Πιθανώς καρκινογόνα τα κινητά τηλέφωνα σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας

[VeRDe]

Και βγαίνει αύριο και μας λέει ότι είναι καρκινογόνες οι ασύρματες συσκευές. Ωραία.. και?

 

Θα ήθελα πολύ να ήξερα πόσοι από μας θα έκοβαν την χρήση κινητών, ασύρματων τηλεφώνων και φυσικά και θα έκλειναν το wireless router τους... το GPS να το αναφέρω? μπα!

 

Εδώ στα τσιγάρα έχουν βάλει νεκρομηνύματα (μέχρι και ότι δε θα σου σηκώνεται το πουλί) και δε καίγεται σε κανέναν καρφί! παφα πούφα συνεχίζουν όλοι ακάθεκτοι...

 

Τουλάχιστον με τα κινητά το πούλι μάλλον δεν επηρεάζεται...........

[digekas]

To GPS δεν εκπέμπει εκτός και αν είναι τυπογραφικό και εννοούσες το GPRS.

 

H ουσία είναι ότι η πιθανότητα να παρουσιαστεί καρκίνος στα παιδιά πολλαπλασιάζεται με την χρήση του κινητού οπότε και τα παιδιά που δεν έχουν και αίσθηση του κινδύνου όπως οι γονείς τους πρέπει να προστατεύονται, πέρα από την πλύση εγκεφάλου που τους έχει γίνει όλα αυτά τα χρόνια...

 

http://www.youtube.com/watch?v=h0dUuHo58UE

 

Μήπως και το τσιγάρο έτσι δεν πέρναγε σαν εικόνα σε αυτές τις ηλικίες; Βιάζονται να μεγαλώσουν και να κάνουν τα λάθη των ενηλίκων...

[-nick-]

Εχω κανει μετρησεις σε εργαστηριο σχετικα με την ακτινοβολια κλπ. Καταρχην οταν δεν μιλας η ακτινοβολια ειναι αμελητεα (σχετικα προφανες αυτο). Οταν μιλας η ακτινοβολια ειναι περιπου στο μισο του αποδεκτου οριου, αν θυμαμαι καλα.

[VeRDe]

Γιατί νομίζω ότι το GPS εκπέμπει και μάλιστα περισσότερο από κάθε άλλο?

 

Ερωτώ:

 

 

1) ποιος ορίζει το αποδεκτό όριο ειδικά μακροπρόθεσμα?

 

2) οι ηλεκτρικές συσκευές τύπου σεσουάρ πόσο πιο αθώες είναι? (να γιατί χάζεψαν οι γκόμενες)

[digekas]

Όχι το GPS λαμβάνει σήματα από δορυφόρους και από τον χρόνο που κάνει να λάβει το σήμα υπολογίζει την θέση μας. Δλδ με λίγα λόγια δεν εκπέμπει μόνο λαμβάνει.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Position_calculation_introduction

[kostasrms]

To ξέρατε πως άμα βάλεις 4 κινητά να δείχνουν μεταξύ τους πάνω σε ένα τραπέζι και τα ακαλέσεις όλα μαζί και στο κέντρο τους έχεις βάλει καλαμπόκι σκάνε και γίνονται pop corn? Το είδα σε βίντεο τις προάλλες και κουφάθηκα!!!!

[adi32]

εγω εχω δει αυτο που ειναι πιο επικινδυνο

http://www.youtube.com/watch?v=A_KFQqmhGq8&feature=related

[VeRDe]

τα ποπκόρν εκδικούνται...........

[Spyros7]

Εντάξει, "ως άγνωστον".

 

Διαφωνείς με το φαινόμενο; Αν ναι, γιατί;

 

Ποιά, κατά τη γνώμη σου, είναι η αρχή λειτουργίας των φούρνων μικροκυμάτων; (τους οποίους, σε μικρότερη κλίμακα, προσομοιώνει

 

η ακτινοβολία των κινητών)

 

Αν με ικανοποιήσει η απάντησή σου, θα δείξω έλεος...( :mrgreen: )

Δεν είναι θέμα γνώμης μου η γνώμης σου.

 

Κατ αρχήν είναι διαφορετικού μήκους κύματος ακτινοβολίες όπως λέει και ο Δημήτρης.

Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Τα μικροκύματα κατ αρχήν θερμαίνουν το νερό, δεν το εξατμίζουν. Προφανώς δε θέλουμε την επίδραση μικροκυμάτων ή κάτι παρόμοιου στον εγκέφαλό μας! Αν από τα κινητά εκπέμπονταν μικροκύματα τα αποτελέσματα θα ήταν άμεσα και όχι καρκίνος μετά από 5-10 χρόνια.

Ο καρκίνος προκαλείται από μεταλλάξεις (αλλοιώσεις) του DNA, το οποίο βρίσκεται μέσα στα κύτταρα. Αυτές οι αλλοιώσεις μπορεί να προκληθούν άμεσα ή έμμεσα από την επίδραση ορισμένων ακτινοβολιών. Οι αλλοιώσεις αυτές μπορεί να είναι τόσο σοβαρές ώστε να καταστραφεί το κύτταρο (καλό σενάριο) ή να μην είναι τόσο σοβαρές ώστε το κύτταρο αν και μεταλλαγμένο να έχει διατηρήσει μερικώς τις λειτουργίες του, ειδικά αυτή της αναπαραγωγής, και να μετατραπεί σε καρκινικό. Στόχος αυτών των μελετών είναι να διερευνηθεί αν η συγκεκριμένη ακτινοβολία που χρησιμοποιούν τα κινητά προκαλεί μεταλλάξεις στο DNA.

Οπότε, όπως καταλαβαίνεις, όποιος έχει έστω μια ιδέα σχετικά με τους μηχανισμούς που προκαλούν καρκίνο κινδυνεύει να του πεταχτούν τα μάτια έξω όταν διαβάζει για ψησίματα και εξατμίσεις.

Φιλικά πάντα

[Psychopath]

Δεν είναι θέμα γνώμης μου η γνώμης σου.

 

Κατ αρχήν είναι διαφορετικού μήκους κύματος ακτινοβολίες όπως λέει και ο Δημήτρης.

Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Τα μικροκύματα κατ αρχήν θερμαίνουν το νερό, δεν το εξατμίζουν. Προφανώς δε θέλουμε την επίδραση μικροκυμάτων ή κάτι παρόμοιου στον εγκέφαλό μας! Αν από τα κινητά εκπέμπονταν μικροκύματα τα αποτελέσματα θα ήταν άμεσα και όχι καρκίνος μετά από 5-10 χρόνια.

Ο καρκίνος προκαλείται από μεταλλάξεις (αλλοιώσεις) του DNA, το οποίο βρίσκεται μέσα στα κύτταρα. Αυτές οι αλλοιώσεις μπορεί να προκληθούν άμεσα ή έμμεσα από την επίδραση ορισμένων ακτινοβολιών. Οι αλλοιώσεις αυτές μπορεί να είναι τόσο σοβαρές ώστε να καταστραφεί το κύτταρο (καλό σενάριο) ή να μην είναι τόσο σοβαρές ώστε το κύτταρο αν και μεταλλαγμένο να έχει διατηρήσει μερικώς τις λειτουργίες του, ειδικά αυτή της αναπαραγωγής, και να μετατραπεί σε καρκινικό. Στόχος αυτών των μελετών είναι να διερευνηθεί αν η συγκεκριμένη ακτινοβολία που χρησιμοποιούν τα κινητά προκαλεί μεταλλάξεις στο DNA.

Οπότε, όπως καταλαβαίνεις, όποιος έχει έστω μια ιδέα σχετικά με τους μηχανισμούς που προκαλούν καρκίνο κινδυνεύει να του πεταχτούν τα μάτια έξω όταν διαβάζει για ψησίματα και εξατμίσεις.

Φιλικά πάντα

 

Μα το νερό όταν θερμανθεί πάνω από ένα σημείο εξατμίζεται. Επίσης όταν μιλάμε για θέρμανση εννοούμε τον μοριακό

 

συντονισμό του νερού και την τριβή μεταξύ τους (των μορίων). Τα διαφορετικά μήκη κύματος που σωστά αναφέρεις είναι

 

εξακριβωμένο ότι δεν παρουσιάζουν την ίδια επιρροή; (ή περίπου)

 

Ανέφερα ότι δεν γίνεται στην ίδια κλίμακα με τον φούρνο, προς Θεού.

 

Η τροποποίηση του dna rna και των άλλων στοιχείων του κυττάρου είναι το άλλο πόδι της ζημιάς.

 

Απλά αναφέρθηκα στον συντονισμό. Εξάτμιση υπάρχει αλλιώς δεν ψήνεται κάτι...

 

Συντονισμός->θέρμανση->ψήσιμο :mrgreen:

 

Όχι μόνο φιλικά αλλά και με διάθεση μάθησης

[Spyros7]

Καλά ο φούρνος μικροκυμάτων δεν ψήνει, ζεσταίνει

Δεν αφυδατώνεται κάτι όταν το βάζεις μέσα.

Επίσης τα κύτταρα δεν περιέχουν μόνο νερό αλλά είναι και τα ίδια μέσα σε υδατικό περιβάλλον με το οποίο επικοινωνούν μέσω της κυτταρικής μεμβράνης από την οποία το νερό περνάει, οπότε η επιλεκτική εξάτμιση του νερού μέσα στα κύτταρα δεν είναι πολύ πιθανό να γίνει.

Αν ένα μέρος της ενέργειας της ακτινοβολίας του κινητού μετατρέπεται σε θερμότητα δεν το ξέρω, πιθανό είναι αλλά σίγουρα θα είναι σχετικά αμελητέα η θερμότητα που παράγεται αλλιώς θα νιώθαμε κάτι.

Τώρα, η έρευνα μιλάει για καρκίνο και δεν έχω υπ όψη μου καμιά μελέτη που να μιλάει για πρόκληση μεταλλάξεων από επίδραση θερμότητας. Το γνωστό είναι ότι κάποιες ακτινοβολίες σπάνε τα χρωμοσώματα (που περιέχουν το DNA) χωρίς να έχει να κάνει αυτό με παραγωγή θερμότητας, και από εκεί αρχίζουν τα προβλήματα.

Όλα είναι πιθανά στην έρευνα βέβαια

[Psychopath]

Καλά ο φούρνος μικροκυμάτων δεν ψήνει, ζεσταίνει

Δεν αφυδατώνεται κάτι όταν το βάζεις μέσα.

Επίσης τα κύτταρα δεν περιέχουν μόνο νερό αλλά είναι και τα ίδια μέσα σε υδατικό περιβάλλον με το οποίο επικοινωνούν μέσω της κυτταρικής μεμβράνης από την οποία το νερό περνάει, οπότε η επιλεκτική εξάτμιση του νερού μέσα στα κύτταρα δεν είναι πολύ πιθανό να γίνει.

Αν ένα μέρος της ενέργειας της ακτινοβολίας του κινητού μετατρέπεται σε θερμότητα δεν το ξέρω, πιθανό είναι αλλά σίγουρα θα είναι σχετικά αμελητέα η θερμότητα που παράγεται αλλιώς θα νιώθαμε κάτι.

Τώρα, η έρευνα μιλάει για καρκίνο και δεν έχω υπ όψη μου καμιά μελέτη που να μιλάει για πρόκληση μεταλλάξεων από επίδραση θερμότητας. Το γνωστό είναι ότι κάποιες ακτινοβολίες σπάνε τα χρωμοσώματα (που περιέχουν το DNA) χωρίς να έχει να κάνει αυτό με παραγωγή θερμότητας, και από εκεί αρχίζουν τα προβλήματα.

Όλα είναι πιθανά στην έρευνα βέβαια

 

 

Βασικά εδώ λέει ότι ο ΦΜ ψήνει, αλλά και να μην

 

το έλεγε βλέπω ότι όταν βγαίνει η τροφή από τον ΦΜ αχνίζει (ατμός = νερό > 99 β.Κελσίου = ψήσιμο όχι

 

ζέσταμα)τουλ. κοντά στην επιφάνεια. = Αφυδάτωση.

 

Επίσης δες αυτό , μια έρευνα του

 

Δημήτρη Κοσμόπουλου και δες ότι η επιρροή της Η/Μ ακτινοβολίας έχει τις ίδιες επιπτώσεις από

 

όπου κι αν προέρχεται (κινητά, ρούτερ, ΦΜ, ασύρματα τηλέφωνα κτλ...) Η ισχύς αλλάζει, το μήκος κύματος

 

δεν λέει και πολλά σε ΑΥΤΑ τα φάσματα.

 

Είχα δει και κάτι φωτό από ανθρώπους που χρησιμοποιούσαν ΠΟΛΥ το κινητό τους και οι θύλακες των τριχών γύρω

 

από το αυτί είχαν καταστραφεί. Άμεση καταστροφή κυττάρων.

 

Ψάξτε λίγο όσοι ενδιαφέρεστε θα βρείτε πολλά, πέραν αυτού...

[Spyros7]

Δηλ. εσύ μαγειρεύεις στο φούρνο μικροκυμάτων? Οκ, πάσο.

 

Φυσικά το μήκος κύματος κάνει τη διαφορά. Ακτινοβολία είναι και το φως, είναι και τα ραδιοκύματα, είναι και η ραδιενέργεια. Το μήκος κύματος τις διαφοροποιεί. Άλλες είναι βλαβερές, άλλες όχι.

Πουθενά δε λέει ότι οι επιπτώσεις είναι ίδιες απλούστατα γιατί τις επιπτώσεις δεν τις ξέρουμε. Γι αυτό γίνονται έρευνες που κρατάνε 10ετίες πολλές φορές.

 

Τεσπα, για τον καρκίνο που είναι το θέμα σου λέω στο άλλο ποστ..

[Psychopath]

Δηλ. εσύ μαγειρεύεις στο φούρνο μικροκυμάτων? Οκ, πάσο.

 

Φυσικά το μήκος κύματος κάνει τη διαφορά. Ακτινοβολία είναι και το φως, είναι και τα ραδιοκύματα, είναι και η ραδιενέργεια. Το μήκος κύματος τις διαφοροποιεί. Άλλες είναι βλαβερές, άλλες όχι.

Πουθενά δε λέει ότι οι επιπτώσεις είναι ίδιες απλούστατα γιατί τις επιπτώσεις δεν τις ξέρουμε. Γι αυτό γίνονται έρευνες που κρατάνε 10ετίες πολλές φορές.

 

Τεσπα, για τον καρκίνο που είναι το θέμα σου λέω στο άλλο ποστ..

 

Δεν μπορείς να μαγειρέψεις στο ΦΜ αφού στο "ψήσιμο" - ζέσταμα, είναι επιφανειακό. ^το αναφέρω

 

Τα μήκη κύματος αυτών των συσκευών, όχι όλα τα φάσματα της φύσης ^επίσης το αναφέρω

 

Βασικά τα μη υπαρκτά, αυτούσια στη φύση.

 

πχ το φως της λάμπας, εμπεριέχεται και στον ήλιο, όχι όμως το σήμα της τηλεόρασης (σαν κύμα).

 

Οι επιπτώσεις δεν είναι ίδιες, αλλά, δεν είναι και υγιεινή αυτή η ακτινοβολία.

 

Μπορεί όμως και να μας κάνουν Χ-ΜΕΝ :mrgreen: :mrgreen:

[Spyros7]

Μην προσπαθείς να κάνεις γενικεύσεις.

Ότι είναι φυσικό δεν είναι υποχρεωτικά αβλαβές και ότι είναι φτιαγμένο από τον άνθρωπο δεν είναι υποχρεωτικά βλαβερό.

Ένα ποσοστό της ηλιακής ακτινοβολίας για παράδειγμα ανήκει στο υπεριώδες κομμάτι του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος και αποδεδειγμένα προκαλεί αλλοιώσεις στο DNA. Η ραδιενέργεια είναι φυσικότατη επίσης.

Οι "ανθρώπινες" ακτινοβολίες είναι/ήταν υπό διερεύνηση σχετικά με το αν είναι βλαβερές ή όχι.

Όταν γίνονται μελέτες που κρατάνε 10ετίες και που τα αποτελέσματά τους αναλύονται και ερμηνεύονται σε συνέδρια από εξειδικευμένους ερευνητές το να έχεις εσύ ήδη καταλήξει για το αν είναι "υγιεινές" ή όχι ΟΛΕΣ οι "οικιακές" ακτινοβολίες είναι λίγο άκυρο δε νομίζεις?

Για τα κινητά υπάρχουν ενδείξεις απ' ότι φαίνεται. Περισσότερη έρευνα ίσως μας διαφωτίσει.

Για τα υπόλοιπα αν έχεις κάποιο σοβαρό λινκ το συζητάμε (με ενδιαφέρει και εμένα φυσικά), αλλιώς μιλάμε στον αέρα.