mindtrapper Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 ego eimai 18 kai se merika xronia tha eimai giatros... den exo prosopiki empeiria sto thema alla to 32-16 einai yperboliko pisteyo <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
isim Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 ma giati, ti ekane to palikari kai ego otan tha megaloso tha kinigao ta pipinakia me mercedes xlidati <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
The_player Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Παιδια μαλωνετε χωρις λογο...... Η δικη μου αποψη ειναι οτι ...Θα πρεπει να δοκιμασουμε ολους τους συνδυασμους......Και ετσι μονο κρινουμε πια διαφορα ηλικιας μας ταιριαζει.... Ο καθενας μας ειναι διαφορετικος.......Και θελει διαφορετικα πραγματα απο μια σχεση....Αλλα να τεσταρει τον εαυτο του με διαφορετικους συνδυασμους ....Μεχρι να βρει το ΚΛΙΚ! Αυτο το Κλικ που ολοι ψαχνουμε.....Που η σκεψη της/του κυριαρχει στο μυαλο μας ολη την μερα.....Η ανατριχιλα το feeling.......! Σιγουρα υπαρχουν καποια ορια.......! Αλλα πιστευω οτι πλεον στην εποχη μας δεν ειναι τοσο στενα.....
mindtrapper Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 15aris me 30ara 15ara me 30ari 8aris me 28ara 28aris me 7ara embryo me 15ari/ara ego me oti katsei apo 16 mexri 42 oloi oi ypoloipoi synexiste na anarotieste ti einai sosto kai ti oxi <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> xixixi
Guest1981 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 sostos o mind...Den exoun katalavei oti apo ta 16 kai meta eina ginaikes.Min po kai pio prin..Apo ta 21 kai meta mpagiateuei to gliko..Min po gia 25 .. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Cristina Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Το ίδιο βέβαια ισχύει και για τους άντρες <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> aaahhh <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
mindtrapper Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 mpa oxi akribos to idio... allo to mpagiatema ston antra kai allo sti gynaika... xexexe ti sexistis pou eimai <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
daimonas Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 Δημοσ. 8 Μαΐου 2003 mpa oxi akribos to idio... allo to mpagiatema ston antra kai allo sti gynaika... etsi,etsi...ama mpagiatepsei h ginaika de sonzetai h katastasi me tipota...
YiN Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Απ'όλους όσοι έγραψαν εδώ πολύ θα ήθελα να ξέρω ποιός δεν θα αηδίαζε και μόνο στην ιδέα ότι η κόρη του είναι με κάποιον 32χρονο; Πέρα από το θέμα της ωριμότητας, δεν διαφωνώ τα κορίτσια ίσως να ωριμάζουν γρηγορότερα αλλά σίγουρα όχι τόσο ωστε να είναι σε θέση να σταθούν ακέραια σε σχέση με τόσο μεγαλύτερό τους άνθρωπο, έχω δει όχι μία και δύο κοριτσάκια να καταπέφτουν μέσα σε τέτοιες σχέσεις. Χαίρομαι που πήρε κάπου το μάτι μου τη φράση 'ενας τριαντάχρονος θελει το κορμί της', θα ήθελα με αυτό μαζί όμως να μου απαντηθεί με τι υπευθυνότητα ένας τριαντάχρονος καθιστά σεξουαλικά ενεργό ένα κορίτσι που πάει ακόμα σχολείο και με τι μούτρα θα την παει για έκτρωση πχ. εάν συμβεί κάποιο ατύχημα. Φαντάζομαι ότι μια 16χρονη προσφέρει σε κάποιον τόσο μεγαλύτερο μια πολύ ομορφη αίσθηση ανεμελιάς, τις περισσοτερες φορές όμως το κορίτσι αναλαμβάνει το ίδιο να καταπιεί τα εκάστοτε σκουπίδια και βάρη του άλλου χωρις κάν να το καταλάβει, ζητώντας παράλληλα εναν 2ο μπαμπά. Συμφωνώ ως προς το ότι ποτέ δεν μπορούμε να ξέρουμε τι μπορεί να βρίσκεται ανάμεσα σε δύο ανθρώπους με μεγαλη διαφορά ηλικίας που ωστόσο παραμένουν για χρόνια μαζί, ωστόσο ας μιλήσουμε σε πιο λογικά πλαισια. Αλλιως αντιμετωπίζει κανεις τα πραγματα στα 20 και στα 25 κι αλλιώς στα 16. Και φυσικά με όλα αυτά δεν κηρύσσω τα κορίτσια της ηλικίας αθώα πλάσματα που πάνε και πέφτουν στον κακό λύκο, ωστόσο έχω ακούσει πολλάκις την πρόταση 'μου πήρε την ζωντάνια μου', 'με εκμεταλλεύτικε' κτλ κτλ. Και δεν νομίζω να υπάρχει τίποτε πιο οδηνυρό από τη στιγμή της συνειδητοποίησης. Ένας άνθρωπος πιο περπατημένος, μπορεί πολύ εύκολα να χειριστεί ενα κορίτσι σε τέτοια ηλικία που δεν έχει βρει ακόμα τον προσανατολισμό της, πολύ περισσότερο να το κατευθύνει και τέλος να επαναπαυθεί στις (ομολογουμένως πολύ λιγότερες) απαιτήσεις της κοπέλας. Με άλλα λόγια να οδηγήσει μια ζωή εργένη πιστεύοντας ότι έχει μια σχέση η οποία όμως κρεμεται απο μία κλωστη. Όσο άπειρος κι αν θεωρείται ένας 18άρης στο σεξ, σίγουρα διαθέτει λιγότερο βάρος και δεν αντιμετωπίζει τα εκάστοτε προβλήματα του ανθρώπου που έχει απέναντι του σαν 'μικρά' ή σαν κάτι που έχει περάσει και δεν είναι τίποτε. Στις αγωνίες της κάθε ηλικίας πρέπει να δίνεται η δέουσα (ή μη) σημασία, ποιός είπε ότι στα 16 του ένα κορίτσι πρέπει να είναι περπατημένο στο σεξ; Επίσης ποιος είπε ότι δεν είναι πολλές φορές αξιοζήλευτος ο τρόπος με τον οποίο δυο παιδιά ανακαλύπτουν τι θα πει ολοκληρωμένη σχέση; Σε κάθε περίπτωση και τα αγοράκια της ηλικίας ξέρουν μια χαρά να φέρονται σαν ζώα (ας μου επιτραπεί η έκφραση), από εκεί και περα είναι στο χέρι της κάθε κοπέλας να κάνει σωστες επιλογές, και του κάθε αγοριού/άντρα/both.
dim_b Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Με όσα διαβάζω τόσες μέρες, έχω αρχίσει να αισθάνομαι γέρος και να πιστεύω ότι μπορεί από μέρα σε μέρα να μεταμορφωθώ σε ένα "τέρας" που θα κυνηγάει 16χρονες παρθένες. Ήμαρτον πιά. YiN said: ... με τι υπευθυνότητα ένας τριαντάχρονος καθιστά σεξουαλικά ενεργό ένα κορίτσι που πάει ακόμα σχολείο ... Πιστεύεις ότι στην πλειοψηφία τους οι 16χρονες μαθήτριες ΔΕΝ είναι σεξουαλικά ενεργές; YiN said: ... με τι μούτρα θα την παει για έκτρωση πχ. εάν συμβεί κάποιο ατύχημα. ... Ένας 16χρονος με τι μούτρα θα την πάει; Δεν είναι απαραίτητο να έχει σχέση με 32χρονο μία κοπέλα γιά να μείνει έγκυος.
EXoRCiST Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 dim_b μάλλον ο φίλος (EDIT: OK OK η φίλη <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ) θα θεωρεί ανήθικο ένας 30χρονος να 'αποπλανεί' μια 16άρα, αλλά no problem αν η εν λόγω κοπέλα βγάζει τα μάτια της με έναν της ηλικίας της (που ενδεχομένως δεν ξέρει σε πια τρύπα να βάλει το π*υλί του) <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ΥΓ: Για αποφυγή παρεξηγήσεων, είμαι 23 και ποτέ δεν είχα σχέση με κοπέλα που η ηλικία μας διέφερε πάνω από 2 χρόνια
Super Moderators paredwse Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Super Moderators Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 YiN said: Απ'όλους όσοι έγραψαν εδώ πολύ θα ήθελα να ξέρω ποιός δεν θα αηδίαζε και μόνο στην ιδέα ότι η κόρη του είναι με κάποιον 32χρονο; Εμένα. Αν αυτό γούσταρε, τι να κάνουμε, να την σκοτώσουμε; Η μαμά της φταίει άλλωστε... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> YiN said: [...] έχω δει όχι μία και δύο κοριτσάκια να καταπέφτουν μέσα σε τέτοιες σχέσεις. Εγώ έχω δει και αγοράκια (27 και κάτι) να 'καταπέφτουν' μέσα σε σχέση με 16χρονη. Λοιπόν; btw, διάβασε την "Λολίτα" του Βλαντιμίρ Ναμπόκοφ (Εκδόσεις Ερατώ, στα ελληνικά). <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> YiN said: Χαίρομαι που πήρε κάπου το μάτι μου τη φράση 'ενας τριαντάχρονος θελει το κορμί της', θα ήθελα με αυτό μαζί όμως να μου απαντηθεί με τι υπευθυνότητα ένας τριαντάχρονος καθιστά σεξουαλικά ενεργό ένα κορίτσι που πάει ακόμα σχολείο και με τι μούτρα θα την παει για έκτρωση πχ. εάν συμβεί κάποιο ατύχημα. Επειδή εγώ είμαι αυτός ο κάποιος που έγραψε την φράση αυτή, θα απαντήσω αμέσως: Με την ίδια υπευθυνότητα που θα την πάει για... οτιδήποτε ένας 18χρονος. Ή και με την ίδια υπευθυνότητα που ένας 32χρονος θα πάει μια 30χρονη για... οτιδήποτε. Δεν 'την έπιασα' την διαφοροποίηση... <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> YiN said: Φαντάζομαι ότι μια 16χρονη προσφέρει σε κάποιον τόσο μεγαλύτερο μια πολύ ομορφη αίσθηση ανεμελιάς, τις περισσοτερες φορές όμως το κορίτσι αναλαμβάνει το ίδιο να καταπιεί τα εκάστοτε σκουπίδια και βάρη του άλλου χωρις κάν να το καταλάβει, ζητώντας παράλληλα εναν 2ο μπαμπά. Δηλαδή το κοριτσάκι των 16 είναι έρμεο του μεγαλύτερου; Σιγά τα προβλήματα που θα της εκμυστηρευτεί ο μεγαλύτερος... Αφού είπαμε γιατί την θέλει, μην κοροϊδευόμαστε. YiN said: [...] Αλλιως αντιμετωπίζει κανεις τα πραγματα στα 20 και στα 25 κι αλλιώς στα 16. Και φυσικά με όλα αυτά δεν κηρύσσω τα κορίτσια της ηλικίας αθώα πλάσματα που πάνε και πέφτουν στον κακό λύκο, ωστόσο έχω ακούσει πολλάκις την πρόταση 'μου πήρε την ζωντάνια μου', 'με εκμεταλλεύτικε' κτλ κτλ. Και δεν νομίζω να υπάρχει τίποτε πιο οδηνυρό από τη στιγμή της συνειδητοποίησης. Αμφισβητείς ότι το 'κοριτσάκι' των 16 χρονώς ξέρει ακριβώς τι ζητάει σε μια σχέση με μεγαλύτερο; Πες μου, πού διαφωνείς με αυτά που έγραψα πιο πάνω (σχετικά με το τι αποκομίζει μία μικρότερη από την σχέση της με μεγαλύτερο);; Εκτός αν είσαι της άποψης ότι το κακόμοιρο "παρασύρεται" από τον αλήτη τον ανώμαλο και υποστηρίζεις ακόμα την ύπαρξη του παλιού κλασσικού "Έλα να σου δώσω μία καραμέλα..." <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> YiN said: Ένας άνθρωπος πιο περπατημένος, μπορεί πολύ εύκολα να χειριστεί ενα κορίτσι σε τέτοια ηλικία που δεν έχει βρει ακόμα τον προσανατολισμό της, πολύ περισσότερο να το κατευθύνει και τέλος να επαναπαυθεί στις (ομολογουμένως πολύ λιγότερες) απαιτήσεις της κοπέλας. Με άλλα λόγια να οδηγήσει μια ζωή εργένη πιστεύοντας ότι έχει μια σχέση η οποία όμως κρεμεται απο μία κλωστη. Και ποιά σχέση δεν κρέμεται από κλωστή; ʼσε που, όπως ξαναείπαμε, η σχέση της 16χρονης με τον 32χρονο δεν βασίζεται πουθενά παρά μόνο στο σεξ - τουλάχιστον από την πλευρά του μεγαλύτερου. Και η 16χρονη το ξέρει πολύ καλά αυτό και το αποδέχεται. YiN said: [...] ποιός είπε ότι στα 16 του ένα κορίτσι πρέπει να είναι περπατημένο στο σεξ; Αυτό είναι το καλύτερο. Ελπίζω να αστιεύεσαι ή να μιλάς για την μειοψηφία των 16χρονων πλέον! Μην συγκρίνεις με παλιότερα (δεν ξέρω και πόσων χρονών είσαι αλλά ξέρω ότι κάποτε θα υπήρξες κι εσύ 16 χρονών κοριτσάκι - βλέπεις, θυμάμαι ότι είσαι θηλυκού γένους <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ). Τα σημερινά 'κοριτσάκια' δεν είναι ακριβώς αθώες παιδίσκες... YiN said: [...] από εκεί και περα είναι στο χέρι της κάθε κοπέλας να κάνει σωστες επιλογές, και του κάθε αγοριού/άντρα/both. Επιτέλους συμφωνώ και με κάτι μαζί σου, αγαπητή YiN. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Lucifer Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Επειδή ήμουν και παραμένω μάρτυρας μιας σχέσης παρόμοιας μα αυτής που περιγράφεται θα συμφωνήσω στα περισσότερα σημεία με την YiN και με κάθε επιφύλαξη όσον αφορά τον συντηρητικό τρόπο σκέψης μου θα απαντήσω στον paredwse ξεκαθαρίζοντας ταυτόχρονα την θέση μου... Το πρώτο comment το αγνοώ τελείως, σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση (που στερούνταν αποδείξεων της ωριμότητας του user) θα το χαρακτήριζα ΕΠΙΕΙΚΩΣ επιπόλαιο, ανεύθυνο και ανώριμο. Τώρα το λαμβάνω ευτυχώς σαν αστείο που στηρίζεται στην απόσταση από την πραγματικότητα που περιγράφεται. Στο δεύτερο comment μάλλον κάτι δεν πιάνω γιατί δεν μπορώ να καταλάβω πως ο 27χρονος θα καταπέσει στο 16χρονο... Τρίτο και φλέγον σχόλιο: Θεωρείς πως η ωριμότητα ενός 18χρονου που πιθανότατα (αναφέρομαι στην πλειοψηφία) είναι αρκετά άπειρος σεξουαλικά ώστε να υποκινείται από τις ορμές του, είναι η ίδια από κάποιον 32άχρονο που υποτίθεται πως έχει βρεί τον δρόμο του? Και αν κάποια στιγμή δεις σε μια κλινική 2 δεκαεφτάχρονα παιδιά, και έναν 32χρονο με μια 16χρονη την ίδια εντύπωση και εικόνα θα έχεις? 4ο Σχόλιο: Εαν ο μεγαλύτερος δεν δείχνει ότι ανοίγεται, πόσες πιθανότητες έχει να πάρει αυτό που ζητάει? Αναγκαστικά θα πρέπει να (ψευδο)μοιραστεί πράγματα μαζί της... Και είναι απόλυτα παραστατικό και ρεαλιστικό το σχόλιο περί 2ου μπαμπά επειδή... ...το 16χρονο ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ζητάει σεξ από τον 32άρη, αυτό το κάνει με οποιονδήποτε 17χρονο νεαρό που έχει τόσο την όρεξη όσο και την διάθεση. Αυτό που ζητάει, είναι η ωριμότητα η οποία ΔΕΝ χαρακτηρίζει τους συνομήλικούς της. Last but not least η λέξη κλειδί στο σχόλιο της YiN είναι το "πρέπει"... Γεγονός είναι πως η αθωότητα βιάστηκε πριν την αλήθεια στα κοριτσάκια αυτής της ηλικίας, αλλά αυτό δεν ξέρω κατά πόσο είναι ηθικά και συναισθηματικά αποδεκτό.
YiN Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 Δημοσ. 9 Μαΐου 2003 @ dim_b: Όχι δεν πιστεύω ότι στην πλειοψηφεία τους οι δεκαεξάχρονες δεν είναι σεξουαλικά ενεργές, αφ'ενός όμως αυτό δεν σημαίνει ότι είναι κάτι απαραίτητα αποδεκτό αφ'ετέρου πόσες από τις δεκαεξάχρονες αυτές πιστεύεις ότι είναι αρκετά ενημερωμένες για οποιονδήποτε κίνδυνο διατρέχουν σε μια ολοκληρωμένη σχέση; Θα μπορούσα να ορκιστώ ότι το ποσοστό είναι τραγικά μικρό. Πέραν αυτού ακόμα κι αν το κορίτσι φωνάζει 'θέλω σεξ' σίγουρα αυτό δεν απαλάσει τον άλλο από την ευθύνη. Καπνίζω τρία χρόνια αλλά ποτέ μου δεν έδωσα τσιγάρο σε 15 χρονών παιδί, δεν ξέρω αν αυτό με κάνει συντηρητική αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις τον παραλληλισμό μου. Δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί το κορίτσι να βρει οπουδήποτε κρεβάτι αλλά αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία για να πάει ο ταδε δίνα τριαντάρης μαζί της. Στο θέμα της έκτρωσης (που ήταν ένα κραυγαλέο παράδειγμα απλώς), παρ'όλο που ένα τέτοιο βίωμα σε διαβεβαιώ δεν είναι καθόλου απλό για μια κοπέλα, δεν νομίζεις ότι ο μεγαλύτερος γνωρίζοντας πόσο περισσότεροι ειναι οι κίνδυνοι θα έπρεπε να εχει μεγαλύτερη ευθύνη; Και θεωρείς ότι με τον ίδιο τροπο αντιμετωπίζεται μια εγγυμοσύνη στα 20 που αντιμετωπίζεται και στα 16; Δεν λέω ότι αυτό δικαιολογεί τον 16αρη, αλλά σιγουρα δικαιολογεί ακόμα λιγότερο τον 30άρη. Έχεις υπ'όψη σου πόσοι πάνε με κορίτσια της ηλικίας αυτής και δεν διαθέτουν καν προφυλακτικό; Και είμαι σίγουρη πως η απάντηση σε αυτό θα είναι 'και η μικρή γιατί το δέχεται;', σε αυτή την περίπτωση πχ σίγουρα δεν είναι αθώα και η μικρή αλλά ποιά η ωριμότητα του άλλου που εχει τα διπλάσια χρόνια απο αυτήν συνεπώς κάποια παραπάνω ευθύνη έχοντας ορισμένες εμπειρίες παραπάνω και (υποτίθεται) λιγότερη επιπολαιότητα; @ EXoRCiST: Μπορείς να μου μιλάς και στο δεύτερο ενικό και όχι μέσω του dim_b <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> πέραν αυτού νομίζω απάντησα με αυτά που είπα παραπάνω. @ paredwse: Αρχικά λες ότι έχες δει αγοράκια 27 χρονών να καταπέφτουν για 16άρες και ύστερα ότι είναι σαφές ότι η σχέση βασίζεται στο σεξ. Αποφάσισε <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> Και εάν η πρώτη περίπτωση είναι εξαίρεση δεν είπα ποτέ ότι δεν δέχομαι ότι αυτές μπορεί να υπάρχουν, στην πλειοψηφία όμως δεν θα με πείσεις ότι μία τέτοια σχέση είναι βασισμένη στο ρομαντισμό. Όσο για την διαφοροποίηση έχω ήδη αναφερθεί στο θέμα της εγγυμοσύνης πιο πάνω, ισχυεί η ίδια απάντηση (να θυμίσω εδώ και ένα περσινό thread περί εκτρώσεων αρκετά κατατοπιστικό). Επίσης πολύ λίγο μπορώ να πειστώ ότι το κορίτσι δεν έχει έστω στο ελάχιστο μια τάση να δει ρομαντικά μια τέτοια σχέση (εδώ θα συμφωνήσω με το post του Lucifer σε σχέση με το τι ζητάει η κοπέλα απο τον 30χρονο), επίσης στην περίπτωση που πράγματι ξέρει το κορίτσι ακριβώς τι θέλει τότε είναι καθαρά θέμα απαιτήσεων, αλλά δεν το θεωρώ και ιδιαίτερα τιμητικό για έναν άνθρωπο 32 χρονών να μην ξέρει να φιλτράρει τα θέλω του και να αναζητά κάτι που έχει πραγματικά να του δώσει πράγματα πέρα από το σεξ. Επαναλαμβάνω, δεν πιστεύω ότι οι 16χρονες είναι αθώες παιδίσκες, ωστόσο αυτό δεν δικαιολογεί τίποτε. Με τα ίδια μέτρα κρίνεις εσύ το μυαλό που κουβαλάει κάποιος στα 30, αυτό που διαθέτει κάποιος στα 20 και αυτό που διαθέτει κάποιος άλλος στα 16; (και επανέρχομαι σε αυτά που απάντησα αρχικά). Τέλος χαίρομαι που θυμάσαι το φύλο μου, αδυνατώ να κατανοήσω όμως γιατί το τονίζεις έτσι, στην τελική μπορεί να με λένε και Μπάμπη <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.