σκέψεις σχετικά με περικοπές μισθών

[Physics_Rulez]

Δε θα σου πετάξω τίποτα, ούτε είμαι υποστηρικτής του δημοσίου εν γένει.

Το quote μιλάει από μόνο του.

[Critter]

Physics ακόμα να τα παρατήσεις ε? Ήρωας πραγματικά!

[lary7]

Αυτη ειναι η διαφορα μας, εσυ δεν εισαι υποστηρικτης, εγω ειμαι επικριτης. Το ενα ειναι ποιο θολο, το αλλο ποιο ξεκαθαρο. Προσωπικο δεν ειναι το θεμα, αμα και εγω ημουν στην 'οικογενεια' μπορει και να ελεγα αλλα. Αλλα επειδη ειμαι σε αυτους που πληρωνουν δικαιωμα μου να επικρινω-κατακρινω-προτςινω.

 

[Physics_Rulez]

Ήρθε η ώρα να ρίξουμε ευθύνες και στο bright side of the force, όχι μόνο στο dark side. Δηλαδή έχουμε καταντήσει να λέμε dark side τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους. Όλα τα περίεργα εδώ θα συμβούν.

Η αγορά να αναλάβει τις ευθύνες της, να μην τα ρίχνει όλα στο δημόσιο. Φυσικά βλέπουν την αρνητική στάση της πολιτείας εδώ και δεκαετίες για την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και εφησυχάζονται. Παρόλα όσα έχουν γίνει, ακόμα τις βρωμιές του διπλανού μας μυρίζουμε, οι δικιές μας μοσχοβολάνε.

 

Δεν μπορώ να το καταλάβω, δηλαδή ούτε κουβέντα να μη γίνεται! Τα βάλαμε όλοι οι εφοπλιστές, μεγαλοκαναλάρχες με τα εκατομμύρια κρατικής διαφήμισης και τα δημόσια έργα, αρχιερείς της φοροδιαφυγής, λωποδύτες ελεύθεροι επαγγελματίες με τους μισθωτούς.

...και ο επαγγελματίας ας πληρώσει λίγο ΦΠΑ δε χάλασε ο κόσμος, ας ασφαλίσει και κανέναν εργαζόμενο. Ευτυχώς ήρθαν τα πιστοποιητικά και η φορολογική αναμόρφωση φέτος. Να έρχεται και κανένας τακτικός έλεγχος από τους δημοσίους φορείς και τι στον κόσμο.

Τέλος επιτηδεύματος; Ναι! μας αξίζει, όσο μαλακία κι αν είναι. Αφού δεν μπορούν να εισπραχθούν φόροι από το άχρηστο κράτος, έρχονται αναδρομικά γελοία τέλη. Ξέρεις, η άγνοια σε κάνει πολύ ωραίο υποχείριο του οποιουδήποτε και μπορεί να σε κάνει να στραφείς προς οποιονδήποτε.

 

Αυτό το διάβασες;

Επίσημα στοιχεία:

Οι μισθωτοί και συνταξιούχοι δηλώνουν το 76% του συνολικού εισοδήματος φυσικών προσώπων και οι ελεύθεροι επαγγελματίες και αυτοαπασχολούμενοι το 4%.

 

είναι επίσημο γαμημένο στοιχείο.

[skiabox]

lary7 : Θα αναγκαστεί έτσι κι αλλιώς η πολιτεία μέσα σε ένα χρόνο να κάνει περικοπές 25 δις.

Φόρους δεν πρόκειται να εισπράξουν γιατί μετά από 30 χρόνια που είμαστε η πιο εχθρικά επενδυτική χώρα αποφασίσανε να σκοτώσουν/αποτελειώσουν εντελώς τον ιδιωτικό τομέα. Όπως θα θυμάσαι και από προηγούμενες δεκαετίες έχει στο dna του το κυβερνών κόμμα τη φορολογία αλλά και την απόλυτη πίστη σε βαθμό θρησκείας της εξυπηρέτησης των πελατών του(ΔΥ) πέρα και πάνω από οτιδήποτε άλλο.Δε μπορούν να σκεφτούν τον κόσμο αλλιώς.

Κατά τα άλλα είναι εναντίον της βασιλείας αλλά αποκτήσαμε τώρα 1 εκατομμύριο γαλαζοαίματους(πιστεύω ότι ο Έλληνας ΔΥ έχει ίδιο τουπέ με έναν βασιλέα).

[status]

Physics_Rulez : όχι φίλε μου δεν πάει έτσι η σειρά.

Πρώτα θα δει ο πολίτης ότι τα λεφτά του δε πηγαίνουν σε τεμπελχανάδες και μετά θα αρχίσει να πληρώνει φόρους.

Αφού σιγουρευτεί δηλαδή ότι τα λεφτά του γυρνάνε σε αυτόν και δε πηγαίνουν σε άτομα που βάζουν σφραγίδες και ανταλλάσσουν χαρτιά μεταξύ τους (τεχνικά μπορεί να μηχανογραφηθεί η χώρα το πολύ σε ένα μήνα αν θελήσουν) τότε μόνο θα αρχίσει να πληρώνει φόρους.

Αλλιώς θα βρίσκει συνέχεια τρόπους να μην πληρώνει και αν πιεστεί πολύ φεύγει και από τη χώρα και καλά κάνει για εμένα και για ηθικούς λόγους(για να μην είναι το παγκόσμιο κορόιδο-χορηγός στρατιών ΔΥ).

 

In the 80's πέσανε κάτι πακέτα από ΕΟΚ, τα λεφτά πήγαν στους πλέον νεκρούς κλάδους της χώρας, κλωστοϋφαντουργία κλπ, τι να μας κλάσει το taxis και η ηλεκτρονική διακυβέρνηση, αφού εκεί που μπορούσες μέσω του kep.gov.gr να αιτηθείς ηλεκτρονικά οποιοδήποτε πιστοποιητικό τώρα αφαίρεσαν την υπηρεσία.

 

Και για να σου μιλήσω πιο πρόστυχα, αφού με το παραπάνω τρόπο θα χρειαζόταν μόνο ένας (λέμε τώρα) υπάλληλος, τη θα τους κάνουμε τους υπαλλήλους της Χ υπηρεσίας; Καφετζήδες;

[skiabox]

status : Ακόμα και σαν καφετζής προσφέρεις από το πόστο σου στον ανθρώπινο πολιτισμό.

Ο παρασιτισμός όμως και η ύπαρξή μας μόνο ως καταναλωτές με ταυτόχρονη απραξία του ανθρώπινου εγκεφάλου είναι πραγματικά πολύ υποτιμητικό για το ανθρώπινο είδος του 21ου αιώνα και πρέπει να είμαστε παγκόσμια περίπτωση όπου αυτό έγινε τόσο μαζικά.

[KilliK]

lary7 : Θα αναγκαστεί έτσι κι αλλιώς η πολιτεία μέσα σε ένα χρόνο να κάνει περικοπές 25 δις.

Φόρους δεν πρόκειται να εισπράξουν γιατί μετά από 30 χρόνια που είμαστε η πιο εχθρικά επενδυτική χώρα αποφασίσανε να σκοτώσουν/αποτελειώσουν εντελώς τον ιδιωτικό τομέα. Όπως θα θυμάσαι και από προηγούμενες δεκαετίες έχει στο dna του το κυβερνών κόμμα τη φορολογία αλλά και την απόλυτη πίστη σε βαθμό θρησκείας της εξυπηρέτησης των πελατών του(ΔΥ) πέρα και πάνω από οτιδήποτε άλλο.Δε μπορούν να σκεφτούν τον κόσμο αλλιώς.

Κατά τα άλλα είναι εναντίον της βασιλείας αλλά αποκτήσαμε τώρα 1 εκατομμύριο γαλαζοαίματους(πιστεύω ότι ο Έλληνας ΔΥ έχει ίδιο τουπέ με έναν βασιλέα).

 

 

εγω τους αποκαλω στρατιωτακια.ενα στρατηγος δεν ειναι τιποτα χωρις τον στρατο του.και παρολο που το παιζει αυστηρος και σκληρος μαζι τους για να διατηρησει την πειθαρχια και την ταξη,

στην πραγματικοτητα τους καλοπιανει και τους εχει στα ωπα-ωπα,παντα χορτατους,και παντα με ολες τις ανταμοιβες και τα προνομια τους.

διαφορετικα αν ο στρατος δυσαρεστηθει και αποφασισει να μην τον στηριξει,ο στρατηγος θα πεσει με αποτελεσμα να χασει την εξουσια και τις ανεσεις που του προσφερει η θεση του.

 

ετσι δουλευει το Συστημα εδω.

[lary7]

@Skiabox

Δεν θεωρω οτι φταιει μονο το dna. Παντα τα ελληνικα κομματα είχαν ελειψη σταθερης πολιτικης. Μπορει να ειχαν ενα χρωμα αλλα οταν ηταν στην εξουσια εφαρμοζαν περισσοτερο λαικισμο και λιγοτερο ιδεολογια.Για αυτο εχουμε το παγκοσμιο φαινομενο ''δεξιο'' κομμα να παραλαμβανει την εξουσια απο διεφθαρμενο ''αριστερο'' και να αυξανει το δημοσιο και την διαφθορα. Αμα ειχαν την σοβαροτητα να εφαρμοσουν σταθερες πολιτικες συμφωνα με αυτα που πρεσβευουν τοτε θα ειχαν καλυτερα αποτελεσματα αλλα και ο λαος θα αποφασιζε ποιο ορθα.

Με λιγα λογια πιστευω πως οποιο κομμα και αν ηταν στην εξουσια τα τελευταια 30 χρονια, οποιος και αν ηταν πρωθυπουργος, στα ιδια σκατα θα φταναμε.Ακομα και την Θατσερ να φερναμε, παλι δεν θα βλεπαμε προοδο. Γιατι ο ελληνας δεν αλλαζει σε μιση γενια,εκλεγει αυτον που τον βολευει ατομικα, και αν μας χαρακτηριζει κατι σαν λαο ειναι ο ατομικισμος (δες καθαριοτητα εξω απο την πορτα μας).Και τωρα που μας αναγκαζουν οι ξενοι να σοβαρευτουμε μπας και σωθουμε, μας πιανει ο ραγιαδικος κομπλεξισμος και φωναζουμε για γερμαναραδες, κατοχες οθωνα κτλ.

 

εγω τους αποκαλω στρατιωτακια.ενα στρατηγος δεν ειναι τιποτα χωρις τον στρατο του.και παρολο που το παιζει αυστηρος και σκληρος μαζι τους για να διατηρησει την πειθαρχια και την ταξη,

στην πραγματικοτητα τους καλοπιανει και τους εχει στα ωπα-ωπα,παντα χορτατους,και παντα με ολες τις ανταμοιβες και τα προνομια τους.

διαφορετικα αν ο στρατος δυσαρεστηθει και αποφασισει να μην τον στηριξει,ο στρατηγος θα πεσει με αποτελεσμα να χασει την εξουσια και τις ανεσεις που του προσφερει η θεση του.

ετσι δουλευει το Συστημα εδω.

 

+1. Δεν θα ηταν ποτε δυνατον να δουλευει αλλοιως.Αμα ειχες μια αδιαφθορη κοινωνια, ο λαος δεν θα δεχονταν λαμογια πολιτικους. Ας εκαναν τα καραγκιοζιλικια που κανουν οι δικοι μας πολιτικοι σε αλλη χωρα να δεις για ποτε θα πηγαιναν σπιτι τους. Στη Γαλλια πηγαν φυλακι αντιδημαρχοι γιατι διορισαν παρανομα καμια ντουζινα ατομα, εδω καθε κομμα διοριζει καμια ντουζινα χιλιαδες γιατι αλλοιως δεν εκλεγεται ( και τους λενε και μπραβο)

 

@Physics_Rulez

Αμα σαν λαος δεν γουσταρουμε να πληρωνουμε φορους, που ειναι το κακο να εχουμε μικρο κρατος. Αυτοι ειμαστε, αυτες οι παροχες μας αρμοζουν. Με το ζορι να δανειζομαστε για να πληρωνουμε ενα τεραστιο δημοσιο?Τα 46.000Ε χρεους που σου αναλογουν εσενα θα τα πληρωσεις?

Επισεις αντε και βρεθει η μαγικη συνταγη κα ξαφνικα ολοι πληρωνουν φορους, νομιζεις αμα γινουν μεγαλυτεροι μισθοι, υπερσυνταγογραφημενα φαρμακα και προσληψεις Δ.Υ και τοσα αλλα που γινονται σημερα η κοινωνια μας θα ειναι καλυτερη.Δεν υποστηριζω την φοροδιαφυγη, αλλα δεν μπορω με τιποτα να την συσχετισω με τον μαζοχισμο του κρατους να πληρωνει ατομα που δεν προσφερουν τιποτα.

[skiabox]

lary7 : Δυστυχώς δεν σταματάει μόνο στην αντιπολίτευση η δήλωση υποτέλειας και απόλυτης στήριξης στους ΔΥ αλλά πλέον έχει απλωθεί σε όλο το φάσμα της τωρινής βουλής.

Λογικά με το υπάρχον πολιτικό προσωπικό δεν υπάρχει καμία ελπίδα.

Μόνη ελπίδα η αύξηση των εξουσιών που θα έχουν οι ξένοι.

Περιμένουμε να δούμε και το καινούριο μνημόνιο βέβαια.

[Dark_son20]

το κέρατο μου...πάει ένα 50αρικακι υπέρ των ανέργων...

[black_widow]

το κέρατο μου...πάει ένα 50αρικακι υπέρ των ανέργων...

 

Ευχαριστούμε Kε Dark_son.

[viper2005]

Ευχαριστούμε Kε Dark_son.

 

θα ηταν ακομη καλυτερα αν το 50ρακι ηταν αυξηση

[ΦΡΑΝΤΣΕΣΚΑ ΣΑΝΤ]

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΑΠ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ?

 

Γράφει ο Γιώργος Κακαρελίδης.

 

Ένας φίλος από το internet μου ζήτησε να γράψω κάτι σχετικά με τούς μισθούς των δασκάλων. Όντως τα στοιχεία, πού παρέθεσε, έδειχναν ένα πράγμα: Οι Δάσκαλοι πληρώνονται υπερβολικά! Με τους παχυλούς μισθούς τους, βάζουν μέσα το ελληνικό κράτος, δουλεύοντας μόνο 9 μήνες τον χρόνο, 6 πραγματικές ώρες την μέρα κι' όχι δήθεν 7 ! Ήρθε η ώρα να βάλουμε τα πράγματα στην σωστή σειρά και να τους πληρώνουμε για αυτό που πραγματικά κάνουν, το "baby-sitting". Όχι το κράτος, δηλαδή όλοι, αλλά μόνο όποιος είναι (ακόμα) γονιός. Έτσι δεν είναι;

 

Ο Έλληνας φορολογούμενος πληρώνει για μια μέση δασκάλα με 2 παιδιά και 15 χρόνια υπηρεσία, 17600 ευρώ τον χρόνο (1400 Χ12 μήνες συν 400 δώρο Χριστουγέννων συν 400 Πάσχα και άδεια ). Προσοχή όμως : Στην πραγματικότητα δουλεύει μόνο 9 μήνες δηλαδή πρακτικά 198 ημέρες, 6 ώρες την μέρα, με 25 περίπου παιδιά ανά τάξη. Τεράστια σπατάλη δεν νομίζετε ;

 

Ε, λοιπόν δεν προτίθεμαι, ως γονιός, να τους δίνω πάνω από όσα θα έδινα σε μια μετανάστρια από Βουλγαρία ή Ταϊλάνδη, να φυλάει το παιδί, δηλαδή 400 ευρώ συνολικά για 6 ώρες την μέρα επί 22 μέρες τον μήνα. Για να δούμε. Με βάση τούς υπολογισμούς αυτό οδηγεί σε 25 παιδιά Χ 400 ευρώ ανά μήνα Χ 9 μήνες = 90.000 ευρώ (Ωχ, κάποιο λάθος έγινε). Α ναι, εξίσωσα τις ξένες baby sitters, με τους δασκάλους. Αδιανόητο, θα το διορθώσω αμέσως.

 

Πόσο θα πλήρωνα για 3 ταινίες dvd νοίκι (ένα εξάωρο δηλαδή) ή από αγορά εφημερίδας με δώρο dvd, που να απασχολεί το παιδί, χωρίς βέβαια κάποιον να το προσέχει; Το πολύ 6 ευρώ τη μέρα. Άρα τόσα θα πρέπει να δίνει ο κάθε γονιός στο δάσκαλο. Οπότε έχουμε 25 παιδιά Χ 6 ευρώ ανά παιδί την ημέρα επί 198 μέρες συνολικά (9 μήνες) βγαίνει, χμ .... 29,700 ευρώ για 9 μήνες.

 

Για περιμένετε ένα λεπτό, κάτι πρέπει να γίνεται λάθος εδώ! Κάτι είναι σίγουρα λάθος! Για να δούμε: Αν θεωρήσουμε τον δάσκαλο σαν μια, απλά, ξένη baby sitter, μάς στοιχίζει 1 ευρώ ανά μαθητή την ώρα, αν τον θεωρήσουμε σαν ...DVD μάς στοιχίζει εεε 3 ευρώ, ενώ αν θεωρήσουμε τον δάσκαλο, όπως λειτουργεί σήμερα, το κόστος ανά μαθητή είναι μόλις 59 λεπτά την ώρα. Και βέβαια έχουμε την απαίτηση και να μάθει τα παιδιά γράμματα και να ασχολείται με ειδικές περιπτώσεις και να τα παιδαγωγεί. Τρομερά φτηνή τιμή για φροντίδα, φύλαξη και μόρφωση παιδιών.

 

Τα ίδια ισχύουν και για τούς καθηγητές της Δευτεροβάθμιας και Τριτοβάθμιας Παιδείας. Ειδικά στην τελευταία δεν μιλάμε για 25 μαθητές αλλά για τριακόσιους (!!!). Οπότε ανά φοιτητή το κόστος είναι κάτω από 5 λεπτά.

 

Ακούγεται τρελό εεε; Κι' όμως συμβαίνει. Βρείτε μου οποιονδήποτε, που θα έπαιρνε για οιαδήποτε συγκεκριμένη δουλειά, μισό ευρώ την ώρα το άτομο. Άρα, να πάψουν να πληρώνονται οι δάσκαλοι από το Κράτος ή όχι;

 

--Ο κ. Γ. Κακαρελίδης είναι Καθηγητής Εφαρμογών στην Επιχειρηματική Έρευνα & Στατιστική, ΤΕΙ Πατρών

[pournaras]

Οτι πιο ακυρο και μπερδεμενο εχει γραφτει μεχρι σημερα...