότι πλέον υπάρχει ομοιομορφία στους πληθυσμούς. Ειδικότερα οι πολεμοι στα Βαλκάνια τα τελευταία 200 χρόνια οφείλονται στον εθνικισμό διαφόρων ανομοιογενών εθνικοτητων

 

α)να διαβάσεις. Σε δημόσιο φόρουμ είσαι

β)Οχι, στο επέβαλλαν.

γ)Ναι, έχεις βαμβάκι που όμως δε φτάνει για να καλύψει την εγχώρια παραγωγή, γι' αυτό εισάγεις. Όπως και κρέας. Παλιά έφτανε. Αρα κάποιοι αφήσαν τα χωριά για τις πόλεις με τις ευλογίες ΕΕ και κυβερνήσεων.

δ)Ποια ανάπτυξη. Των ελαστικών σχέσεων εργασίας, των καταπατημένου 8ωρου των πιστωτικών κάρτών, των 0,77 λεπτών αύξηση την ημέρα; Σίγουρα για τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες υπήρξε ανάπτυξη, για τους υπόλοιπους όμως

 

Γνωστή μάρκα αυτοκινήτων πήγε να κάνει εργοστάσιο στην Ελλάδα. Ξεσηκώθηκαν διάφοροι και τελικά το έκανε στην Τουρκία.

 

είχαμε και τους ίδιους μισθούς τότε

 

Τεσπα, αν θες να διαβασεις καλα αρθρα, δες ft

 

βαγγέλιο.

[Dark_Angel.]

οι γερμανοι παντα φιλοτουρκοι ηταν

[insomniaK]

Φανατικά.