Κυκλοφόρησε ο Opera 11.50

[apos]

Αν το link έχει target σε νέο παράθυρο, ανοίγει μεν το tab, αλλά παραμένει στη σελίδα που έχει το link. Πριν το Opera 11.5, πάταγες το link και έκανε focus στο νέο tab που άνοιγε!

Σημειωτέον, δεν έκανα καμία αλλαγή στα settings.

[KilliK]

καλυτερα ρωτησε γιαυτο το θεμα στο φορουμ της οπερα.

[Praetorian]

Αν το link έχει target σε νέο παράθυρο, ανοίγει μεν το tab, αλλά παραμένει στη σελίδα που έχει το link. Πριν το Opera 11.5, πάταγες το link και έκανε focus στο νέο tab που άνοιγε!

Σημειωτέον, δεν έκανα καμία αλλαγή στα settings.

Σύμφωνα με post εδώ:

http://my.opera.com/desktopteam/blog/2011/06/28/swordfish-jumps-out-of-the-water?startidx=100#comments

Είναι bug και έχει δηλωθεί ως DSK-340695

 

Το σχετικό post στο beta-testing forum του Opera είναι:

http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=1029212

[Tilemaxx]

Κακά τα ψέμματα, σαν τον Firefox κανείς. FF+ Adblock Plus+ Ηardware Accerelation και ησυχάζεις μια για πάντα.

[mandos]

και άμα φορτώσουν όλα αυτά που λέτε για το ffox σε μηχανάκια με 1-2gb ram ανάβουμε και μια λαμπάδα...

 

λυπάμαι αλλά ο fox είναι απαράδεκτος σε θέματα διαχείρισης μνήμης και δεν νομίζω ότι αυτό άλλαξε στην 5

[apos]

και άμα φορτώσουν όλα αυτά που λέτε για το ffox σε μηχανάκια με 1-2gb ram ανάβουμε και μια λαμπάδα...

 

λυπάμαι αλλά ο fox είναι απαράδεκτος σε θέματα διαχείρισης μνήμης και δεν νομίζω ότι αυτό άλλαξε στην 5

 

Συμφωνώ. Ο Opera έχει native χαρακτηριστικά που άλλοι browser (βλ. Firefox) σπαταλούν πολλούς πόρους για να τα έχουν ως add ons.

Ειδικά στο θέμα των mouse gestures, που είναι ένα από τα χαρακτηριστικά που με "κόλλησαν" και συνεχίζουν να με κρατάνε στον Opera, η απόκριση και η ακρίβεια που έχουν στον Opera δεν συγκρίνεται με κανένα add on οποιουδήποτε browser. Χρησιμοποιώ λόγω δουλειάς όλους τους major browsers, και είναι το πρώτο add on που βάζω σε όλους (αν το έχουν). Σε όλους πλην Opera τα gestures lag-άρουν.

 

 

 

Σύμφωνα με post εδώ:

http://my.opera.com/desktopteam/blog/2011/06/28/swordfish-jumps-out-of-the-water?startidx=100#comments

Είναι bug και έχει δηλωθεί ως DSK-340695

 

Το σχετικό post στο beta-testing forum του Opera είναι:

http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=1029212

 

Ωραίος, ευχαριστώ!

[The_Judas]

Υπάρχει μια demo εκδοση του opera με "επιτάχυνση υλικού", η οποία είναι πολύ γρήγορη. Θα ενσωματωθεί σε μεταγενέστερες εκδόσεις και θα είναι συμβατή και με παλιότερα λειτουργικά συστήματα.

[KilliK]

Οσοι πιστευετε οτι ο Οpera κανει καλυτερη διαχειριση μνημης απο τον Firefox και ειδικα απο εναν βαρυφορτωμενο με addons Firefox,sorry που θα το πω αλλα ειστε βαθια νυχτωμενοι.

περαν του οτι υπαρχουν συγκριτικα τεστς απο γνωστα τεχνολογικα σαιτς στο νετ,οπου δειχνουν την ανωτεροτητα του Firefox πανω στο συγκεκριμενο θεμα,εκατσα τωρα και εκανα στα γρηγορα μερικα

τεστς για να δω ποια ειναι η αληθεια.τα αποτελεσματα μπορω να πω πως ειναι λιαν διαφωτιστικα:

 

 

Οpera 11.50 με ανοικτα 10 tabs και φορτωμενα μονο τα flashblock,adblock addons:

 

Firefox 5.0 με ανοικτα 10 tabs και χωρις κανενα addon φορτωμενο:

 

Opera 11.50 με ανοικτα 30 ταbs και φορτωμενα μονο τα flashblock,adblock addons:

 

Firefox 5.0 με ανοικτα 30 tabs και χωρις κανενα addon φορτωμενο:

 

Firefox 5.0 με ανοικτα 30 tabs και φορτωμενος γυρω στα 50 συνολικα addons,userscripts,userstyles:

 

 

 

 

οπως βλεπτε η πραγματικοτητα ειναι τελειως διαφορετικα απο αυτη που εχετε τελειως αδικα σχηματισει στο μυαλο σας για τον Firefox,και μαλλον θα ηταν καλυτερα να ξανασκεφτειτε ποιος browser ειναι

τεχνικα πιο αρτιος και βελτιστοποιημένος ειδικα αν τρεχετε και κανα νetbookακι με κανα gb ramακι.

 

α και κατι αλλο:

XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA :mrgreen:

[bnvdarklord]

Εγω που δοκίμασα παντως εχω πολύ μικρότερη διαφορά (Opera ~500 Firefox ~380) με τα ιδια tabs. Γενικά ο firefox δεν χρειάζεται τοση ram οσο ο opera, αλλα η διαφορα δεν ειναι(σε μενα τουλαχιστον) τοσο μεγαλη, ωστε να τον προτιμήσω.

[REDODIN7]

Εγω εχω να πω οτι η εκδοση για Linux γα ει και δερνει

[dontbugme]

@Killik: μου αρέσει που κάποιοι προσπαθούν να το παίξουν έξυπνοι ενώ πραγματικά δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

 

Θέλεις να δεις γιατί η Όπερα έχει καλύτερη διαχείριση μνήμης από τον firefox? Τρέξε την σε ένα μηχανηματάκι με 256ΜΒ η 128ΜΒ μνήμης και θα καταλάβεις. Ο καλός ο καπετάνιος στη φορτούνα φαίνεται. Όταν έχεις 2 και 3GB μνήμης, όλοι οι browsers μια χαρά τρέχουν.

 

Μέχρι πριν λίγο καιρό ξέρεις ποια ήταν τα minimum requirements της Όπερα; 24ΜΒ μνήμης. :D

 

Εξάλλου, αν ο Firefox ήταν τόσο optimized όσο πιστεύεις, τότε πώς εξηγείται ότι ο installer είναι 12.9ΜΒ και δεν υποστηρίζει τίποτα out-of-the-box ενώ η Όπερα είναι 9.8MB κι έρχεται με adblocking, javascript blocking, email/bittorrent/irc client, fit-to-width και τα ρέστα; Πόσα addons χρειάζεσαι για να πιάσεις την ίδια λειτουργικότητα; (Βάλε και thunderbird, σφάξε κι άλλο, τζάμπα είναι!)

 

Κάποιος είναι βαθιά νυχτωμένος εδώ πέρα. Δεν πειράζει φίλε μου, όπως πάντα haters gonna hate.

[mandos]

να πω επίσης ότι στο linux (archlinux at least) ο opera δεν έχει κανένα dependency, σε αντίθεση με firefox (22) και chromium (12)

http://www.archlinux.org/packages/community/x86_64/opera/

http://www.archlinux.org/packages/extra/x86_64/firefox/

http://www.archlinux.org/packages/extra/x86_64/chromium/

[Deo Domuique]

O Firefox 4 ήταν μια πλήρης αναβάθμιση τεραστίων διαστάσεων. Σχεδόν σαν να ξαναγράφτηκε απ΄την αρχή. Χρειάζεται λίγος χρόνος ώστε να βελτιστοποιηθεί όσο το δυνατόν περισσότερο.

 

Στον 5 ( σα να λέμε 4.1 ) ήδη έγιναν σημαντικά βήματα. Υπάρχει μια λίστα με [meta bugs] που στην ουσία, δεν πρόκειται για κανονικά bugs, απλά τα βήματα που σκοπεύουν να υλοποιήσουν με σκοπό την αρτιότερη διαχείριση μνήμης. Τα μισά έχουν ήδη διευθετηθεί.

 

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=640457

 

Αν όλα πάνε καλά, στην έκδοση 7 θα μιλάμε για πραγματικά έναν τέλειο φυλλομετρητή. "Piece of Art" που λένε και οι Αγγλοσάξωνες. Εκπληκτική διαχείριση μνήμης, νέα "optimized" JavaScript Engine ( IonMonkey ), ταχύτερη επιτάχυνση υλικού ( Hardware Acceleration - Azure ) και το σημαντικότερο... Τα πάντα θα τρέχουν σε δικό τους Process. Απ΄τις καρτέλες ( που έχει ο ΙΕ και ο Chrome ) μέχρι το UI, το οποίο θεωρητικά θα γίνει φοβερά αποκρίσιμο και ελαφρύ σαν πούπουλο. Το Project λέγεται "Electrolysis" -> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=Electrolysis

 

Πραγματικά, εύχομαι να πάνε όλα καλά, διότι, έχουν εντυπωσιακά μελλοντικά σχέδια:

 

https://wiki.mozilla.org/Features/Release_Tracking

 

O Chrome έκανε μεγάλο καλό... Αφύπνισε πολλούς και τρέχουν ταχύτερα σε σχέση με παλιότερα. Και πάλι όμως, οι προτεραιότητες του Opera, ποτέ δε με ικανοποίησαν προσωπικά. Διαθέτουν χρόνο μιας ολόκληρης έκδοσης, επί παραδείγματι, μόνο και μόνο για το Speed Dial... ή... Το Unite... Δε λέω, καλά κάνει και δεν ακολουθεί τη μόδα, απλά, οι επιλογές τους όμως, συνεχίζει να αποδεικνύεται πως δεν «πιάνουν τόπο».

 

Έπειτα, η μηχανή του Opera σε βαριές σελίδες με πολλά αντικείμενα, την έβλεπες να φορτώνει και είχες την αίσθηση πως το κάνει ένα-ένα. Πχ, 200/300 items, 201/300 items, 202/300 items και ούτω καθεξής. Για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, όταν έφτανε στο τελευταίο αντικείμενο, πχ 299/300 κολλούσε αρκετή ώρα. Ακόμη και σήμερα το κάνει, κατά ένα πολύ μικρότερο ποσοστό βέβαια και κολλάει για πολύ μικρότερο χρονικό διάστημα. Είναι εκνευριστικό.

[dontbugme]

Όπως έχουν τα πράγματα, ο firefox πολύ δύσκολα θα αντιμετωπίσει τον chrome και τον ανερχόμενο internet explorer. Το marketshare έχει αρχίσει ήδη (πολύ αργά) να συρρικνώνεται.

 

Το βασικό θέμα είναι ότι ο firefox έχει βασικά σχεδιαστικά προβλήματα στην διαχείριση των extensions:

- restart για κάθε εγκατάσταση ή αναβάθμιση

- προβλήματα συμβατότητας σε κάθε αναβάθμιση του browser

- έλλειψη sandboxing που οδηγεί σε προβλήματα σταθερότητας και ασφάλειας

 

Αν σκεφτείς ότι το 90% των χρηστών να χρησιμοποιούνε extensions (επίσημα στατιστικά), τότε είναι φανερό ότι τα συγκεκριμένα προβλήματα είναι πολύ μεγάλης σημασίας.

 

πέρα από αυτό, ο firefox είναι αισθητά πιο αργός από τον chrome: φορτώνει πιο αργά, σχεδιάζει σελίδες πιο αργά, κάνει updates πιο αργά και έχει πολύ πιο στριφνό και κακοσχεδιασμενο interface:

- firefox: "βρέθηκε ένα update, να το κατεβάσω;"

- χρήστης: "ναι"

- firefox: "κατεβάζω το update (progress bar)"

- firefox: "το update κατέβηκε, να το περάσω;"

- χρήστης: "ναι"

- firefox: "το περνάω, παρακαλώ περιμένετε . . ."

- windows: "an application is requesting permission-"

- χρήστης: "ναι, !@#$ το κέρατό μου!"

- firefox: "η εγκατάσταση ολοκληρώθηκε, πατήστε 'ok'"

- χρήστης: "ok"

- firefox: "ο firefox αναβαθμίστηκε στην έκδοση ν+1!"

- χρήστης: "..."

- firefox: "ο firefox ελέγχει την συμβατότητα των extensions σας"

- χρήστης: "oh god, not again"

- firefox: "ένα extension δεν είναι συμβατό, να κοιτάξω για νέες εκδόσεις;"

- χρήστης: "καλά ρε, τι με ρωτάς; Εξάλλου δεν πρόκειται να βρεις τίποτα"

- firefox: "δεν βρέθηκε συμβατή έκδοση. Το extension xyz απενεργοποιήθηκε"

- χρήστης: "ωραία, μπορώ να γυρίσω στη δουλειά μου τώρα; Ευχαριστώ"

 

Σύγκρινε με τον chrome που αναβαθμίζει αυτόματα χωρίς user interaction ή την όπερα που σε ρωτάει (new version found, update?) και ολοκληρώνει σε 3 δευτερόλεπτα. Τα extensions λειτουργούνε αυτόματα, τα updates γίνονται ακαριαία, κοινώς install and forget. Ο firefox έχει πολύ δουλειά μπροστά του για να φτάσει αυτό το επίπεδο φιλικότητας προς τον χρήστη - και κανένα process isolation ή hardware acceleration δεν πρόκειται να βοηθήσει εδώ.

 

Και το πιο τραγικό: πώς είναι δυνατόν η Όπερα με καθαρό software rendering να κάνει πιο γρήγορα και πιο ομαλά zoom σε σελίδες από τον firefox με hardware acceleration; Πολύ ορατή διαφορά: κάνε zoom προς το μέγιστο με control+wheel - η Όπερα αποκρίνεται αισθητά πιο γρήγορα από τον firefox (και τον chrome).

 

Δυστυχώς, ο firefox έχει γίνει αργός και δυσκίνητος. Η mozilla άργησε πολύ να το καταλάβει αυτό και της πήρε δύο χρόνια, από το 2009 στο 2011 για να αλλάξει το development model - αλλά ίσως ήδη να είναι πολύ αργά. Ο chrome ανεβαίνει ακάθεκτος ενώ ο firefox αρχίζει σιγά σιγά να συρρικνώνεται...

[mandos]

browser wars το κάναμε και πάλι, αλλά φαντάζομαι ότι αυτό είναι το λογικό...

 

στο τέλος όλα έχουν να κάνουν με τις προτιμήσεις όπως πολύ όμορφα λέει ο Deo Domuique

προσωπικά δεν μου αρέσει που αλλοί αλλάζουν version κάθε 40 μέρες (μνημόσυνο στην προηγούμενη version κάνουν?) χωρίς σοβαρές αλλαγές, ένα speed dial πχ της προκοπής ακόμα να βάλουν!