Για άρση της ανωνυμίας στα blog ετοιμάζεται η κυβέρνηση

[gpapadakis]

Ο παρον νομος (αρση μονο για πολυ σοβαρα αδικηματα) ειναι επαρκεστατος και πρεπει (αντιθετα με τον εισαγγελεα του ΑΠ) να συμπεριλαμβανει και το διαδικτυο.

 

Δεν ειδα κανενα να ενδιαφερεται για τη βρωμικη παραπληροφορηση (ή ελλειψη πληροφορησης) που ασκειται καθημερινα απο τα καναλια.

 

Οποιος θεωρει οτι κατι που γραφεται στο διαδικτυο τον αδικει, μπορει να ανεβασει την αντιθετη αποψη του σε blogs/forums/sites και οπου αλλου επιθυμει. Αυτη ειναι η διαφορα του μεσου απο τα υπολοιπα (TV, ραδιοφωνο, εφημεριδες), ο καθενας μπορει να γινει εκδοτης και αυτο φυσικα δεν αρεσει σε καποιους που θελουν να εχουν τον ελεγχο.

 

Οποιος μιλησει θα πεσει μηνυση. Μας θελουν Κινα οπως ειπε και ενας παραπανω.

[xtrmsnpr]

Μόνο TV πια!! Άντε καιρός είναι να κλείσουν την πρόσβαση στο youtube.. για το καλό μας βέβαια !

[washcloud]

επιτέλους θα πρέπει σε αυτόν τον τόπο να καταλάβουν οι έλληνες (αν υπάρχουν ακόμα) τη διαφορά ελευθερίας και ελευθεριότητας. ... και πολλά γράψαμε. αν κάποιος νομίζει ότι η Δολοφονία του Αρχισυντάκτη του Θέματος ήταν τυχαία και δεν είχε σχέση με όλα αυτά τότε μάλλον θα πιστεύει και τον "δίκαιο αγώνα" των ταξί.

 

δεν θα καθίσω να αλλάξω την άποψη κανενός απλά ελπίζω να μη γίνει και το ανάποδο, και επειδή συνήθως πάντα οι τραμπούκικες και περίεργες φωνές ακούγονται πιο δυνατά (πχ απεργεία ταξί, με το 80% της κοινής γνώμης να είναι φυσικά υπέρ της θέσης Ραγκούση, επικαλούμε δημοσκοπήσεις του πουσουκου.) ας τονίσω ότι υπάρχει τεράστια διαφορά από την χούντα και απλά τον περιορισμό. ζω στ εξωτερικό όπου κανόνες υπάρχουν και σέβονται, στο ελλαδιστάν απλά θεωρείται μαγκιά να σπας ένα παγκάκι και να πετάξεις μια μολότοφ. όποιος έχει πάει γήπεδο ξέρει... (μπορεί και οι ματάδες να μην έχουν διαγωγή βασιλική αλλά και οι οργανωμένοι τους βρίζουν τα πάντα...)

 

τέλος προτείνω να είμαστε χαλαροί: το insomnia δεν επηρεάζεται και όπως και το 99,99% των ιστοτόπων. ακραίες φωνές δε χρειάζονται εδώ.

 

 

 

 

Αααυτά είναι.

[digekas]

Πριν από λίγο διάβαζα την άποψη του e-lawyer στο συγκεκριμένο θέμα που είναι νομικός αλλά κυρίως καταρτισμένος στο συγκεκριμένο τομέα και σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ.

 

Από εκεί και πέρα, βάσει της αρχής της αναλογικότητας θα εξεταστεί κατά πόσο η προσβολή του άρθρου 5 του Συντάγματος δικαιολογεί την παράκαμψη της ΑΔΑΕ του άρθρου 19.

 

Αυτά τα έχουμε ξαναπεί και παλαιότερα, ανεξάρτητη αρχή υπάρχει, μπορούν ανά πάσα ώρα και στιγμή να στραφούν σε αυτή.

 

Δεν αρκεί λοιπόν δίκαια να κυνηγηθεί μόνο ο λασπολόγος και ο συκοφάντης, αλλά επίσης δίκαια να προστατευτεί η ανωνυμία όποιου έχει διαφορετική άποψη (πολιτική και μή), έχει κάθε δικαίωμα να την εκφέρει ελεύθερα χωρίς να φοβάται ή να προβληματίζεται για το τι μπορεί να του κάνουν οι τραμπούκοι που με αφορμή μία δήθεν προσβολή της προσωπικότητας κάποιου ή μία ενδεχόμενη προβοκάτσια (πχ ποστ κάποιου άλλου) ζητήσουν και μάθουν και τα δικά του στοιχεία.

 

Το FAQ στο site της ΑΔΑΕ δίνει αρκετές εξηγήσεις σε πολλά βασικά ερωτήματα.

 

Μέχρι λοιπόν να έχουμε κάτι συγκεκριμένο στα χέρια πέρα από κάποιες αντιφατικές αοριστολογίες, περιμένουμε να δούμε τι θα μας ξεφουρνίσουν.

 

Πάντα με φιλικούς χαιρετισμούς, Δημήτρης.

[Alexkass]

Αααυτά είναι.

 

κάποιο πρόβλημα με τη γραφή μου? μάλλον εσύ είσαι αντίθετος στην ελευθερία της έκφρασης του λόγου (χωρίς πολλά πολλά).

 

αν κάτι από αυτά σε πειράζουν τότε καλύτερα να δεις μέσα σου. μπουχτίσαμε πια με ανθρώπους (στην τιβί, στη βουλή (μέσα και έξω στην πλατεία)) που ξέρουν μόνο να ασκούν κριτική και δεν δέχονται ούτε μια νέα ιδέα η σκέψη. και που αυτά? στη χώρα που δημιουργούσε σκέψεις και ιδεές από το μηδέν (ορισμός της φιλοσοφίας).

 

με τσιτάτα και κραυγές δεν βγαίνει τπτ. το ξέρουμε 20-30 χρόνια τώρα (Αλλαγή, Αλλαγή στην αλλαγή, ο λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει: δεξιά, αριστερά κλπ κλπ).

 

όποιος έχει θέμα με τους νόμους υπάρχουν πολύ όμορφα μέιλ υπουργών που απόσο διαβάζω όλοι τους έχουν δικό τους πισί και δική τους γραμματέα (ελπίζω με ΑΣΕΠ...) και θα έχουν την χαρά (ή την λύπη) να τα διαβάσουν (είτε διαβάζονται είτε όχι). έτσι λειτουργεί η δημοκρατία και ο διάλογος και μέσω ιντερνετ.

 

να φανταστώ ότι στις συζητήσεις του φόρουμ του ΥΠΟΙΚ περί νέου φορολογικού, απελευθέρωση κλειστών, γραφειοκρατειά ούτε ένα ποστ... εδώ όμως χιλιάδες...

[KilliK]

Αααυτά είναι.

 

χαχα και ημουν ετοιμος να απαντησω με αναλογο τροπο μολις το διαβασα.

[Chemical]

Τί ειχαμε(κλισε και παπαριες) τι χάσαμε.

[alx255]

τι αλλο θα δουμε με αυτους που εχουμε απο πανω μας.

[killer76]

το "blog" ειναι μαι γενικη εννοια...

 

τι εννοουν ομως με τη λεξη "blog"

μονο το blogspot?

 

υπαρχουν και σελιδες φτιαχμενες σε joomla τα οποια δουλευουν σαν blog. σε αυτα τι γινεται?

θα πει στο δικαστηριο οτι ειναι joomla και οχι blog?

 

ας μη ξεχναμε το facebook! το facebook ειναι ελευθερο??

υπαρχουν απειρα group facebook που και αυτα δουλευουν σαν blog....

 

εκει τι θα κανουν?

 

επεισης υπαρχουν απειρες σελιδες σε ολες τις χωρες που δινουν δωρεαν blog, sites και forums!

 

με τα forums τι γινεται? θα παρακολουθουν και το forum που εφτιαξε Ελληνας καποιος στη Κινα?

 

Ρε παιδια ολοι ασχολειστε με το αν ειναι σωστη η οχι η αρση και κανεις δεν ασχολειτε με το κειμενο που παραθετω, το οποιο ο φιλος με προλαβε γιατι ακριβως αυτα, ηθελα να γραψω και εγω.

 

Πως θα μας κλεισουνε το στομα δηλαδη? Ανεβαζω ενα blog σε server στα νησια φιτζι, και μετα παω με το ipad στο ελευθερο wifi του "δημου" μου και ανεβαζω οτι γουσταρω. Με αυτο το τροπο πως θα μπορουσε καποιος να με φιμωσει?

[golity]

Έχω μια απορία ρε παιδιά...

 

για να δηλώσω το ιστολόγιο μου θα πρέπει να πάω στο πλησιέστερο ΚΕΠ μόνο με την ταυτότητα μου ή χρειάζονται επιπλέον χαρτιά;

 

Θα μπορούσα να το δικαιολογήσω, λέγοντας πως αυτοί που βγάζουν τις αποφάσεις είναι ηλικιωμένοι και ανίδεοι! Γνωρίζοντας όμως ότι ευαγγελίζονται έναν έλεγχο τύπου Β. Κορέας και Κίνας και το κάνουν εν γνώση τους, φοβάμαι πως αυτή είναι μόνο η αρχή σε μια σειρά μέτρων... πάντα για το καλό μας-->τους! Πραγματική κατάντια!

[trabakoulis]

boba θελουνε να στρωσουνε...

[pigeon]

Παλιά, τις εφημερίδες που συστηματικά δεν είχαν όνομα αρθρογράφου κάτω από το μονόστηλο, τις χρησιμοποιούσαμε μόνο στο κλουβί του καναρινιού ή στο κοτέτσι για να κουτσουλάνε οι κότες. Οποιος τις διάβαζε του χάλαγαν τα μάτια -κατι σαν τον αυνανισμό ένα πράγμα- Δυστυχως οι σημερινές αναρτήσεις διάφορων blogs χωρις συντάκτη, αρχισυνταξία (και ειρμό) δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν τοιουτοτρόπως.

 

Χάθηκε αυτό το κοινό αίσθημα αξιολόγησης της πληροφορίας, δηλαδη δεν κοιτάμε πλέον ποιος είναι αυτός που λέει το κάθε τι. Ευελπιστώ οτι κάποια στιγμή θα μάθαίνουμε επιτέλους αν το άρθρο που μόλις διαβάσαμε στο τάδε blog πρόκειται για αξιόλογη τοποθέτηση ή απλή αντικυβερνητική προπαγάνδα, ενδεχομένως προερχόμενη από το γραφείο του πολιτικού αντιπάλου του εκάστοτε κυβερνώντος. Μπορεί να μάθουμε ότι ο συστηματικά φιλοκυβερνητικός λόγος του δείνα blog δεν ήταν τόσο αθώος ή μουρλός γιατι πολύ απλά ο αρθρογράφος αποζημιώθηκε αργότερα με μια μόνιμη θέση στο δημόσιο.

 

Τώρα όλα αυτά είναι κρυφά και γίνονται, καθημερινα. Αλλα τόσα παραδείγματα υπάρχουν για συκοφαντήσεις και αθέμιτες εμπορικές πρακτικές "αντίπαλων" εταιριών, για προσωπικές εμπάθειες και άλλα. Ολοι αυτοί εκμεταλλεύονται την ασυδοσία και την ελευθεριότητα του μέσου, όχι την ελευθερία του.

 

Ο νόμος δεν είναι ευχάριστος αλλά εδω που φτάσαμε την ποιότητα της πληροφορίας που γράφουμε, διαβάζουμε και αναπαράγουμε, είμαι βέβαιος πως είναι ένας αναγκαίος και χρήσιμος νόμος. Είμαι παράλληλα βέβαιος πως θα χρησιμοποιηθεί εναντίον της ελευθερίας των απόψεων με διάφορα -γνωστά- προσχήματα. Η ιστορια θα δείξει..

[qsis]

τα παραδοσιακα μεσα ενημερωσης νιωθουν να απειλουνται και ενδεχομενως παψουν να υπαρχουν με τη μορφη που τα ξερουμε σημερα (εφημεριδες, περιοδικα κτλ )

 

δε μπορω να φανταστω ενα σημερινο 20αρη+ να αγοραζει στο μελλον την καθε λογης κομματικη εφημεριδα η οποια εχει μεν γελιο οταν τη διαβαζεις (μιας και διαβαζω αρκετα συχνα αυτες που αγοραζει ο πατερας μου, οι οποιες φυσικα εξυπηρετουν τα συμφεροντα συγκεκριμενης παραταξης ), αλλα η παραπληροφορηση και η στρατευμενη δημοσιογραφια πανε συννεφο

επισης εδω και καιρο σε διαφορα αρθρα τους ασκουν κριτικη γενικα και αοριστα στα blogs , προκειμενου να κανουν τους αναγνωστες τους να πιστεψουν οτι αυτοι ειναι η μονη και ανεξαρτητη πηγη αληθειας.

 

μπορει στο ιντερνετ να υπαρχει ασυδοσια , απο την αλλη ομως ειναι στο χερι μας να αναπτυξουμε τη κριτικη μας σκεψη και να φιλτραρουμε τις πληροφοριες και αυτη η ελευθερια ειναι πολυ προτιμοτερη απο το να μας πλασαρουν μασημενη τροφη η οποια φυσικα εξυπηρετει καποια συμφεροντα (κατι το οποιο στο κατω κατω συμβαινει απο παντα και ειδαμε που μας καταντησε.. )

 

ειναι πολυ ευκολο και δωρεαν πλεον να ακους παραπανω απο μια αποψεις και μεσα σε ολο αυτο το ρημαγδο πληροφοριων (που ποτε μεχρι τωρα δεν υπηρχε) θα βγαλεις τα συμπερασματα σου.

αν εισαι ηλιθιος και πιστευεις χωρις 2η σκεψη τα ψεματα του καθε τυχαρπαστου blog , τοτε το ιδιο ευκολα θα πιστεψεις και τα ψεμματα του καθε κομματος ή του καθε επιχειρηματια που ελεγχει το τυπο

 

εχουμε μια ελευθερια στα χερια μας την οποια δεν ειχαμε ποτε μεχρι τωρα και την οποια πρεπει να διαχειριστουμε και να εκμεταλλευτουμε σωστα και οχι να τη περιορισουμε με αφορμη τα κακως κειμενα που μοιρα θα υπαρχουν

(και δε μιλαω μονο για τα blogs , αλλα για καθε χωρο στο internet οπου καποιος μπορει να εκφραζεται ελευθερα και να ακουγεται απο πολλους)

[koumbouni]

Προφανώς το Υπουργείο Δικαιοσύνης κρίνει ότι η ελεύθερη ενημέρωση και η διακίνηση ιδεών στα blogs είναι πιο επικίνδυνα από το χασίς…

Αποποινικοποιείται πλήρως για πρώτη φορά η χρήση ναρκωτικών ουσιών!

Οπότε παιδιά δεν θα μπορείτε να γράφεται αλλά θα μαστουρώνεται άνετα

[giannis2001]

Δε μπορώ να πω ότι έχω συγκεκριμένη άποψη για το θέμα (αν και σε περίπτωση αμφιβολίας πάντα στρέφομαι στην πιο "ελεύθερη" λύση).

 

Ωστόσο αυτό που ήθελα να πω, είναι ότι δε συμφωνώ με την άποψη που εκφράστηκε από μερικούς και ήταν (στο περίπου) η εξής: "... καλή η ανωνυμία αλλά εδώ που φτάσαμε ...".

 

Δε μου φαίνεται απόλυτα σωστό να λέμε ότι "εδώ που φτάσαμε" να κάνουμε ένα νόμο. Είναι σα να λέμε ότι αν δε φτάναμε μέχρι εδώ δε θα χρειαζόταν ο νόμος. Δηλαδή αν δεν υπήρχαν τόσα λασπο-μπλογκ δε θα χρειαζόταν ο νόμος. Για μένα ένας νόμος (ιδανικά) δεν πρέπει να εξαρτάται από τα "αν". Προφανώς θα μπορούσαμε να πούμε ότι λίγο πολύ όλοι οι νόμοι έχουν αυτά τα αν. Αν δεν υπήρχε το ιντερνετ δε θα χρειαζόταν νόμοι για το ιντερνετ, αν δεν υπήρχαν αμάξια δε θα χρειαζόταν νόμοι για τα αμάξια. Αλλά δεν εννοώ αυτό.

 

Δε ξέρω πως ακριβώς να εκφράσω αυτό που σκέφτομαι οπότε θα πάρω το παράδειγμα της Νορβηγίας. Στη Νορβηγία έχουν κάτσει και έχουν σκεφτεί και αποφασίσει ότι καμία ποινή φυλάκισης δε ξεπερνάει τα 20 χρόνια. Ξαφνικά γίνεται αυτό που γίνεται και υπάρχει η άποψη ότι 20 χρόνια δεν είναι αρκετά για το έγλημα που έκανε αυτός ο πως τον λένε. Αν πάνε τώρα και αλλάξουν τους νόμους τους για τα 20 χρόνια κτλ. θα είναι σα να λένε "εδώ που φτάσαμε πρέπει να κάνουμε ένα νόμο, να γίνουμε πιο αυστηροί, να ελέγχουμε περισσότερο κτλ.". Αντ'αυτού έχω ακούσει να λένε ότι "θα αντιμετωπίσουμε τη κατάσταση με περισσότερη δημοκρατία". Δηλαδή δεν κάνουν βιαστικές κινήσεις αλλά βλέπουν τα πράγματα πιο ψύχραιμα.

 

Για να προσπαθήσω να ολκληρώσω και να καταλήξω κάπου, θεωρώ ότι όταν χρησιμοποιούμε ως "δικαιολογία" για έναν νόμο τη φράση "εδώ που φτάσαμε...", νοιώθω ότι αυτή είναι μια βιαστική και όχι ψύχραιμη κίνηση. Είναι μια κίνηση "πονάει χέρι, κόψει χέρι".

 

Αυτό δε το λέω σαν κριτική για τον συγκεκριμένο θέμα αλλά γενικότερα. Μπορείτε να υποστηρίζετε ή όχι έναν νόμο όπως αυτόν για την ανωνυμία στο ιντερνετ αλλά όταν το επιχείρημα είναι το "εδώ που φτάσαμε.." κάπως δεν μου κάθεται καλά.