σκέψεις σχετικά με περικοπές μισθών

[agpr]

Επειδή τέτοια δήλωση είναι εξωφρενική, ακόμα και από το στόμα της Διαμαντοπούλου, μήπως μπορείς να μας παραπέμψεις κάπου, ώστε να την επαληθεύσουμε; Ή πρέπει να αρκεστούμε στο λόγο σου;

[BaLsAmoMenos]

περνάμε τον τελευταίο καιρό από τον κομμουνισμό που είχαμε στην ουσία σε καπιταλισμό.

 

wut?

[insomniaK]

Βαλσαμωμένε, Το έχει γράψει 3-4 φορές και την έχουμε κάνει ξανά τη συζήτηση, αρνείται να καταλάβει.

[Jason13]

 

Πώς προκύπτει ότι είναι 4 φορές πάνω? Επίσης για κάθε μείωση που τρώει ένας ΔΥ' date=' ένας ιδιωτικός τρώει τρεις.

 

Μεγειά τα μυαλά.

 

Άντε και Καλή Ανάσταση[/quote']

 

Αν στου δημοσιου μειωνοταν και ο μισθος του τρεις φορες ΔΕΝ θα υπηρχαν ιδιωτικοι υπαλληλοι καθως τωρα πια μονο οι δημοσιοι φερνουν χρημα και κινουν την αγορα... Και επειδη οι ιδιωτικοι παιρνουν 3 και 60, πρεπει να παιρνουν και του δημοσιου; Αντι να διαμαρτυρυθειτε για τους μισθους σας περιμενετε να παει και των δημοσιων στα 300 ευρω;;

 

Οσο για τους εκπαιδευτικους στα δημοσια. Μεχρι το 2009 οι καθηγητες παιρνανε το χαμηλοτερο μισθο στο δημοσιο ( και τωρα παιρνουν το χαμηλοτερο αλλα τους πλησιαζουν και οι αλλοι). Οταν στον ΟΣΕ χωρις να πατανε στη δουλεια και στα γραφεια Δ.Υ βγαζανε 40-50 χιλιαδες το χρονο, ο καθηγητες 15 χρονια υπηρεσια εβγαζε 18 χιλιαδες το χρονο. Ναι μεν δουλευουν 21 ωρες τη βδομαδα στην ταξη, αλλα και δεν γινεται να διδαξεις παραπανω γιατι θα τραβας ενεσεις( εχεις να κανει με παιδια) και οι υπολοιπες ωρες θεωρητικα ειναι για εργασια στο σπιτι. Στη Γαλλια ο καθηγητης με 21 ωρες τη βδομαδα στην ταξη, βγαζει 6.000 ευρω ΤΟ ΜΗΝΑ. Απλα εκει καθονται 8-4, 8ωρο δηλαδη και η εργασια στο σπιτι, την κανουν στο σχολειο με υπολογιστες του 2010 και με μπολικο χαρτι για εργασια και δεν φερνουν απο το σπιτι τους πακετα χαρτι Α4 και ουτε ειναι υποχρεωμενοι να αγορασουν το word για να δουλεψουν!

Sent from my iPhone using Insomnia

[Rabican]

οι εργαζομενοι στο δημοσιο τομεα εχουν ενα σημαντικο προνομιο σε σχεση με αυτους τους ιδιωτικου. κατα ενα μεγαλο ποσοστο εχουν εξασφαλισμενη τη θεση εργασιας του. κι αν οχι τη συγκεκριμενη θεση, γενικοτερα το οτι θα μπαινει ενας μισθος στην ΑΡΧΗ του μηνα. ακομη κι αν καταργηθει ο φορεας τους συνηθως απορροφουνται σε αλλους. δεν γινεται να εχουν ΚΑΙ υψηλοτερους μισθους ΚΑΙ εργασιακη σιγουρια. καπου πρεπει να υπαρχει μια αντισταθμιση. εγω που ειμαι ιδιωτικος δεν ξερω αν μετα απο 6 μηνες θα εχω δουλεια. παρολαυτα παιρνω λιγοτερα απο πολλους δημοσιους με αντιστοιχη προυπερησια και προσοντα. την ιδια στιγμη που αυτοι ξερουν οτι με τον εναν η με τον αλλο τροπο δουλεια θα εχουν τα επομενα χρονια..

[ikaruga24]

Αν στου δημοσιου μειωνοταν και ο μισθος του τρεις φορες ΔΕΝ θα υπηρχαν ιδιωτικοι υπαλληλοι καθως τωρα πια μονο οι δημοσιοι φερνουν χρημα και κινουν την αγορα... Και επειδη οι ιδιωτικοι παιρνουν 3 και 60, πρεπει να παιρνουν και του δημοσιου; Αντι να διαμαρτυρυθειτε για τους μισθους σας περιμενετε να παει και των δημοσιων στα 300 ευρω;;

 

Οσο για τους εκπαιδευτικους στα δημοσια. Μεχρι το 2009 οι καθηγητες παιρνανε το χαμηλοτερο μισθο στο δημοσιο ( και τωρα παιρνουν το χαμηλοτερο αλλα τους πλησιαζουν και οι αλλοι). Οταν στον ΟΣΕ χωρις να πατανε στη δουλεια και στα γραφεια Δ.Υ βγαζανε 40-50 χιλιαδες το χρονο, ο καθηγητες 15 χρονια υπηρεσια εβγαζε 18 χιλιαδες το χρονο. Ναι μεν δουλευουν 21 ωρες τη βδομαδα στην ταξη, αλλα και δεν γινεται να διδαξεις παραπανω γιατι θα τραβας ενεσεις( εχεις να κανει με παιδια) και οι υπολοιπες ωρες θεωρητικα ειναι για εργασια στο σπιτι. Στη Γαλλια ο καθηγητης με 21 ωρες τη βδομαδα στην ταξη, βγαζει 6.000 ευρω ΤΟ ΜΗΝΑ. Απλα εκει καθονται 8-4, 8ωρο δηλαδη και η εργασια στο σπιτι, την κανουν στο σχολειο με υπολογιστες του 2010 και με μπολικο χαρτι για εργασια και δεν φερνουν απο το σπιτι τους πακετα χαρτι Α4 και ουτε ειναι υποχρεωμενοι να αγορασουν το word για να δουλεψουν!

Sent from my iPhone using Insomnia

 

Προσωπικα προτιμω να δουλευει ενας δασκαλος/ εκπεδευτικος/ καθηγητης σαν υψηλομισθος (καθοτι λειτουργημα) παρα καποιο λαμογιο του ΥΠΕΧΩΔΕ ή του ΟΣΕ. Δεν μπορω να καταλαβω ομως τη λογικη που λες "να παραπονεθειτε για τους δικους σας μισθους", σε ποιον ακριβως να παραπονεθουμε? Ιδιωτικος τομεας ειναι, κοινως οσο γουσταρει ο ιδιωτης θα δινει. Αν θελει ο ιδιωτης να μου δινει 3 και 60 για ολη μου τη ζωη τοτε tough shit, κατσε εκει και παιρνε τοσα ή ψαχνε για αλλου. Δεν μπορεις να τον αναγκασεις να δωσει παραπανω και φυσικα κανεις δεν σε αναγκαζει να κατσεις στην δουλεψη αυτου που σου δινει 3 και 60.

[Ntinaras]

γιατι να μη γινεται και αυτο στο δημοσιο?

[παπι]

Αν στου δημοσιου μειωνοταν και ο μισθος του τρεις φορες ΔΕΝ θα υπηρχαν ιδιωτικοι υπαλληλοι καθως τωρα πια μονο οι δημοσιοι φερνουν χρημα και κινουν την αγορα... Και επειδη οι ιδιωτικοι παιρνουν 3 και 60, πρεπει να παιρνουν και του δημοσιου; Αντι να διαμαρτυρυθειτε για τους μισθους σας περιμενετε να παει και των δημοσιων στα 300 ευρω;;

 

 

 

Και στον ιδιωτικο υπαρχει πολυ χρημα. Πχ εκει που δουλευω απο τα 700 (οσοι μειναμε..) καμια 100σταρια καθαριζει 140κ και βαλε. Αφηστε τα περι συντηρησης του Ελληνα απο τον ΔΥ.

 

Προσωπικα νομιζω οτι η μειωση μισθων θα μας βγει σε καλο επειδη θα σπρωξει την κοσμο στην επιχειρηματικοτητα. Πολλες επιχειρησεις κλεβουν ασυστολα, πχ παλι εκει που δουλευω, στο καταστημα που ειμαι βγαζουμε 15-20κ την εβδομαδα και συντηρουμε το καταστημα με 180 ωρες την εβδομαδα

 

180 * 8 (μισθο ικα μικα ξικα) = 1440

τα παγεια εξοδα δεν ξεπερνουν τα 2000 + ΦΠΑ 2500-5000/ βδομαδα

 

 

Βεβαια ως κλασηκη επιχειρηση στην Ελλαδα, μας εκανε μειωση συμβασης (ωρες) λογο "κρισης"

[KilliK]

Αν στου δημοσιου μειωνοταν και ο μισθος του τρεις φορες ΔΕΝ θα υπηρχαν ιδιωτικοι υπαλληλοι καθως τωρα πια μονο οι δημοσιοι φερνουν χρημα και κινουν την αγορα.

 

Kαι γιατι δεν δινει κατευθειαν παραπανω λεφτα το κρατος στους ΙΥ για να μπορουν να κινουν απο μονοι τους την αγορα,αντι να τους κανει περικοπες;

[Jason13]

 

Kαι γιατι δεν δινει κατευθειαν παραπανω λεφτα το κρατος στους ΙΥ για να μπορουν να κινουν απο μονοι τους την αγορα' date='αντι να τους κανει περικοπες;[/quote']

 

Γιατι δεν παιρνει το δημοσιο τα goodys και τα καταστηματα ΠΛΑΙΣΙΟ που εχουν εσοδα ,στην ιδιοκτησια του ; Ρωτησε τους -.- .

Καταρχας οι ανθρωποι ειναι παρανοικοι οταν σε βαζουν να πληρωνεις χαρατσια κλπ κλπ, ενω ο προεδρος που βγηκε του ΠΑΣΟΚ παιρνει εκατομμυρια, και εχει το μεγαλυτερο στολο security

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[LRoi]

Αν στου δημοσιου μειωνοταν και ο μισθος του τρεις φορες ΔΕΝ θα υπηρχαν ιδιωτικοι υπαλληλοι καθως τωρα πια μονο οι δημοσιοι φερνουν χρημα και κινουν την αγορα... Και επειδη οι ιδιωτικοι παιρνουν 3 και 60, πρεπει να παιρνουν και του δημοσιου; Αντι να διαμαρτυρυθειτε για τους μισθους σας περιμενετε να παει και των δημοσιων στα 300 ευρω;;

 

Γι' αυτό πήγαμε άπατοι στα σκατά.

 

Μία υγιής οικονομία, ενός λογικού κράτους ενισχύει την επιχειρηματικότητα και τον ιδιωτικό τομέα εν γένει, ώστε να έχει αυξημένες αποδοχές από τους φόρους που θα εισπράττει και θα αποδίδει στους ΔΥ και σε υγεία, πρόνοια, δημόσια έργα κλπ.

 

Αντιθέτως, εδώ πέρα, μία ολόκληρη χώρα ζούσε από τα κόκκαλα που της πετούσαν οι ΔΥ και κάτι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες. (από καναλάρχες, εφοπλιστές κλπ μέχρι καντινιέρηδες στο Καραϊσκάκης...)

 

Με μια λέξη παράνοια.

 

PS Όχι, δεν πρέπει να παίρνει 300 ο ΔΥ, πρέπει να παίρνει τα ίδια και χαμηλότερα από έναν ΙΥ σίγουρα. Αν θεωρεί ότι τον αδικεί ο μισθός με βάση τα προσόντα του, υπάρχει πάντα ο ιδιωτικός τομέας και η ξενιτιά. Be my guest.

[KilliK]

Γιατι δεν παιρνει το δημοσιο τα goodys και τα καταστηματα ΠΛΑΙΣΙΟ που εχουν εσοδα ,στην ιδιοκτησια του ; Ρωτησε τους -.- .

Καταρχας οι ανθρωποι ειναι παρανοικοι οταν σε βαζουν να πληρωνεις χαρατσια κλπ κλπ, ενω ο προεδρος που βγηκε του ΠΑΣΟΚ παιρνει εκατομμυρια, και εχει το μεγαλυτερο στολο security

 

Sent from my iPhone using Insomnia

 

Δεν απαντησες στην ερωτηση μου.

 

Ξαναρωταω.

 

Γιατι το κρατος δεν δινει λεφτα κατευθειαν στον Ιδιωτικο Τομεα,ωστε η αγορα να μπορει να συντηρειται απο τους ιδιους τους ιδιωτικους υπαλληλους,παρα κανει περικοπες των μισθων τους;

 

Το "επιχειρημα" των ΔΥ χρησιμοποιω,τιποτα αλλο.

[skiabox]

Και μια άλλη παράμετρο , είναι ότι αυτό που ουσιαστικά ενδιαφέρει είναι η αναλογία μισθού - εξόδων.

Αν για παράδειγμα πέσουν τα ενοίκια στο μισό ο άλλος είναι στα ίδια πάλι.

Η τρόικα τραβάει τα μαλιά της που δεν πέφτουν οι τιμές των ακινήτων.

Φανταστείτε για πόσες δεκαετίες έχει συσωρεύσει ο ιδιοκτήτης λεφτά (μαύρα κυρίως) και δε ρίχνει τις τιμές!

[viper2005]

Και μια άλλη παράμετρο , είναι ότι αυτό που ουσιαστικά ενδιαφέρει είναι η αναλογία μισθού - εξόδων.

Αν για παράδειγμα πέσουν τα ενοίκια στο μισό ο άλλος είναι στα ίδια πάλι.

Η τρόικα τραβάει τα μαλιά της που δεν πέφτουν οι τιμές των ακινήτων.

Φανταστείτε για πόσες δεκαετίες έχει συσωρεύσει ο ιδιοκτήτης λεφτά (μαύρα κυρίως) και δε ρίχνει τις τιμές!

 

ακης

[ikaruga24]

Και μια άλλη παράμετρο , είναι ότι αυτό που ουσιαστικά ενδιαφέρει είναι η αναλογία μισθού - εξόδων.

Αν για παράδειγμα πέσουν τα ενοίκια στο μισό ο άλλος είναι στα ίδια πάλι.

Η τρόικα τραβάει τα μαλιά της που δεν πέφτουν οι τιμές των ακινήτων.

Φανταστείτε για πόσες δεκαετίες έχει συσωρεύσει ο ιδιοκτήτης λεφτά (μαύρα κυρίως) και δε ρίχνει τις τιμές!

 

Δεν ειναι μονο αυτο. Μεγαλη ακινητη περιουσια δεν ανηκει σε Ελληνες αλλα σε ξενα συμφεροντα. Θυμαμαι στο μαγαζι που δουλευα στην Θεσσαλονικη το ενοικιο του καταστηματος ανα μηνα ηταν 37 χιλιαρικα. Ο ιδιοκτητης λαμβανε απο το πρωτην "αφεντικο" μου επιστολες για μειωση του ενοικιου και καθε φορα οι απαντησεις ηταν οι ιδιες "αν δεν γουσταρεις...κλειστο" και αυτο επειδη ο ιδιοκτητης βρισκεται στην Αγγλια. Στα παπαρια του τι συμβαινει στην Ελλαδα, αυτος θελει 37 χιλιαρικα ενοικιο το μηνα.