Sxetika me diafora hlikias se mia sxesh

[Fidelio]

Lucifer

said:

@Fidelio:

 

Κάποιες απορίες:

 

1) Ότι είναι ανθρωπίνως δυνατόν είναι και ανθρωπίνως φυσιολογικό?

 

2) Ότι είναι ανθρωπίνως φυσιολογικό είναι και ανθρωπίνως θεμιτό?

 

3) Έχει νόημα να κολλάμε στις λέξεις όταν πιάνουμε την ουσία;

 

...πρωσπαθόντας να συνδιάσω τις απορίες σου με το συγκεκριμένο θέμα , έχω να πω τα εξής , ένα προς ένα:

 

1) Είναι ανθρωπίνως δυνατόν δύο άνθρωποι να ερωτευθούν , να τους κυριεύσει το πάθος , ακόμα και σε τόσο μέγαλη διαφορά ηλικίας ! -> ...είναι ανθρωπίνως φυσιολογικό !!

 

2) Το αν είναι θεμιτή ή όχι ,η σχέση τους, αν την αποδέχονται εγώ ή εσύ , για τους ίδιους δεν έχει καμία απολύτως σημασία ! Δεν επηρεάζει τα συναισθήματα και τις παρορμήσεις τους οι κρίσεις μας !! -> αναμφησβήτητα είναι θεμιτό !!

 

3)Λέξεις όπως , σκουπίδια , αηδία ,ξεπεσμός , έχουν σημασία όταν χρησιμοποιούνται στην βάση μιας προκατάληψης. Αποτέλεσμα αυτού είναι η άγνοια της ουσίας , για ποιά ουσία μου μιλάς όταν τα "ρολά" είναι "κατεβασμένα" ! <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

[GothicCrusader]

Fidelio

said:

...πρωσπαθόντας να συνδιάσω τις απορίες σου με το συγκεκριμένο θέμα , έχω να πω τα εξής , ένα προς ένα:

 

1) Είναι ανθρωπίνως δυνατόν δύο άνθρωποι να ερωτευθούν , να τους κυριεύσει το πάθος , ακόμα και σε τόσο μέγαλη διαφορά ηλικίας ! -> ...είναι ανθρωπίνως φυσιολογικό !!

 

Ναι αλλά, σε μία σχέση (είτε με μεγάλη διαφορά ηλικίας είτε όχι), δεν είναι απαραίτητο η αιτία να είναι ο έρωτας. Έτσι δεν είναι;

 

Αν με ρωτήσεις λοιπόν έαν ο 30άρης την έχει ερωτευτεί εγώ ποντάρω 20:1 το αντίθετο.

 

[mindtrapper]

ego leo oti mexri na teleiosoume ti syzitisi gia to thema ayto i tha exoun xorisei i tha exei paei i kopela 22 xronwn kai de tha exei noima na syzitame pia... (plaka kano fysika... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />)

[Fidelio]

GothicCrusader

said:

Fidelio

said:

...πρωσπαθόντας να συνδιάσω τις απορίες σου με το συγκεκριμένο θέμα , έχω να πω τα εξής , ένα προς ένα:

 

1) Είναι ανθρωπίνως δυνατόν δύο άνθρωποι να ερωτευθούν , ...να τους κυριεύσει το πάθος , ακόμα και σε τόσο μέγαλη διαφορά ηλικίας ! -> ...είναι ανθρωπίνως φυσιολογικό !!

 

Ναι αλλά, σε μία σχέση (είτε με μεγάλη διαφορά ηλικίας είτε όχι), δεν είναι απαραίτητο η αιτία να είναι ο έρωτας. Έτσι δεν είναι;

 

Αν με ρωτήσεις λοιπόν έαν ο 30άρης την έχει ερωτευτεί εγώ ποντάρω 20:1 το αντίθετο.

Διάβασε καλά τι λέω : " ... ή να τους κυριεύσει το πάθος " , σίγουρα δεν είναι απαραίτητο να είναι ο έρωτας ,η αιτία και μόνον αυτή ...

Όσο για το στοίχιμα που έβαλες , εγώ θα ποντάριζα 20 προς 1 οτί ένας 30άρης γιατρός θα προτιμούσε να πάρει δύο ρωσίδες στο σπίτι του για ένα βράδι , παρά να ικανοποιήσει την σεξουαλική του ορμή σε μία 16άρα.

[mindtrapper]

ypokeimeniko einai ayto, mporei enas triantaris giatros kallista na ikanopoiouse tis ormes tou me ti gynaika tou.... den mporeis na bgaleis standar symperasmata gi'ayta ta pragmata... den yparxei antikeimeniki apopsi....

[midnight_man]

Συμφωνώ με την κοπέλα που μίλησε για τις ταμπέλες.

Οι ταμπέλες μας εμποδίζουν από το να ζήσουμε πραγματικά και να εκτιμήσουμε την κάθε εμπειρία στη ζωή μας. Η ζωή είναι μια ανάσα, ας την ρουφήξουμε.

Δεν με νοιάζει ποια είναι τα κίνητρα της κοπέλας που με προσεγγίζει. Δεν με νοιάζει αν με θέλει για το αμάξι, τα λεφτά ή το κορμί μου. Είναι όλα μέσα στο παιχνίδι, πας πακέτο με όλα τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα σου.

Εχω βαρεθεί να ακούω για πληγές από σχέσεις από μη-σχέσεις , από απωθημένα. έχ βαρεθεί να ακούω για μαλάκες και πουτάνες. Οταν είσαι καψούρης δεν τα σκέφτεσαι αυτά, το μόνο που μετράει είναι να είσαι μαζί του/της.

Γι αυτό φιλική συμβουλή, όσοι έχετε πληγωθεί, όσοι έχετε φάει σφαλιάρες (κι όλοι έχουμε φάει) σηκωθείτε πάλι και βουτηξτε με τα μούτρα. Μετά από 20 χρόνια αυτα θα θυμάστε...

 

[madsc]

midnight_man

said:

Εχω βαρεθεί να ακούω για πληγές από σχέσεις από μη-σχέσεις. Οταν είσαι καψούρης δεν τα σκέφτεσαι αυτά, το μόνο που μετράει είναι να είσαι μαζί του/της.

Γι αυτό φιλική συμβουλή, όσοι έχετε πληγωθεί, όσοι έχετε φάει σφαλιάρες (κι όλοι έχουμε φάει) σηκωθείτε πάλι και βουτηξτε με τα μούτρα. Μετά από 20 χρόνια αυτα θα θυμάστε...

 

Αι γεια σου.

 

sc

 

[pournaras]

Διαβαζοντας τα παραπανω posts παρατηρησα οτι οι περισσοτεροι κατακρινετε μια τετοια σχεση και μιλατε για ελλειψη κρισης απο μια μικρη κοπελα την οποια θα εκμεταλευτει ενας 30χρονος.

Αν ομως εσεις σαν γονεις, δεν δειτε την κορη σας σε μια τετοια σχεση, αλλα σε μια πολυ απλη σχεση που μπορει να αποκτησει με εναν 18χρονο (και ισως και απο το ιδιο σχολειο), ο οποιος ομως στην πορεια αποδειχτει, οτι χρησιμοποιησε την κορη σας, μονο και μονο για να επιβεβαιωθει και να κερδισει το στοιχημα που εβαλε με τους φιλους του οτι αυτουνου δεν του λεει οχι καμμια, τοτε αυτο θα σας φανει φισιολογικο, απλα και μονο γιατι η διαφορα ηλικιας ειναι μονο 2-3 χρονια;

 

Χωρις να ξερω πολλα απο ψυχολογια, αλλα εχοντας περασει απο αυτες τις ηλικιες, θα ηθελα να σταθω στο γιατι οι μισοι ειναι υπερ, και οι αλλοι μισοι κατα αυτου του θεματος.

Κατα τη γνωμη μου, κατα ειναι ολοι οσοι δεν εχουν περασει τα 25-27, (παντα με εξαιρεσεις βεβαια, υπαρχουν αρκετοι που σε οποια ηλικια και να ειναι δεν το βλεπουν σωστο για αλλους λογους). Ο λογος για αυτους ειναι καθαρα η ζηλια και τιποτε αλλο. Οταν ημουν 20 με 25, το μονο που με ενοιαζε ηταν να τα κονομησω, να παρω μηχανη, αμαξι, να εχω δικο μου σπιτι, και ολες τις ανεσεις ενος 30+ για να μου καθονται αυτες που δεν μπορουσα μεχρι τοτε. Καθολου δεν με ενοιαζε μεσα μου, αν θα πληγωνοταν η καθε κοπελα απο μια σχεση με ενα 30+, αυτο που με εκαιγε ηταν τι ειχε αυτος που δεν ειχα εγω.

Απο την αλλη, εμεις (βαζω και τον εαυτο μου μεσα) που ειμαστε υπερ, εχουμε τους δικους μας λογους να ειμαστε.

1ον, γιατι πλεον, μετα απο τοσα χρονια, και τοσα που εχουμε δει, μας φαινεται απλα φυσιολογικο για καποιον να εχει μια τετοια σχεση.

2ον, οσοι επιπλεον απο μας, εχουμε κανει μια τετοια σχεση, η θα κανουμε στο μελλον, μπαινουμε και σε μια αλλη παραμετρο, αυτη του γαμου. Ενας 30+ πλεον ειναι σε μια ηλικια που, αν νιωθει οτι θελει να παντρευτει, θα κανει καποιες σχεσεις με γυναικες 24-30, με σκοπο, αν παει καλα μια απο αυτες, το γαμο. Αν δεν θελει το γαμο, θα παιξει με τα οποιαδηποτε κοριτσοπουλα εως 20-22 το ανωτερο, σε σχεσεις μιας βδομαδας, ωστε και να μην εχει τις δεσμευσεις που δεν θελει, και να επιβεβαιωνεται εσωτερικα, οτι περναει ακομη η μπογια του.

 

P.S. Ισως στα επομενα ποστς, να λεγαμε και τις ηλικιες μας ο καθενας, για να δουμε αν εμιβεβαιωνονται τα λεγομενα μου.

[3DViRuS]

pournaras

said:

Αν δεν θελει το γαμο, θα παιξει με τα οποιαδηποτε κοριτσοπουλα εως 20-22 το ανωτερο, σε σχεσεις μιας βδομαδας, ωστε και να μην εχει τις δεσμευσεις που δεν θελει, και να επιβεβαιωνεται εσωτερικα, οτι περναει ακομη η μπογια του.

 

 

ayto ta leei ola nomizo

[WizeMan]

To deny our own impulses is to deny the very thing that makes us human!

 

Δείτε τι κάνετε εσεις και μην ασχολείστε με τους άλλους αφήστε τον κόσμο να κάνει ό,τι νιώθει.έτσι και αλλιώς όλοι κάνουμε λάθη και πέρνουμε σκληρά μαθήματα πολλές φορές

[Lucifer]

Αν ομως εσεις σαν γονεις, δεν δειτε την κορη σας σε μια τετοια σχεση, αλλα σε μια πολυ απλη σχεση που μπορει να αποκτησει με εναν 18χρονο (και ισως και απο το ιδιο σχολειο), ο οποιος ομως στην πορεια αποδειχτει, οτι χρησιμοποιησε την κορη σας, μονο και μονο για να επιβεβαιωθει και να κερδισει το στοιχημα που εβαλε με τους φιλους του οτι αυτουνου δεν του λεει οχι καμμια, τοτε αυτο θα σας φανει φισιολογικο, απλα και μονο γιατι η διαφορα ηλικιας ειναι μονο 2-3 χρονια;

 

Όχι, θα μας φανεί φυσιολογικό επειδή θα είναι 18.

 

Εχω βαρεθεί να ακούω για πληγές από σχέσεις από μη-σχέσεις. Οταν είσαι καψούρης δεν τα σκέφτεσαι αυτά, το μόνο που μετράει είναι να είσαι μαζί του/της.

 

Δηλαδή όταν επιθυμείς κάτι το οποίο μπορεί να σε βλάψει, το σωστότερο είναι να μην το στερηθείς?

 

To deny our own impulses is to deny the very thing that makes us human!

 

Not to control our own impulses is to accept the very thing that turns us into animals.

 

@FiDelio:

 

Στο 1) έχεις δίκαιο έτσι όπως το συγκεκριμενοποίησες.

Στο 2) διαφωνώ, δεν κρίνεις μόνος σου αν η πράξη σου είναι θεμιτή ή ηθική. Οι δικαστές θα ήταν άνεργοι τώρα.

Στο 3) διακρίνω μια αντίφαση... Χωρίς καν να γνωρίζεις τον Poster, πιάστηκες σε τρία συνεχόμενα reply από ΜΙΑ λέξη του... Αν αυτό δεν είναι προκατάληψη και κατέβασμα ρολών τι είναι?

 

Και btw, στους άνδρες συνήθως αρέσει η πρόκληση, και για έναν γιατρό που προσλαμβάνει δυο ...σεσημασμένες Ρωσσίδες η πρόκληση είναι μάλλον απούσα... Οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει αυτό. Και για να σκεφτούμε και σαρκικά, εσύ τι θα προτιμούσες? <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Cristina]

Μια παρένθεση στην όλη κουβεντουλα.

 

Στο 3) διακρίνω μια αντίφαση... Χωρίς καν να γνωρίζεις τον Poster, πιάστηκες σε τρία συνεχόμενα reply από ΜΙΑ λέξη του... Αν αυτό δεν είναι προκατάληψη και κατέβασμα ρολών τι είναι?

 

Ξέρεις, σε ένα forum, δεν κρίνουμε τον άλλον από αυτο που μπορεί να είναι στην ζωή του αληθινά.

Που να είσαι σίγουρος δεν είναι μόνο ένα πράγμα συγκεκριμένο. Τον κρίνουμε από αυτα που μας γράφει εδώ μέσα. Από αυτά κρινόμαστε όλοι μας.

Το ότι εσύ γνωρίζεις τον poster, και μπορείς να πιαστείς από πιο πολλές λέξεις του, δεν σημαίνει πως όλοι μας εδώ μπορούμε να το κάνουμε.

[Fidelio]

Lucifer

said:

@FiDelio:

 

Στο 1) έχεις δίκαιο έτσι όπως το συγκεκριμενοποίησες.

Στο 2) διαφωνώ, δεν κρίνεις μόνος σου αν η πράξη σου είναι θεμιτή ή ηθική. Οι δικαστές θα ήταν άνεργοι τώρα.

Στο 3) διακρίνω μια αντίφαση... Χωρίς καν να γνωρίζεις τον Poster, πιάστηκες σε τρία συνεχόμενα reply από ΜΙΑ λέξη του... Αν αυτό δεν είναι προκατάληψη και κατέβασμα ρολών τι είναι?

 

Και btw, στους άνδρες συνήθως αρέσει η πρόκληση, και για έναν γιατρό που προσλαμβάνει δυο ...σεσημασμένες Ρωσσίδες η πρόκληση είναι μάλλον απούσα... Οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει αυτό. Και για να σκεφτούμε και σαρκικά, εσύ τι θα προτιμούσες? <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Για το 1 ,αφού συμφωνείς δεν έχω να πω τίποτα άλλο...

 

Για το 2... χμμμ!

Διάβασε ξανά το post μου.....

Δεν έχει σημσία τι λέω εγώ ή πως το κρίνω εγώ , ή πως το κρίνεις εσύ!!! ... αν αποφασίζανε οι δικαστές τι είναι θεμιτό και τι δεν είναι στο θέμα του έρωτα , ... !?!?!?

 

Είμαι σίγουρος οτί θα έχεις γευτεί και εσύ την πρόκληση μιας έλξης ανεξήγητης , ένα χείμαρο συναισθημάτων όπου για πρώτη φορά στην ζωή σου , ίσως, μάταια προσπαθείς να του αντισταθείς, και γιατί να αντισταθείς άλλωστε; Επειδή το υπογράφει και το υποστηρίζει , ένα κοινωνικό στερεότυπο !! ;;;

 

Είναι θεμιτό , ναι , απελευθερωθείτε επιτέλους από τον πεσιμισμό και τα καλούπια των συντηριτικών ανέραστων !!!(,,δεν πάει προς εσένα )

 

Για το 3 , έχω να σου πω το εξής :

Πως θα σου φαινόταν αν σου έλεγα οτί όταν θα φτάσεις στη ηλικία των 30 , σκουπίδια θα παραδώσεις και αηδία θα προσφέρεις , αν ο συντροφός σου είναι σε μία ηλικία , κατακριτέα για το περίγυρό σου !!! ...ακόμα χειρότερο θα ήταν να γίνεις και αντικείμενο κυνισμού και χλευασμού , απλά επειδή "νιώθεις"!!!!!!

 

ʼλλωστε αν ξανακοιτάξεις τα post πίσω , ο/ή YiN , ξεκαθαρίζει εμμέσως την θέση του πως η προθεση του δεν ήταν να επιτεθεί "βάναυσα" στους 30άρηδες με τρόπο ρατσιστικό, ωστόσο έχει το κάθε δικαίωμα να πιστεύει οτί μια τέτοια σχέση δεν είναι εφικτή.

 

 

Στην τελευταία σου παράγραφο , τώρα , για άλλη μια φορά πρέπει να σου πω οτί δεν διαβάζεις τα post ή οτί τα παρερμηνεύεις.

 

Ένας φίλος μας που σημμετείχε στην συζήτηση είπε : " Ποντάρω 20 προς 1 οτί δεν ευσταθεί έρωτας ανάμεσα σε μιία 16άρα και ένα 30άρη, υπονοώντας οτί πηγαίνει μαζί της επειδή θέλει να τις "κάψει" το κορμί.

Ε και γω ποντάρω αν είναι έτσι , δηλαδή αν έχει κ@Vles ο άνθρωπος , γιατρός κίολας , 20 προς 1 οτί θα προτιμήσει ένα ροζ τηλεφωνάκι στα πετακτά για να "σκάσουν" αργότερα το γυναικάκια στο σπίτι του και να περάσει ένα βράδι θαύμα με τα κορίτσια!

...που να τρέχει τώρα να κυνηγάει την "μικρή" !!!!

 

...και πού 'σαι τα κορίτσια δεν είναι σεσημασμένα , πως το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;;; Μήπως για σε εσένα οι ιερόδουλες είναι και αυτές υποκέιμενα της κοινωνίας μαζί με τον φύλο μας τον γιατρό ;;; <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

...την δουλειά τους κάνουνε χωρίς να ενοχλούν κανένα , και στο κάτω - κάτω δεν είναι και παράνομες .

Τι θα προτιμούσα εγώ; ( με ρώτησες)

...ανοίγεις την πόρτα , αφού ακούσεις το κουδούνι, και βλέπεις μπροστά σου δύο "πάταρους", να σου χαμογελάνε με μίνι μέχρι τον αφαλό και εσύ μέσα στον κρύο ιδρώτα να τρέμεις και να λές : "κα..κα...καλησπέρα σας , πε...πε..ράστε " , ασε την φαντασία σου τώρα να τρέξει !!!

Δεν είναι πρόκληση αυτή ;;;;...

..... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

 

[GothicCrusader]

Fidelio

said:

Όσο για το στοίχιμα που έβαλες , εγώ θα ποντάριζα 20 προς 1 οτί ένας 30άρης γιατρός θα προτιμούσε να πάρει δύο ρωσίδες στο σπίτι του για ένα βράδι , παρά να ικανοποιήσει την σεξουαλική του ορμή σε μία 16άρα.

 

μπαααα, νομίζω δύο, 16χρονές και ρωσίδες <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Αρκεί να έχουν πάρει τις διαστάσεις που πρέπει <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

 

Ο οποιοσδήποτε, πάντως, θα προτιμούσε 2 αντί για μία, και μικρότερες αντί για μεγαλύτερες. Το ένα δεν έχει σχέση όμως με το άλλο. (και γιατί μόνο δύο στο κάτω κάτω.. ; Αλλά όπως και να το κάνουμε, άλλο να την πληρώνεις και άλλο να την έχεις δική σου. Νομίζω όλοι οι άντρες θα συμφωνούσαν σε αυτό. Ειδικά αν είναι μικρούλα και είσαι μάστορας να την τουμπάρεις όπως θες με αντάλλαγμα βόλτες με το αμάξι και όχι νυφικό..

 

Προσπάθησα όμως από την αρχή να εξηγήσω το εξής: ʼλλο το τι θέλω, και άλλο το τι είναι/θεωρώ ηθικό να κάνω. Ο 30άρης καλά κάνει, και καταλαβαίνω απόλυτα το γιατί το κάνει. Αν η 16χρονή ξέρει ότι της πουλάει φούμαρα αλλά της φτάνουν το κρεβάτι και τα καινούργια ρουχαλάκια, τότε όλα καλά. Έχουμε κλασική σχέση συμβιβασμών. Αλλα νομίζω τις περισσότερες φορές δεν ισχύει αυτό. ʼρα, όπως το βλέπω εγώ, ο 30άρης κάνει την «δουλειά» του και η 16άρα ζει το «μουλεν ρουζ» της μέχρι να πέσει η σκηνή.

 

Το εάν τώρα αυτή η σχέση «πάρε-δώσε» θεωρείτε καλή ή όχι είναι υποκειμενικό. Απλά νομίζω ότι στα 16 είναι πολύ νωρίς για να έχεις επίγνωση της σχέσης που έχεις.

[GothicCrusader]

midnight_man

said:

Συμφωνώ με την κοπέλα που μίλησε για τις ταμπέλες.

Οι ταμπέλες μας εμποδίζουν από το να ζήσουμε πραγματικά και να εκτιμήσουμε την κάθε εμπειρία στη ζωή μας. Η ζωή είναι μια ανάσα, ας την ρουφήξουμε.

... Δεν με νοιάζει αν με θέλει για το αμάξι, τα λεφτά ή το κορμί μου. Είναι όλα μέσα στο παιχνίδι, πας πακέτο με όλα τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα σου.

...

 

Αρχικά εμένα φυσικά και με νοιάζει αν με θέλει για το αμάξι, τα λεφτά ή το κορμί μου. Όλα μέσα είναι ...στο παιχνίδι του ... υλιστικού συστήματος και της «μόδας» που ζούμε κάθε μέρα.. λεφτά, λεφτά, λεφτά και άλλα λεφτά... δίαιτα, δίαιτα, δίαιτα και άλλη δίαιτα. Όλο καταναγκασμοί... Αν με θέλει για τα λεφτά μου,λοιπόν , να πάει να -~_~- herself... τόσο απλά... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" />