Αυτα δεν τα μαθαιναμε στο..σκολειο!

[nodreams.ct]

Έγω ως σχετικά πρόσφατος μαθητής (τέλειωσα πριν 2 χρόνια)

και με εκνεύριζε πολύ ότι δεν κάναμε για μαύρες σελίδες

της ιστορίας (εμφύλιος κτλ). Αυτή η στάση μου φαίνεται

χαζή, γιατί να μην ξέρουμε που κάναμε λάθος δηλαδή;

Μ'αρέσει που πολλοί έχουν την αυταπάτη πως διαφέρουμε.

 

Αν ο κάθε λαός παρουσιάζεται στους πολίτες του ως αλάνθαστος

αυτό είναι ένας συμαντικότατος παράγοντας δημιουργίας

εθνικισμού και λοιπών καταστάσεων..

 

Όταν στον άλλο από 6 χρονών τι αλάνθαστη που είναι η "Ελλαδάρα" μας πως, περιμένει μετά να ξεφύγει και να διατυπώσει αντικειμενική άποψη, εκτός βέβαια αν αυτό δεν αποτελεί ζητούμενο <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Anonymous]

προς οσους δεν εχουν επιλεκτικη ευαισθησια και μνημη

 

σημερα 19 μαιου ειναι η επετειος της γεννοκτονιας τον Ποντιων

για την οποια επισης δεν μαθαινουμε στο σχολειο

Ποσες αναφορες εγιναν αραγε σημερα στις μεγαλες πυλες

του ελληνικου διαδικτυου(flsh.gr ,in.gr) και ποσες σε αλλες

αντιστοιχες επαιτειους μνημης ανθρωπιστικων εγκληματων ...???

 

 

ΥΓ το παρων reply δεν εχει πατριωτικο η εθνικιστικο περιεχομενο η στοχευση****

απλα ανθρωπιστικο ,οπως και καποιο γενικοτερο

προβληματισμο ...

Οποιοσδηποτε με την απαντηση του, οδηγησει

παρεκτρεπσει, και προσδωσει τετοια τροπη στην συζητηση ,αλλοιωνει το περιεχομενο και τις προθεσεις μου ,και ενδεχομενως ακομα,

και να επιδιωκει ,και αυτο ,το κλειδωμα του topic.

 

***(τα οποια καλως απαγορευνται μια και δεν αποδειχθηκαμε αξιοι

να διαχειριστοθμε επωφελειας προσωπικης οσο και της κοινωτητας

του φορουμ καποιο μεγαλυτερο <<βαθμο>> ελευθεριας της εκφρασης )

 

 

 

 

 

 

 

[pyro]

agpr

said:Επειδή είναι Ισραηλιτικού θρησκεύματος;

 

sygnwmh re file epeidh to eida 3-4 fores, to israil einai xora, den einai 0rhskeia, o ebraismos einai (0alega kati twra..) 0rhskeia kai oxi xwra, mhn ta mperdeueis, den uparxei oute israilitiko oute ellhniko, oute giaponeziko 0rhskeuma, xwres legontai auta.

[EXoRCiST]

Σωστός ο nemo! Και εγώ σήμερα αν δεν μου το έλεγε ένας φίλος μου δεν θα το θυμόμουν, με τίποτα (αν και Πόντιος)

 

Και κάτι άσχετο:

nemo

addict

Εγγραφή: 01/01/70

Μηνύματα: 579

Τοπ: Thessaloniki

 

1970 ή 2070; <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Με ξεγελούν τα μάτια μου;

 

EDIT:

Τελικά τώρα γράφει:

Εγγραφή: 16/05/01

 

Αυτό που είχα δει ήταν οφθαλμαπάτη ή το είχε δει και κανείς άλλος;

 

[Lyman_Zerga]

Διάβασα όλο το thread και μου έχει μείνει μια απορία...

ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ;

 

Δεν κατάλαβα δηλαδή που είναι το πρόβλημα. Κάθε λαός έχει περιόδους και τμήματά του που έδρασαν ΚΑΚΙΣΤΑ. Από εκεί και μετά τι; Το παραμύθι της εκπαίδευσης δεν το έχετε βαρεθεί; Πως να διδάξεις την ιστορία όπως έγινε σε παιδια 14-18 χρονών; Πώς θα την καταλάβουν; Το πιο πιθανόν είναι να γίνει το απόλυτο χάος.

Πώς να διδαχθεί ο εμφύλιος, όταν ακόμα δυνάμεις της εποχής επηρεάζουν το σημερινό κατεστημένο;

Το μόνο κακό με το σχολείο είναι ότι δεν δίνει στους μαθητές την διάθεση να ασχοληθούν ΜΟΝΟΙ τους και σε ΒΑΘΟΣ με την Ιστορία. Κατά τύχη ως μαθητής σε μια βιβλιοθήκη άνοιξα ένα βιβλίο ιστορίας και έπαθα πλάκα. Αλλά από εκείνη την στιγμή κατάλαβα ότι δεν μπορείς να διδάσκεις τον κόσμο την ώμή αλήθεια γιατί (α) δεν καταλαβαίνεις κάτι για το οποίο δεν αφιερώνεις πολύτιμο χρόνο και πραγματική προσπάθεια (β) δεν έχεις ώριμο κόσμο, ικανό να σκεφτεί λογικά (και μη... γενικώς να σκεφτεί!!). Και φυσικά για αυτό δεν είναι υπεύθυνο μόνο το σχολείο. Είναι και η οικογένεια και η κοινωνία.

Οι κατακρητέες στιγμές μας είναι και για μένα κατακρητέες. Αυτό δεν μειώνει σε τίποτα την πατρίδα και το Έθνος όμως στα μάτια μου. Δεν ζήσαμε ποτέ σε ένα ειδυλλιακό κόσμο και πάντα μοχθήσαμε για να έχουμε ότι έχουμε.

 

Και για να μπώ στο μάτι όσων είναι κατά διαφόρων θεσμών και εννοιών <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

ΖΗΤΩ ΤΟ ΕΘΝΟΣ!!

[pyro]

Lyman_Zerga

said:

...δεν μπορείς να διδάσκεις τον κόσμο την ώμή αλήθεια γιατί (α) δεν καταλαβαίνεις κάτι για το οποίο δεν αφιερώνεις πολύτιμο χρόνο και πραγματική προσπάθεια (β) δεν έχεις ώριμο κόσμο, ικανό να σκεφτεί λογικά (και μη... γενικώς να σκεφτεί!!).

 

pisteuw oti uparxoune kai alla, p.x. h eggurwthta twn gegonotwn, ante pes oti den htane 6muria oi ebreoi pou ginane sapouni, nazi 0a se anebazoune, fasista 0a se katebazoune

[Lyman_Zerga]

χεχε <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Απλά να σε νοιάζει η γνώμη των ατόμων τα οποία θες να σε νοιάζει και όχι η γνώμη του καθένα...

[pyro]

ma nai, de lew oti me noiazei (to ti legane kati ebrees sto sxoleio mou <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />), apla mou thn spaei to gegonos oti mono oi nazi htane autoi pou sfazane enw oi ebreoi einai oi eklektoi tou (anyparkou) 0eou...

[as223]

............

[kavaliotis]

O logos pou den ta ma8ainame sto sxoleio pistevw oti einai polu aplos: An ma8ainame (mazi me ta kala bebaia) ta kala kommatia ths istorias mas, tote se mia toso mikrh kai anwrimh hlikia opws h sxoliakh den 8a epidrouse arnhtika sto ellhniko pneuma pou prospa8oume na exoume? Einai san na les se ena stratiwth prin ton polemo oti entaksei eimaste teleiwmenoi, autoi einai 1000 kai emeis 10.. Opws kai to misos gia tous Tourkous pou einai emfanes se ola ta vivlia, opws kai to oti mono h or8odoksia einai kalh kai ola ta alla einai aireseis ktl.. Apo thn mia entaksei den einai kalo na deixneis mono thn mia opsh tou nomismatos, apo thn allh, me tous Ellhnes na xanoun siga siga thn e8nikh tous tautothta, mhpws telika einai kalo na megalwnoume me kapoies tetoies idees? Den kserw, gnwmh mou..

[dpolal]

stathispap

said:

pyro

said:

pisteuw oti uparxoune kai alla, p.x. h eggurwthta twn gegonotwn, ante pes oti den htane 6muria oi ebreoi pou ginane sapouni, nazi 0a se anebazoune, fasista 0a se katebazoune

 

Δυστυχως ετσι ειναι... Το μεγαλυτερο φασισμο η ανθρωποτητα τον γνωρισε ΜΕΤΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ Β'ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ!!!

Εβραιοπληξια εχουμε παθει...

 

Να θυμησω την περιπτωση του ιστορικου Ντεϊβιντ Ιρβιγκ (David Irving) ο οποιος καταστραφηκε οικονομικα εξαιτιας των δικαστικων αγωνων του... Ουτε λιγο ουτε πολυ, του εκανε μηνυση ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΕΒΡΑΪΚΟ ΛΟΜΠΙ!!! Μονο και μονο επειδη προσπαθησε να παρουσιασει την ιστορια λιγο πιο αντικειμενικα ο ανθρωπος...

Σας παραπεμπω εδω: http://www.fpp.co.uk/books/WarPath/

 

Επισης ενα ενδιαφερον site (αλλα πολυ μεγαλο και ακομα δεν καταφερα να το μελετησω οποτε επιφυλλασσομαι για το περιεχομενο του και δεν μπορω απο τωρα να πω πως συμφωνω απολυτα) ειναι ενα υποπαραρτημα του Ραδιο Ισλαμ: http://www.abbc.com/aaargh/engl/RassArch/PRdebunk/PRdebunk141.html

 

Αν καποιος εχει το χρονο και τη διαθεση να το μελετησει, ας μας δωσει και μια περιληψη... Εγω κατι τετοιο θα το επιχειρησω τον ερχομενο χειμωνα, φοιτητης πλεον <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

 

Χωρίς να θέλω να θίξω τα πιστεύω σου και τα όσα πρεσβεύεις θα σε συμβουλέψω αν τύχει και βρεθείς καμμιά φορά στην Γερμανία να κάνεις μια επίσκεψη σε κανένα στρατόπεδο συγκέντρωσης από τα εκατοντάδες που υπάρχουν διάσπαρτα παντού.

 

Στο λέω αυτό επειδή είχα την «τύχη» να βρεθώ πρίν από 2 μήνες στο Μόναχο και έκανα μια βόλτα στο Νταχάου.

Αν τύχει και πάς από εκεί όταν μετά από δύο ώρες (τόσο χρειάστηκα εγώ για να το γυρίσω όλο) βγείς από εκεί μέσα έλα να μας πείς τι ακριβώς θα νοιώθεις.

 

Δεν πρόκειται βέβαια να τους συμπαθήσεις, ούτε εγώ τους συμπαθώ, αλλά ίσως ρίξεις λίγο νερό στο κρασί σου.

[Netuser]

Mages tha ithela na miliso kai go pano sto thema, mono kai mono epeidi mou aresei kapos i epistimi tis Istorias.

 

Polla de mathame sto sxoleio den kollao ekei. Apla diawaza tora ena biblio tou Mazower kai mias kai milame gia Ewraious na po teleios adikeimenika (den eimai empathis) dyo pramatakia pou mou kanan entyposi, etsi gia na mathoume kai kamia 'periergi leptomereia'.

 

Apla na po pos sto Mesopolemo polloi stin Ewropi den ithelan tous Ewraious kai itan antisimites.... Akoma kai simera px i Gallia diawaza oti einai ligo. To anafero kai an kserei kaneis to logo as ton parathesei.

 

Telos mou ekane mages kati allo poly megali entyposi. Otan dimiourgithike to Israil stin Palaistini anagkastike na antymetopiseis to 1948-49 prota tous palestinious kai meta: Aigypto, Iordania, Libano, Syria, Irak! oi opoies xores eixan strato terastion diastaseon. Para to lobby to amerikaniko, para ti boithia, ego pistewo pos kai san laos einai arketa ikanos meta apo ayto. Ayti einai i apopsi mou.