Απορια για πτωχευση.

[scullyist]

Για τις χώρες - τραπεζικούς παραδείσους όπως Κύπρος, Λουξεμβούργο, Ελβετία, μπορείς να ανοίξεις λογαριασμό ας μην είσαι κάτοικος εκείνης της χώρας.

Aυτό. Ελβετία μόνο πόθεν έσχες σου ζητάνε.

[DKNI]

Το οποιο καταληγει και παλι στο ερωτημα...τι λεφτα εχετε και τι σκοπευετε να τα κανετε. Εκτος αν νομιζετε οτι μπορειτε να πατε στην UBS ή την Credit Suisse με 10χιλ και να τα βαλετε σε λογαριασμο ταμιευτηριου

Και αν το κανετε, να δω πως θα τα διαχειρηστειτε (πχ θα τα εχετε εκει για παντα? )

[g_alkis]

Μια χαρά ανοιγεις λογαριασμό σε Ελβετία και Κύπρο με οποιοδήποτε ποσό και μια χαρά τα διαχειρίζεσαι μέσω ebanking

[MiDi_MiLiZ]

Μια χαρά ανοιγεις λογαριασμό σε Ελβετία και Κύπρο με οποιοδήποτε ποσό και μια χαρά τα διαχειρίζεσαι μέσω ebanking

Oυτε ebanking.

Η τραπεζα Κυπρου εχει το συστημα 1bank. Πας στην ελληνικη τραπεζα της Κυπρου και διαχειριζεσαι κανονικοτατα τον λογαριασμο σου στην κυπριακη.

 

Μεχρι και αναληψεις απο ΑΤΜ κανεις χωρις καν χρεωση.

[g_alkis]

To 1bank είναι η ονομασία του ebanking στην συγκεκριμένη τράπεζα, όπως το winbank είναι η ονομασία του ebanking της Πειραιώς.

 

Το οτι διαχειρίζεσαι τον κυπριακό λογαριασμό μέσω του ελληνικού υποκαταστήματος, είναι λόγω οτι ανήκουν στον ίδιο όμιλο, και όχι εξαιτίας ebanking, winbank, 1bank κτλ.

[DKNI]

Δεν ισχυει οτι γενικα διαχειριζεσαι ευκολα λογαριασμο σε τραπεζα εκτος Ελλαδος μεσω της Ελληνικης. Πχ HSBC, Citibank

Για την Κυπρου συγκεκριμενα ισχυει. Οποιος θελει μπορει να δοκιμασει βεβαια της αντοχες της Κυπρου (περιμενετε και αποκει νεα σε 1-2 χρονια)

Φυσικα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι αν θες να τα ξαναφερεις Ελλαδα πληρωνεις φορο

 

@g_alkis

Ποσο ευκολο θεωρεις εσυ να καλυψεις τις καθημερινες σου αναγκες πηγαινοντας τα λεφτα σου στην UBS?

Λογικα θα το εχεις κανει, σωστα?

[MiDi_MiLiZ]

Δεν ισχυει οτι γενικα διαχειριζεσαι ευκολα λογαριασμο σε τραπεζα εκτος Ελλαδος μεσω της Ελληνικης. Πχ HSBC, Citibank

Για την Κυπρου συγκεκριμενα ισχυει. Οποιος θελει μπορει να δοκιμασει βεβαια της αντοχες της Κυπρου (περιμενετε και αποκει νεα σε 1-2 χρονια)

Κοιτα η κουβεντα που γινεται ειναι οτι στην Ελλαδα ολα δειχνουν φως-φαναρι χρεωκοπια οπου χανει ο κοσμος ουσιαστικα τις καταθεσεις του. Αυτη τη στιγμη η Κυπρος, ακομα και κατι Ιρλανδιες/Πορτογαλιες ειναι πιο ασφαλεις χωρες για βραχυπροθεσμες καταθεσεις σε σχεση με την Ελλαδα που περιμενουμε απλα την ημερομηνια του μπαμ. Μακροπροθεσμα δεν μπορουμε να ξερουμε πως θα εξελιχθουν τα πραγματα για καμια χωρα, δεδομενου οτι μια υποθετικη χρεωκοπια της Ελλαδας μπορει να φερει ανυπολογιστα προβληματα στην Ευρωζωηνη και ξαφνικα αυτος που εχει ευρω ακομα και σε Γερμανικες τραπεζες να μην εχει στον ηλιο μοιρα.

[DKNI]

Κοιτα η κουβεντα που γινεται ειναι οτι στην Ελλαδα ολα δειχνουν φως-φαναρι χρεωκοπια οπου χανει ο κοσμος ουσιαστικα τις καταθεσεις του. Αυτη τη στιγμη η Κυπρος, ακομα και κατι Ιρλανδιες/Πορτογαλιες ειναι πιο ασφαλεις χωρες για βραχυπροθεσμες καταθεσεις σε σχεση με την Ελλαδα που περιμενουμε απλα την ημερομηνια του μπαμ. Μακροπροθεσμα δεν μπορουμε να ξερουμε πως θα εξελιχθουν τα πραγματα για καμια χωρα, δεδομενου οτι μια υποθετικη χρεωκοπια της Ελλαδας μπορει να φερει ανυπολογιστα προβληματα στην Ευρωζωηνη και ξαφνικα αυτος που εχει ευρω ακομα και σε Γερμανικες τραπεζες να μην εχει στον ηλιο μοιρα.

Ρε μην τρελεναιστε λεμε

Ποιος λεει οτι ο κοσμος χανει τις καταθεσεις του?

Οι καταθεσεις ειναι ασφαλισμενες και σιγουρες εκτος αν χρεωκοπησει καποια Τραπεζα, οχι το Κρατος

Χρεωκοπια σημαινει οτι το Κρατος δεν μπορει να ανταποκριθει στις υποχρεωσεις του και κανει σταση πληρωμων. Αυτο.

Επισης, οπως στην περιπτωση του πχ Ισημερινου και νομιζω της Βολιβιας, οταν δηλωνεις σταδιακη παυση πληρωμων πρωτα ξεκινας απο τα χρεη προς τριτους και μετα απο τα εσωτερικα (μισθους, συνταξεις)

 

Ακομα και αν θεωρησουμε οτι δεν υπαρχει αποθεματικο μεχρι να βρεθει ενας τροπος ελεγχου της χρεωκοπιας, απλα δεν πληρωνει το Κρατος. Τα λεφτα των καταθεσεων ομως ειναι εκει, και το μονο που βαζουν οι Τραπεζες ειναι ενα οριο αναληψεων, καθως δεν υπαρχει το απαραιτητο ρευστο για ολον τον κοσμο που θα τρεξει πανικοβλητος να αποσυρει καταθεσεις για να εχει ο ιδιος ρευστοτητα. Επισης, πτωχευση ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΡΑΧΜΗ, αλλο το ενα, αλλο το αλλο. Προσωπικα δεν πιστευω οτι θα γυρισουμε σε δραχμη αλλα και αν γινει, δεν ειναι αμεση συνεπεια της πτωχευσης

 

Η πτωχευση μπορει να αντιμετωπιστει με διαφορους τροπους που δεν θα περιλαμβανουν την επιστροφη στη δραχμη. Πχ μπορει να γινει εκποιηση Δημοσιας περιουσιας, να πουλησουμε οτι εχει και δεν εχει το Κρατος και οι δανειστες να δεχτουν "κουρεμα" τέτοιο ωστε να παρουν ο,τι μαζευτει. Οπως εκανε η ΑΕΚ οταν μπηκε στο αρθρο 44. Συμφωνησε η πλειοψηφια των δανειστων να παρει ο,τι μπορουσε να παρει η ΑΕΚ για να μην κυρηξει φαλιμεντο και πει "τωρα δεν σας δινω τιποτα, αφου δεν εχω τιποτα" και αναγκαστηκαν και οι υπολοιποι

 

Επισης, αλλος τροπος ειναι να τεθουμε υπο Ευρωπαικη Επιτηρηση, δηλαδη να μην εχουμε πια απολυτο ελεγχο αποφασεων (οχι οτι τωρα εχουμε) αλλα και τυπικα (γιατι ουσιαστικα ηδη γινεται) να αποφασιζει η ΕΕ, η ΕΚΤ και αλλοι φορεις για τα μετρα στην Ελλαδα, με ανταλλαγμα την αναχρηματοδοτηση μας.

 

Επιστροφη στο τοπικο νομισμα δεν εχει νοημα για την Ελλαδα!

Αφενος δεν υπαρχει νομικο πλαισιο για να μας πεταξουν εξω. Αυτο δεν γινεται. Ακομα και να υπηρχε, δεν θα το εφαρμοζαν γιατι ποιος θα στηριζε το Ευρω μετα? Αν καθε χωρα που εχει προβλημα μπορουσαν να την πετανε εξω, καμια αγορα δεν θα στηριζε το Ευρω, θα λεγανε "τι λετε ρε, εσεις δεν προσεχετε ποιος μπαινει και μετα απο λιγο τον πετατε εξω, αιντε απο δω". Γιαυτο δεν βαλανε τετοια δικλειδα, πρεπει ο υπολοιπος κοσμος να πειστει οτι η ΕΕ μπορει να στηριξει το Ευρω, οτι και να γινει

Επιπλεον, το σεναριο που παιζει ειναι "και αν πιεσει η Ελλαδα"?

Η Ελλαδα θεωρητικα θα μπορουσε να πιεσει - παροτι δεν υπαρχει νομικο πλαισιο - να βγει μονος της, θεωροντας πως χρειαζεται αμεσα να κοψει δικο της νομισμα για να εκπληρωσει τις αμεσες ταμειακες αναγκες και καπακια, να το υποτιμησει για να προκαλεσει κυμα ξενων επενδυσεων. ΟΜΩΣ, αυτο θα ειχε νοημα σε μια χωρα σαν την Ιταλια ή την Ισπανια. Εκεινες εχουν και την αγορα και τους πορους για να "την παλεψουν" με δικό τους νόμισμα, κάνοντας ένα jump start στην οικονομια τους

Εμεις ειμαστε μια σκατουλα που βιαστηκε να μπει στο Ευρω με ψευτικα στοιχεια, δεν ηταν πραγματικα ετοιμη να συνδεθει με ενα τοσο σκληρο νομισμα (και τις υποχρεωσεις που απορρεουν απο αυτο) και τωρα αν γυρισει πισω σε τοπικο νομισμα, ετσι αδεια απο πορους και παραγωγη που ειναι, θα ειναι σαν να αυτοκτονει.

[KilliK]

Ποιος λεει οτι ο κοσμος χανει τις καταθεσεις του?

 

Στην αλβανια οταν εγινε το κραχ,δεν τις χασανε;

[παπι]

Στην αλβανια οταν εγινε το κραχ,δεν τις χασανε;

 

Εκει αν δε κανω λαθος παιχτηκε κομπινα απο τη μερια της κυβερνησης (το ειχα δει σε ενα ντοκιμαντερ)

[dreamercon]

Δεν ισχυει οτι γενικα διαχειριζεσαι ευκολα λογαριασμο σε τραπεζα εκτος Ελλαδος μεσω της Ελληνικης. Πχ HSBC, Citibank

Για την Κυπρου συγκεκριμενα ισχυει. Οποιος θελει μπορει να δοκιμασει βεβαια της αντοχες της Κυπρου (περιμενετε και αποκει νεα σε 1-2 χρονια)

Φυσικα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι αν θες να τα ξαναφερεις Ελλαδα πληρωνεις φορο

 

@g_alkis

Ποσο ευκολο θεωρεις εσυ να καλυψεις τις καθημερινες σου αναγκες πηγαινοντας τα λεφτα σου στην UBS?

Λογικα θα το εχεις κανει, σωστα?

 

Δεν έχεις λόγο να φέρεις τα χρήματα σου στην ελλάδα. Επίσης υπάρχει ελεύθερη διακίνηση κεφαλαίων στην ευρωπαική ένωση, δεν επιτρέπεται δηλαδή να φορολογείται η μεταφορά χρημάτων. Το ελληνικό κράτος έχει κάποιες ασαφείς διατάξεις - υποτίθεται φορολογεί μόνο χρήματα που αποκτήθηκαν με μαύρο τρόπο όταν έρχονται στην ελλάδα. Κάτι διαφορετικό θα ήταν αντίθετο στις κοινοτικές διατάξεις - βέβαια η ελλάδα συχνά δεν σέβεται το κοινοτικό δίκαιο.

[DKNI]

Στην αλβανια οταν εγινε το κραχ,δεν τις χασανε;

Δεν ειχε πτωχευση του κρατους, εσκασαν τα αεροπλανακια εκει (δωσμου 100 δραχμες και αν μου φερεις 10 φιλους θα σου δωσω 1000 δραχμες και τελικα καπνος οι υπαιτιοι)

 

Δεν έχεις λόγο να φέρεις τα χρήματα σου στην ελλάδα. Επίσης υπάρχει ελεύθερη διακίνηση κεφαλαίων στην ευρωπαική ένωση, δεν επιτρέπεται δηλαδή να φορολογείται η μεταφορά χρημάτων. Το ελληνικό κράτος έχει κάποιες ασαφείς διατάξεις - υποτίθεται φορολογεί μόνο χρήματα που αποκτήθηκαν με μαύρο τρόπο όταν έρχονται στην ελλάδα. Κάτι διαφορετικό θα ήταν αντίθετο στις κοινοτικές διατάξεις - βέβαια η ελλάδα συχνά δεν σέβεται το κοινοτικό δίκαιο.

Καλα, και φορο καταθεσεων δεν επιτρεπεται αλλα το συζητανε και εισφορα επι της ακινητης περουσιας δεν θα επρεπε αλλα βαλανε και για τις καταθεσεις που φευγουν, υποτιθεται θα βγει ποθεν εσχες και το μαυρο χρημα δηλαδη πως το ξερει και το φορολογει? (μαλλον εννοεις που δεν υποκειται στο ποθεν εσχες)

Anyway, σε καθε περιπτωση, νομιζω οτι υπεραπλουστευουμε οι περισσοτεροι το ποσο "ευκολα, αναιμακτα και ομορφα βγαινουν τα λεφτα εξω και ποσο ευκολο ειναι να τα διαχειριστουμε για την καθημερινοτητα"

 

Υποθετω λοιπον οτι οι περισσοτεροι - κατοικοι Ελλαδας - τα εχετε σε Τραπεζες του εξωτερικου και διαχειριζεστε τα καθημερινα σας εξοδα μεσω αυτων. Πιθανως να ισχυει, δεν το γνωριζω και ως εκ τουτου δεν το απορριπτω. Αν εχει την καλοσυνη καποιος, ας μου πει με πμ σε ποια Τραπεζα του εξωτερικου εχει παει τα χρηματα του (χωρις να εχει δηλωσει καποια διευθυνση εξωτερικου) και πως τα βγαζει περα με τις καθημερινες του αναγκες γιατι (σοβαρα) θα με ενδιεφερε και εμενα, εφοσον ειναι ευκολα εφικτο.

Υποθετω οτι και αλλα παιδια θα θελανε να μαθουν κατι τετοιο, αλλα ισως δεν ειναι σωστο να γινει δημοσια

[MiDi_MiLiZ]

DKNI υπαρχει αντιστοιχο φορουμ που αναφερονται τα παντα αναλυτικα, συν πλην τηα καθε περιπτωσης καταθεσης εξωτερικου κλπ κλπ.

 

Το ποθεν εσχες για τις καταθεσεις εξωτερικου δεν ειναι προβλημα για καποιον που στελνει λεφτα που μπορει να δικαιολογησει.

[Porg]

Δεν υπάρχει θέμα χρεωκοπίας, αποκαλυπτική αποκάλυψη του Ταρζάν:

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=382557&cid=6

 

κ. Θεόδωρος Καρυώτης είναι καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο του Maryland στις ΗΠΑ και διδάσκει Μακροοικονομία, διεθνείς οικονομικές σχέσεις αλλά και μικροοικονομικά. Ανέλαβε να προχωρήσει στην αποτίμηση των μετοχών. Το πόρισμα του είναι κόλαφος. Κάθε μετοχή σε χρυσό της «Τράπεζας της Ανατολής» αποτιμάται σήμερα στα 670 δισ. ευρώ εκάστη. Τουτέστιν μία φορά και μισή τους σημερινού χρέους της Ελλάδας το οποίο ανέρχεται στα 450 δις ευρώ κατά προσέγγιση. Η συνολική αξία των 40 μετοχών πλησιάζει τα 30 τρισ..

Η οικογένεια Σώρρα προχωρεί και σε ένα ακόμη βήμα. Δωρίζει 4 μετοχές στην «END» και καταθέτει την δήλωση φόρου δωρεάς στην Γ’ Δ.Ο.Υ. Πατρών. Ο στόχος είναι σαφής. Το ελληνικό κράτος υποχρεούται να εκδώσει διπλότυπο είσπραξης του ανάλογου φόρου δωρεάς που για τις Μ.Κ.Ο. είναι της τάξης του 0,5% και να εισπράξει φόρο της τάξης των 13,5 δισ.. Η Εφορία παραπέμπει το θέμα στο υπ. Οικονομικών.

 

Τα χρήματα αυτά επαρκούν για τον μηδενισμό του δημοσίου και του ιδιωτικού χρέους

 

Το σκεπτικό των μελών της «END» αλλά και της οικογενείας Σώρρα είναι ξεκάθαρο. Η αξία των 4 μετοχών επαρκεί για την αποπληρωμή του ελληνικού χρέους αλλά και του σωρευμένου χρέους σε τράπεζες των ελλήνων πολιτών αλλά και για την ύπαρξη ενός μεγάλου αποθεματικού για την οικονομική ανάπτυξη της χώρας.

 

 

για όποιον θέλει να γίνει δισεκατομμυριούχος:

http://www.ebay.ca/itm/BANQUE-DORIENT-ATHENES-1906-GOLD-GREECE-/350475272277

 

 

Υγ είμαι συγκινημένος με το επίπεδο της δημοσιογραφίας

Υγ αν μπείτε στο site του ταρζάν αγοράστε και κανένα t-shirt μυστικής νανοτεχνολογίας του Μπαγκλαντές, είναι ευκαιρία κοντά στα 300Ε

[DKNI]

Μidi, δωσε ενα λινκ ρε αγορι για το τοπικ που λες γιατι δεν ξερω ποιο λες