Πολυνεκρο ατυχημα σε στρατιωτικη βαση στην Κυπρο

[panther_512]

Δέν υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις.

 

Τα στοιχεία δείχνουν ότι άνω του 50% των κοντέινερ είχαν εκρηκτική ύλη. Με χωρητικότητα 40 τόνων το κάθε ένα, τόσο ο κρατήρας όσο και το ωστικό κύμα δειχνουν προς έκρηξη ισχύος ίσης ή άνω των 2 κιλοτόνων.

 

Η εφημερίδα ( Σημερινή ) που αναφέρθηκε σε μεγατόνους, ήταν λάθος του δημοσιογράφου και όχι του ειδικού (Λιόλου).

 

Από κεί και πέρα, η αγωνία όλων μας που ζούμε στο νησί, πέραν της τραγωδίας με τα παιδιά που σκοτώθηκαν, πέραν των προβλημάτων ηλεκτροδότησης που έχουμε, με διακοπές του ρεύματος καθημερινά για πολλές ώρες, έχουμε και το άγχος για το τί δηλητήρια πότισαν στον αέρα, στη γή και στο νερό.

 

Αυτά είναι τα πραγματικά προβλήματά μας. Τώρα τα περι της εντάσεως της έκρηξης, πιό πολύ κουβέντα κάνουμε παρά κάτι άλλο.

 

Το αν η έκρηξη ήταν ενός κιλοτόνου, δύο, ή μεγατόνων, λίγη σημασία έχει, μιάς και η καταστροφή που έγινε δεν αλλάζει.

[cthulhucarbide]

Δεν υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις.

Α, μπα.

 

Τα στοιχεία δείχνουν ότι άνω του 50% των κοντέινερ είχαν εκρηκτική ύλη. Με χωρητικότητα 40 τόνων το κάθε ένα, τόσο ο κρατήρας όσο και το ωστικό κύμα δειχνουν προς έκρηξη ισχύος ίσης ή άνω των 2 κιλοτόνων.

Το να λες ότι ο κρατήρας και το κύμα δείχνουν τόση ισχή, ένα από μόνο του μια αυθαιρεσία. Και ειδικός να το είπε δεν λέει κάτι. Και οι ειδικοί δεν βγάζουν συμπεράσματα από φωτογραφίες ή από κάτι που άκουσαν, ούτε βγάζουν πόρισμα σε 2-3 μέρες.

 

Ξαναδιάβασε τις 5-6 τελευταίες σελίδες για να εντοπίσεις τις αντικρουόμενες απόψεις που είναι ουκ ολίγες

[Aplostra]

Δέν υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις.

 

Τα στοιχεία δείχνουν ότι άνω του 50% των κοντέινερ είχαν εκρηκτική ύλη. Με χωρητικότητα 40 τόνων το κάθε ένα, τόσο ο κρατήρας όσο και το ωστικό κύμα δειχνουν προς έκρηξη ισχύος ίσης ή άνω των 2 κιλοτόνων.

 

Η εφημερίδα ( Σημερινή ) που αναφέρθηκε σε μεγατόνους, ήταν λάθος του δημοσιογράφου και όχι του ειδικού (Λιόλου).

 

Από κεί και πέρα, η αγωνία όλων μας που ζούμε στο νησί, πέραν της τραγωδίας με τα παιδιά που σκοτώθηκαν, πέραν των προβλημάτων ηλεκτροδότησης που έχουμε, με διακοπές του ρεύματος καθημερινά για πολλές ώρες, έχουμε και το άγχος για το τί δηλητήρια πότισαν στον αέρα, στη γή και στο νερό.

 

Αυτά είναι τα πραγματικά προβλήματά μας. Τώρα τα περι της εντάσεως της έκρηξης, πιό πολύ κουβέντα κάνουμε παρά κάτι άλλο.

 

Το αν η έκρηξη ήταν ενός κιλοτόνου, δύο, ή μεγατόνων, λίγη σημασία έχει, μιάς και η καταστροφή που έγινε δεν αλλάζει.

 

Ο λιολιος μιλαει και για την πιθανη υπαρξη ραδιενεργού υλικού(du πυρομαχικά).

Αν κατάφερνε τ55 και έριχνε DU χωρις να διαλυθεί το ιδιο το άρμα,πάω πάσο.

Παρεμπιπτόντως,ακομα δεν εχει ανιχνευθεί ραδιενέργεια.

[cthulhucarbide]

Λίγο που έψαξα για το DU, λέει ότι είναι απεμπλουτισμένο ουράνιο.

 

Και το απεμπλουτισμένο δεν είναι ραδιενεργό

[panther_512]

Δέν υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις για την έκρηξη.

 

Αντίθετα όλοι συμφωνούν ότι η έκρηξη ήταν τεράστιας ισχύος. Και το να κρίνει ένας ειδικός, ο οποίος πήγε στο τόπο της έκρηξης, με βάση το κρατήρα και τα αποτελέσματα του ωστικού κύματος, αυτά που λέει μόνο αυθαίρετα που δεν μπορούν να είναι.

 

Από κεί και πέρα, ερωτηματικά υπάρχουν για το τί είχαν ακριβώς τα κοντέινερ μέσα. Το κρατικό χημείο μέχρι στιγμής είπε ότι στις αναλύσεις βρήκε τριών ειδών πυρήτιδα και τίποτε άλλο.

[firewalker]

Λίγο που έψαξα για το DU, λέει ότι είναι απεμπλουτισμένο ουράνιο.

 

Και το απεμπλουτισμένο δεν είναι ραδιενεργό

 

Όχι, αλλά ανήκει στα βαρέα μέταλλα και είναι πολύ τοξικό.

[NT1G]

To DU είναι U-238. Δεν είναι αυτό ραδιενεργό;

[nicoc89]

Θεος αναπάφσον τις ψυχές του (άν και δεν πιστέβω)

 

συλλυπητήρια στις ηκογένιαις τους..

[cthulhucarbide]

To DU είναι U-238. Δεν είναι αυτό ραδιενεργό;

Όχι δεν είναι

[NT1G]

Τα σωματιδία άλφα δεν μετράνε για ραδιενέργια; Γιατί έτσι γράφουν όλοι για το ουράνιο-238.

[cthulhucarbide]

DU σημαίνει depleted uranium, δηλαδή απεμπλουτισμένο.

 

Γ (που είναι το σοβαρό) δεν εκπέμπει καθόλου. Εκπέμπει λίγο Α, αλλά πολύ μικρές ποσότητες και στην ουσία δεν υπάρχει κίνδυνος.

 

Με το απεμπλουτισμένο ουράνιο φτιάχνονται βλήματα γιατί είναι διατρητικό.

Και είναι αρκετά αβλαβή ώστε ένας στρατιώτης να τα πιάνει με γυμνά χέρια, ή χωρίς ιδιαίτερες προφυλάξεις τέλος πάντων.

 

Υπό αμφισβήτηση είναι αν σε εκτεταμένη χρήση μπορεί να μολύνει το έδαφος, μακροπρόθεσμα όμως

[NT1G]

Το απεμπλουτισμένο πάει στο γεγονός ότι έχει μικρότερο ποσοστό ουρανίου 235. Πάλι ουράνιο είναι αλλά πιο πολύ 238.

Και το θέμα δεν είναι αν είναι αποθηκευμένο και το ακουμπάς, είναι αυτό:

The aerosol produced during impact and combustion of depleted uranium munitions can potentially contaminate wide areas around the impact sites or can be inhaled by civilians and military personnel.

Modeling of the dispersion of depleted uranium aerosol.

Ελληνική έρευνα από Δημόκριτο.

και αυτό

"Inhalation of insoluble uranium dioxide dust will lead to accumulation in the lungs with very slow clearance - if any," it says: "Although chemical toxicity is low, there may be localised radiation damage of the lung leading to cancer."

MoD knew shells were cancer risk

 

Αν λοιπόν στο 89 κοντέινερ υπήρχαν βλήματα DU δεν είναι ένα θέμα αυτό;

[cthulhucarbide]

Το 235 δεν βλέπω πως εμπλέκεται. Δεν το ξέρω αν υπάρχει και λίγο τέτοιο, αν και δεν το νομίζω.

 

Αυτό στην πρώτη παράθεση είναι άσχετο με τη ραδιενέργεια.

 

Αυτό στην δεύτερη δεν είναι σίγουρο, είναι υπο αμφισβήτηση και τα 89 κοντέινερ δεν ξέρω αν υπάρχει θέμα με αυτό.

Τα μέταλλα δεν εξατμίζονται πολύ εύκολα και αυτά που λέει η παράθεση δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να γίνουν όλα μαζί

[hurin]

Αυτό που ξέρω είναι ότι στη Σερβία που τους βομβάρδιζαν με βλήμματα με απεμπλουτισμένο ουράνιο, είχε υψηλότατα επίπεδα ραδιενέργειας.

[FarCry]

Kανεις δεν ξερει απο που ξεκινησε, αυτο εξαλλου ειναι ενα απτα αντικειμενα της ερευνας.

Οπως εγραψα σε παραπανω ποστ, εργαζομενος βαρδιας εκεινη την ωρα στον ηλεκτρικο σταθμο ειπε (ανεπισημως) οτι κατα τις 3 το βραδυ, βλεπανε τα καλωδια υπερυψηλης τασης να βγαζουνε σπιθες.

 

Αλλοι λενε για δολιοφθορα.

 

Αλλοι λενε για ενα τσιγαρο σε ξερα χορτα.

 

Αλλοι λενε για τα κοντεινερ (3 τη νυχτα παντως με κυριλε θερμοκρασιες, λιγο δυσκολο να φουντωσει μονο του ενα κοντεινερ).

 

Στο μεταξυ πριν λιγο "ο Μακης" και η παρεα του, εβγαλε αυτο το βιντεο που ειναι ξεκαθαρα υπερψεμα, καθως η εκρηξη που ακουστηκε σε αποσταση ηταν μια και μονο μια. Ενω στο βιντεο εχει 15 διαδοχικες μεσα σε 1 λεπτο, πραγμα που απλα δεν εγινε ποτε. Ασε που την ωρα της εκρηξης 05:50 ειχε ξημερωσει κανονικοτατα, ενω στο συγκεκριμενο βιντεο υπαρχει σχεδον απολυτο σκοταδι:

Ιδου το καταπτυστο "ντοκουμεντο" αυτου του Α.Ρ.Δ.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=349427&cid=5

 

Κρεμαλα στους αρχιψευτες που παιζουν με την τραγωδια, τους νεκρους και τον πονο των οικογενειων τους. Α.Ρ.Δ.

 

 

 

καλα ελεος. βιντεο απο τους βομβαρδισμους του ιρακ και της λιβυης εστειλαν στη zougla?

 

καλα και αυτη δημοσιευει οτι τις στελνουν οι αναγνωστες.

 

Ρε παιδιά, έχετε ανοίξει μια συζήτηση χωρίς νόημα. Λέτε για την ισχύ της έκρηξης, τον κρατήρα που έγινε λες και μπορεί να βγει συμπέρασμα ασφαλές. Ακόμα και οι λεγόμενοι ειδικοί λένε αντικρουόμενα πράματα εντελώς.

 

Ο κρατήρας δεν έχει σταθερή συνάρτηση με την έκρηξη καθώς όλοι καταλαβαίνουμε πως άλλο το έδαφος να είναι χώμα και άλλο να είναι τσιμέντο, και μάλιστα στρατιωτικής βάσης.

 

Και ίδια ισχύ να έχουν 2 εκρήξεις δεν σημαίνει ότι κάνουν την ίδια ζημιά γιατί διαφέρουν στον τρόπο διάδωσης του ωστικού κύματος, είναι άλλη η ταχύτητα της έκρηξης και έχουν διαφορετικά αποτελέσματα.

Ανάλογα και με το υλικό.

 

Και οι μετερεολογικές συνθήκες επηρεάζουν την έκρηξη και πάνω από όλα το βαρομετρικό. Υψηλό βαρομετρικό προκαλεί ευκολότερη διάδωση της έκρηξης ειδικά σε χαμηλό υψόμετρο και κάνει μεγαλύτερη ζημιά.

 

 

Δεν σχολιάζω την συγκεκριμένη έκρηξη, γιατί δεν βλέπω το λόγο να κάνω κάτι τέτοιο αλλά ούτε και τον τρόπο

 

 

 

συμφωνω και εγω με αυτα. ειναι πολυ δυσκολο να βρεις ολες τις παραμετρους για να υπολογισεις την ισχυ της εκρηξης. νομιζω οτι ο μονο ασφαλης τροπος ειναι με την καταγραφη του περιερχομενου των 98 containers. ετσι μπορεις να υπολογισεις τη blast yield δινει το περιεχομενο οταν σκασει